Психология раба том 3
ps2000
Акула пера
3/10/2012, 2:42:20 PM
(dedO'K @ 10.03.2012 - время: 00:10) (ps2000 @ 09.03.2012 - время: 13:45) (dedO'K @ 09.03.2012 - время: 11:56) Я говорил: "реальность и моё отношение к ней" определяет границы моей свободы. Человек свободен и может отказаться от чего угодно. Вопрос в том, в силах ли он это сделать и ради чего.
Так и я о том же.
Об Вашем отношении
Вот и получилось - что Вы сами для себя все определяете.
Или Ваше отношение к реальности роли не играет?
Если не закрываться от реальности в собственных иллюзиях, подчиняясь им, она сама и сформирует отношение к себе.
а Вы не при чем
противоречите сами себе.
Но это Ваш стиль
Так и я о том же.
Об Вашем отношении
Вот и получилось - что Вы сами для себя все определяете.
Или Ваше отношение к реальности роли не играет?
Если не закрываться от реальности в собственных иллюзиях, подчиняясь им, она сама и сформирует отношение к себе.
а Вы не при чем
противоречите сами себе.
Но это Ваш стиль
Ник 35
Акула пера
3/10/2012, 6:18:44 PM
(dedO'K @ 08.03.2012 - время: 20:07) Не раб в законе, а раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину. Вот она, настоящая свобода. Свобода духа.
Вот что говорит об истине словарь. "Истина — то что есть реально. Действительное же её восприятие и познавание не обусловлено ничем, хотя само осознание истины производится непосредственно субъектом в меру готовности самого субъекта к восприятию её".
В ваших словах ничего реального нет. просто отрывки из случайно, с трудом выученных. бессмысленных фраз. а вы сами готовы к восприятию истины? вы готовы воспринять истину. или так и будем подгонять смысл фраз к собственному пониманию.
"раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину" - тавтология.
Вот что говорит об истине словарь. "Истина — то что есть реально. Действительное же её восприятие и познавание не обусловлено ничем, хотя само осознание истины производится непосредственно субъектом в меру готовности самого субъекта к восприятию её".
В ваших словах ничего реального нет. просто отрывки из случайно, с трудом выученных. бессмысленных фраз. а вы сами готовы к восприятию истины? вы готовы воспринять истину. или так и будем подгонять смысл фраз к собственному пониманию.
"раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину" - тавтология.
dedO"K
Акула пера
3/10/2012, 6:30:49 PM
(ps2000 @ 10.03.2012 - время: 11:42) а Вы не при чем
противоречите сами себе.
Но это Ваш стиль
Я- не при чём. но если вы готовы доказать, что законы природы зависят от вашего восприятия их, физиологические потребности ваши зависят целиком от вас- готов рассмотреть и такую версию.
противоречите сами себе.
Но это Ваш стиль
Я- не при чём. но если вы готовы доказать, что законы природы зависят от вашего восприятия их, физиологические потребности ваши зависят целиком от вас- готов рассмотреть и такую версию.
dedO"K
Акула пера
3/10/2012, 6:33:40 PM
(Ник 35 @ 10.03.2012 - время: 15:18) (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 20:07) Не раб в законе, а раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину. Вот она, настоящая свобода. Свобода духа.
Вот что говорит об истине словарь. "Истина — то что есть реально. Действительное же её восприятие и познавание не обусловлено ничем, хотя само осознание истины производится непосредственно субъектом в меру готовности самого субъекта к восприятию её".
В ваших словах ничего реального нет. просто отрывки из случайно, с трудом выученных. бессмысленных фраз. а вы сами готовы к восприятию истины? вы готовы воспринять истину. или так и будем подгонять смысл фраз к собственному пониманию.
"раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину" - тавтология.
Ну хорошо, вопрос: всё, что вы сказали в этом посте- истина?
Вот что говорит об истине словарь. "Истина — то что есть реально. Действительное же её восприятие и познавание не обусловлено ничем, хотя само осознание истины производится непосредственно субъектом в меру готовности самого субъекта к восприятию её".
В ваших словах ничего реального нет. просто отрывки из случайно, с трудом выученных. бессмысленных фраз. а вы сами готовы к восприятию истины? вы готовы воспринять истину. или так и будем подгонять смысл фраз к собственному пониманию.
"раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину" - тавтология.
Ну хорошо, вопрос: всё, что вы сказали в этом посте- истина?
всеперебрала
Грандмастер
3/10/2012, 6:43:04 PM
(dedO'K @ 10.03.2012 - время: 00:43)
Есть очень простые способы её понять, избавившись от господства греха над собой, и, прежде всего, гордыни. Нет нужды спрашивать у кого то, если можно понять самому. Поскольку в духе мы такие какими должны быть, в душе- такие, какими хотим быть, а разумом пытаемся примирить одно с другим и с действительностью.
Скажите,а как Вы боритесь со своей гордыней? Вы осознаёте и признаёте,что она у Вас есть? И не просто "вообще",а конкретная гордыня по конкретным вполне житейским вопросам.
Есть очень простые способы её понять, избавившись от господства греха над собой, и, прежде всего, гордыни. Нет нужды спрашивать у кого то, если можно понять самому. Поскольку в духе мы такие какими должны быть, в душе- такие, какими хотим быть, а разумом пытаемся примирить одно с другим и с действительностью.
Скажите,а как Вы боритесь со своей гордыней? Вы осознаёте и признаёте,что она у Вас есть? И не просто "вообще",а конкретная гордыня по конкретным вполне житейским вопросам.
Ник 35
Акула пера
3/10/2012, 7:45:11 PM
(dedO'K @ 10.03.2012 - время: 14:33) "раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину" - тавтология.
Ну хорошо, вопрос: всё, что вы сказали в этом посте- истина?
да все истинно синоним правда. камень, женщина, бумага. и так далее. то что мы знаем. а искать что-то гипотетическое. это не истина.
Ну хорошо, вопрос: всё, что вы сказали в этом посте- истина?
да все истинно синоним правда. камень, женщина, бумага. и так далее. то что мы знаем. а искать что-то гипотетическое. это не истина.
~Darina~
Грандмастер
3/10/2012, 11:07:12 PM
dedO'K
А она вам нужна, истина то? И если нужна, то зачем?
Чтобы понять "нужна ли" истина, и, еще круче - "зачем", надо ее для начала постичь. И не умом, а сердцем. А как это сделать это другой вопрос.
Есть очень простые способы её понять, избавившись от господства греха над собой, и, прежде всего, гордыни.
Способы может быть и просты, вот только отследить господство греха, да гордыню свою ой как трудно.))) Даже 40-дневный тяжелейший пост на одной воде можно держать из-за гордыни, тайно думая мол, какой я крутой, настоящий раб божий. И еще потом возвыситься над другими, потому что он этот пост выдержал.)))
Нет нужды спрашивать у кого то, если можно понять самому. Поскольку в духе мы такие какими должны быть, в душе- такие, какими хотим быть, а разумом пытаемся примирить одно с другим и с действительностью.
Когда спрашиваешь (смотря у кого, конечно), то получаешь не только словесный ответ, получаешь ответ в сердце, этот ответ идет как бы в обход ума, и уходят вопросы. Идет разговор сердцами, этот человек как бы вкладывает в тебя знание, но не словом, просто чувствуешь. А вот слово, если спрашивать у говорунов без знания в сердце, оно только путает. Ум начинает оценивать, анализировать, путаться, сравнивать, можно в такие дебри уйти, что в конце концов можно оттуда выйти только атеистом.)))
А она вам нужна, истина то? И если нужна, то зачем?
Чтобы понять "нужна ли" истина, и, еще круче - "зачем", надо ее для начала постичь. И не умом, а сердцем. А как это сделать это другой вопрос.
Есть очень простые способы её понять, избавившись от господства греха над собой, и, прежде всего, гордыни.
Способы может быть и просты, вот только отследить господство греха, да гордыню свою ой как трудно.))) Даже 40-дневный тяжелейший пост на одной воде можно держать из-за гордыни, тайно думая мол, какой я крутой, настоящий раб божий. И еще потом возвыситься над другими, потому что он этот пост выдержал.)))
Нет нужды спрашивать у кого то, если можно понять самому. Поскольку в духе мы такие какими должны быть, в душе- такие, какими хотим быть, а разумом пытаемся примирить одно с другим и с действительностью.
Когда спрашиваешь (смотря у кого, конечно), то получаешь не только словесный ответ, получаешь ответ в сердце, этот ответ идет как бы в обход ума, и уходят вопросы. Идет разговор сердцами, этот человек как бы вкладывает в тебя знание, но не словом, просто чувствуешь. А вот слово, если спрашивать у говорунов без знания в сердце, оно только путает. Ум начинает оценивать, анализировать, путаться, сравнивать, можно в такие дебри уйти, что в конце концов можно оттуда выйти только атеистом.)))
Мне этот мир абсолютно понятен
dedO"K
Акула пера
3/11/2012, 12:32:50 PM
(всеперебрала @ 10.03.2012 - время: 15:43) (dedO'K @ 10.03.2012 - время: 00:43)
Есть очень простые способы её понять, избавившись от господства греха над собой, и, прежде всего, гордыни. Нет нужды спрашивать у кого то, если можно понять самому. Поскольку в духе мы такие какими должны быть, в душе- такие, какими хотим быть, а разумом пытаемся примирить одно с другим и с действительностью.
Скажите,а как Вы боритесь со своей гордыней? Вы осознаёте и признаёте,что она у Вас есть? И не просто "вообще",а конкретная гордыня по конкретным вполне житейским вопросам.
Так она то и есть гордыня "вообще", а в жизни она лишь проявляется, в образе мышления и отношения к действительности, причём нам её, в суете и мороке, дано "заметить" лишь "по отдельным житейским вопросам".
И, разумеется, в покаянии и молитве разбирая свои поступки и их последствия, очень часто вижу, как гордыня и тщеславие пытаются руководить мною, ставя мои желания выше Закона Божия.
И это вредит не только мне, но и ближним моим.
Есть очень простые способы её понять, избавившись от господства греха над собой, и, прежде всего, гордыни. Нет нужды спрашивать у кого то, если можно понять самому. Поскольку в духе мы такие какими должны быть, в душе- такие, какими хотим быть, а разумом пытаемся примирить одно с другим и с действительностью.
Скажите,а как Вы боритесь со своей гордыней? Вы осознаёте и признаёте,что она у Вас есть? И не просто "вообще",а конкретная гордыня по конкретным вполне житейским вопросам.
Так она то и есть гордыня "вообще", а в жизни она лишь проявляется, в образе мышления и отношения к действительности, причём нам её, в суете и мороке, дано "заметить" лишь "по отдельным житейским вопросам".
И, разумеется, в покаянии и молитве разбирая свои поступки и их последствия, очень часто вижу, как гордыня и тщеславие пытаются руководить мною, ставя мои желания выше Закона Божия.
И это вредит не только мне, но и ближним моим.
Oleg65
Удален 3/11/2012, 12:47:46 PM
(dedO'K @ 09.03.2012 - время: 10:53)
Моё отношение к реальности определяет только моё отношение к реальности.
"Объективная реальность — есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови."
Моё отношение к реальности определяет только моё отношение к реальности.
"Объективная реальность — есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови."
dedO"K
Акула пера
3/11/2012, 1:40:17 PM
(_Darina_ @ 10.03.2012 - время: 20:07) Чтобы понять "нужна ли" истина, и, еще круче - "зачем", надо ее для начала постичь. И не умом, а сердцем. А как это сделать это другой вопрос.
Способы может быть и просты, вот только отследить господство греха, да гордыню свою ой как трудно.))) Даже 40-дневный тяжелейший пост на одной воде можно держать из-за гордыни, тайно думая мол, какой я крутой, настоящий раб божий. И еще потом возвыситься над другими, потому что он этот пост выдержал.)))
[Когда спрашиваешь (смотря у кого, конечно), то получаешь не только словесный ответ, получаешь ответ в сердце, этот ответ идет как бы в обход ума, и уходят вопросы. Идет разговор сердцами, этот человек как бы вкладывает в тебя знание, но не словом, просто чувствуешь. А вот слово, если спрашивать у говорунов без знания в сердце, оно только путает. Ум начинает оценивать, анализировать, путаться, сравнивать, можно в такие дебри уйти, что в конце концов можно оттуда выйти только атеистом.)))
Хорошее слово: "постичь". Не принять всё так, как оно есть, а "постичь", ибо нет предела совершенству: "или умрет осел, или хан, или я", как сказал хитрец Насреддин.
"Всё это я сохранил от юности моей, чего ещё недостаёт мне?" Матф.19:20
Да и сидеть на строгой диете 40 дней лишь для того, чтобы возвыситься над другими, и, тем более, тайно: в таком действе есть какой то смысл?
"Ум начинает оценивать, анализировать, путаться, сравнивать"... Вот то то и оно. Надо бы ещё добавить: "лихорадочно латая прорехи в обороне".
Способы может быть и просты, вот только отследить господство греха, да гордыню свою ой как трудно.))) Даже 40-дневный тяжелейший пост на одной воде можно держать из-за гордыни, тайно думая мол, какой я крутой, настоящий раб божий. И еще потом возвыситься над другими, потому что он этот пост выдержал.)))
[Когда спрашиваешь (смотря у кого, конечно), то получаешь не только словесный ответ, получаешь ответ в сердце, этот ответ идет как бы в обход ума, и уходят вопросы. Идет разговор сердцами, этот человек как бы вкладывает в тебя знание, но не словом, просто чувствуешь. А вот слово, если спрашивать у говорунов без знания в сердце, оно только путает. Ум начинает оценивать, анализировать, путаться, сравнивать, можно в такие дебри уйти, что в конце концов можно оттуда выйти только атеистом.)))
Хорошее слово: "постичь". Не принять всё так, как оно есть, а "постичь", ибо нет предела совершенству: "или умрет осел, или хан, или я", как сказал хитрец Насреддин.
"Всё это я сохранил от юности моей, чего ещё недостаёт мне?" Матф.19:20
Да и сидеть на строгой диете 40 дней лишь для того, чтобы возвыситься над другими, и, тем более, тайно: в таком действе есть какой то смысл?
"Ум начинает оценивать, анализировать, путаться, сравнивать"... Вот то то и оно. Надо бы ещё добавить: "лихорадочно латая прорехи в обороне".
dedO"K
Акула пера
3/11/2012, 2:36:12 PM
(Ник 35 @ 10.03.2012 - время: 16:45) "раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину" - тавтология.
Ну хорошо, вопрос: всё, что вы сказали в этом посте- истина?
да все истинно синоним правда. камень, женщина, бумага. и так далее. то что мы знаем. а искать что-то гипотетическое. это не истина.
Не надо искать что то гипотетическое ни в камне, ни в женщине, ни в бумаге, ни в синонимах. А всё там где есть и для того есть, для чего предназначено.
Ну хорошо, вопрос: всё, что вы сказали в этом посте- истина?
да все истинно синоним правда. камень, женщина, бумага. и так далее. то что мы знаем. а искать что-то гипотетическое. это не истина.
Не надо искать что то гипотетическое ни в камне, ни в женщине, ни в бумаге, ни в синонимах. А всё там где есть и для того есть, для чего предназначено.
Ник 35
Акула пера
3/12/2012, 1:45:36 PM
есть точные обозначения слов. истина то что есть, или можно доказать. остальное фантастика. а уж если значение притягивать за уши, то это фэнтези.
dedO"K
Акула пера
3/12/2012, 1:54:58 PM
(Ник 35 @ 12.03.2012 - время: 10:45) есть точные обозначения слов. истина то что есть, или можно доказать. остальное фантастика. а уж если значение притягивать за уши, то это фэнтези.
Тут вот основное "фэнтэзи"- "то, что можно доказать". Поскольку в доказательстве, скорее, важна сила убеждения и отсутствие твердых принципов, а посему доказать можно всё, что угодно.
Истина- это только то, что есть, без условий и недоговоренностей.
Тут вот основное "фэнтэзи"- "то, что можно доказать". Поскольку в доказательстве, скорее, важна сила убеждения и отсутствие твердых принципов, а посему доказать можно всё, что угодно.
Истина- это только то, что есть, без условий и недоговоренностей.
Ник 35
Акула пера
3/12/2012, 2:41:40 PM
Теорему ферма можно доказать. квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катета. это доказано. дважды два четыре тоже доказательства есть. и есть вода есть компьютер. вот истина
dedO"K
Акула пера
3/12/2012, 3:20:34 PM
(Ник 35 @ 12.03.2012 - время: 11:41) Теорему ферма можно доказать. квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катета. это доказано. дважды два четыре тоже доказательства есть. и есть вода есть компьютер. вот истина
Нет. Это не истина. Это символы.
Нет. Это не истина. Это символы.
1NN
Акула пера
3/13/2012, 11:09:51 PM
А в чем разница?
Ник 35
Акула пера
3/14/2012, 12:35:57 AM
Буквы символы. цифры символы. а этими символами и написаны слова Библии которую. вы цитируют.
dedO"K
Акула пера
3/14/2012, 2:12:01 AM
(Ник 35 @ 13.03.2012 - время: 21:35) Буквы символы. цифры символы. а этими символами и написаны слова Библии которую. вы цитируют.
Там не просто слова. Там принцип. Основа. То, что невозможно выразить в словах, но выражено. Вроде анекдота:
Спрашивает грешник праведника:
- Куришь?
- Нет.
- Пьёшь?
- Нет.
- А как насчёт девок?
- Жены хватает.
- Как же ты расслабляешься?
- Не напрягаюсь.
Там не просто слова. Там принцип. Основа. То, что невозможно выразить в словах, но выражено. Вроде анекдота:
Спрашивает грешник праведника:
- Куришь?
- Нет.
- Пьёшь?
- Нет.
- А как насчёт девок?
- Жены хватает.
- Как же ты расслабляешься?
- Не напрягаюсь.
1NN
Акула пера
3/15/2012, 12:12:27 AM
Бедненький...
Laura McGrough
Мастер
3/15/2012, 2:06:56 AM
(dedO'K @ 13.03.2012 - время: 22:12) Там принцип. Основа.
Там не принцип, а религиозная теория плюс жизнеописание еврейского народа. И с чего эту теорию надо принимать за истину- непонятно.
Там не принцип, а религиозная теория плюс жизнеописание еврейского народа. И с чего эту теорию надо принимать за истину- непонятно.