Психология раба том 3

(Влекущая взгляды @ 06.03.2012 - время: 07:58) А разве "возлюбить ближнего,как самого себя"(с),это НЕ К ДОБРУ?
Своих детей мы любим порою,даже больше,чем себя,детей вообще мы любим безусловной любовью,не за что-то,а просто потому что они есть.
Любовь раба к господину,это уже что-то из садо-мазо,на мой взгляд.
А теперь загляните себе в душу, прислушайтесь к своим помыслам и желаниям, к своей любви и привязанностям, к своим страхам и надеждам, и спросите себя: что будет, если вы, действительно, ИСКРЕННЕ возлюбите своих детей, как самого себя И, ДАЖЕ, БОЛЬШЕ, не лукавя ни пред ними, ни перед самим собой и не погрешив перед истиной...
Вот это и будет ответом на ваш вопрос.

то есть можно любить не к добру?
Можно. Любишь то(если искренне), в любом случае, как самого себя.
А разве "возлюбить ближнего,как самого себя"(с),это НЕ К ДОБРУ?
Своих детей мы любим порою,даже больше,чем себя,детей вообще мы любим безусловной любовью,не за что-то,а просто потому что они есть.

Вот, кстати, это "порою" очень опасно и нарушает внутреннюю гармонию заповеди.Очень часто это не к добру...И превращается в рабскую любовь к своему чаду....Растим эгоистов и понять не можем, что не любая жертвенность полезна для предмета своего обожания.
К сожалению, тысячелетие православия очень скукожило и выхолостило понятие любви.В Древней Греции пока она не была поражена православием понятие любовь выражалось десятком слов...С разными семантическими оттенками...А у нас....Говорим "ЛЮБЛЮ", а подразумеваем часто РАЗНОЕ...

(dedO'K @ 06.03.2012 - время: 10:11) А теперь загляните себе в душу, прислушайтесь к своим помыслам и желаниям, к своей любви и привязанностям, к своим страхам и надеждам, и спросите себя: что будет, если вы, действительно, ИСКРЕННЕ возлюбите своих детей, как самого себя И, ДАЖЕ, БОЛЬШЕ, не лукавя ни пред ними, ни перед самим собой и не погрешив перед истиной...
Вот это и будет ответом на ваш вопрос.
Прислушалась...Если Вы о том,что любя кого-то мы хотим,чтобы любимый человек принадлежал нам и только нам ,и в чем-то всегда покушаемся на его свободу,то я с Вами соглашусь.Да,это есть.Лично у меня любовь,это всегда немного эгоизм и желание пребывать внутри этой любви и отношений,не допуская посторонних и оберегая свое от чужих.Страх потерять,страх не уберечь от каких то бед,боли и обид. И все равно ,это желание больше отдавать любимому человеку,чем брать от него. Это любовь не к добру? это рабство? а что тогда "добро"?

(Влекущая взгляды @ 06.03.2012 - время: 11:45) Прислушалась...Если Вы о том,что любя кого-то мы хотим,чтобы любимый человек принадлежал нам и только нам ,и в чем-то всегда покушаемся на его свободу,то я с Вами соглашусь.Да,это есть.Лично у меня любовь,это всегда немного эгоизм и желание пребывать внутри этой любви и отношений,не допуская посторонних и оберегая свое от чужих.Страх потерять,страх не уберечь от каких то бед,боли и обид. И все равно ,это желание больше отдавать любимому человеку,чем брать от него. Это любовь не к добру? это рабство? а что тогда "добро"?
Э, нет... Я говорю не о принадлежности кого то кому то и прочих отношениях между людьми. Это было бы слишком легковесно... Я говорю о том, чем "заполнено" сознание, подсознание и несознательное. То, чем готовы поделиться из всего этого, откровенно и искренне, с детьми своими, любя их, именно, как самого себя и даже больше, и никак иначе. Без лукавства, стремления казаться лучше, чем есть на самом деле и "сливов", типа, "подрастешь-поймешь". Ведь дети- это такие, младше нас, но полноценные люди, а не дебилы в силу возраста. Они, может, и не всё понимают, но проницательны и чувствительны к фальши.

(dedO'K @ 06.03.2012 - время: 10:11) (Влекущая взгляды @ 06.03.2012 - время: 07:58) А разве "возлюбить ближнего,как самого себя"(с),это НЕ К ДОБРУ?
Своих детей мы любим порою,даже больше,чем себя,детей вообще мы любим безусловной любовью,не за что-то,а просто потому что они есть.
Любовь раба к господину,это уже что-то из садо-мазо,на мой взгляд.
А теперь загляните себе в душу, прислушайтесь к своим помыслам и желаниям, к своей любви и привязанностям, к своим страхам и надеждам, и спросите себя: что будет, если вы, действительно, ИСКРЕННЕ возлюбите своих детей, как самого себя И, ДАЖЕ, БОЛЬШЕ, не лукавя ни пред ними, ни перед самим собой и не погрешив перед истиной...
Вот это и будет ответом на ваш вопрос.
Меня всегда интересовало, что это такое - "любить как самого себя"? Что есть "любить себя"? Если человек курит, пьет, имеет лишний вес, болезни, агрессивен, и т.д. - разве он любит себя? Разве можно "позволить" такому дорогому любимому человеку быть таким? Где тут любовь? Нету. Есть пренебрежение к себе, неуважение, не чувствование себя ценностью. И из этой колокольни рассуждать, что "люблю тебя как самого себя"? )))

(_Darina_ @ 06.03.2012 - время: 11:57) (dedO'K @ 06.03.2012 - время: 10:11) (Влекущая взгляды @ 06.03.2012 - время: 07:58) А разве "возлюбить ближнего,как самого себя"(с),это НЕ К ДОБРУ?
Своих детей мы любим порою,даже больше,чем себя,детей вообще мы любим безусловной любовью,не за что-то,а просто потому что они есть.
Любовь раба к господину,это уже что-то из садо-мазо,на мой взгляд.
А теперь загляните себе в душу, прислушайтесь к своим помыслам и желаниям, к своей любви и привязанностям, к своим страхам и надеждам, и спросите себя: что будет, если вы, действительно, ИСКРЕННЕ возлюбите своих детей, как самого себя И, ДАЖЕ, БОЛЬШЕ, не лукавя ни пред ними, ни перед самим собой и не погрешив перед истиной...
Вот это и будет ответом на ваш вопрос.
Меня всегда интересовало, что это такое - "любить как самого себя"? Что есть "любить себя"? Если человек курит, пьет, имеет лишний вес, болезни, агрессивен, и т.д. - разве он любит себя? Разве можно "позволить" такому дорогому любимому человеку быть таким? Где тут любовь? Нету. Есть пренебрежение к себе, неуважение, не чувствование себя ценностью. И из этой колокольни рассуждать, что "люблю тебя как самого себя"? )))
самое интересное, что такие люди тоже любят себя. в компаниях, больше всех говорят неудачники, пытаясь учить всех. Я знаю двух мужчин домохозяек. жены работают а мужчины сидят по хозяйству. какие эти мужчинки самоуверенные.

(_Darina_ @ 06.03.2012 - время: 11:57)
Меня всегда интересовало, что это такое - "любить как самого себя"? Что есть "любить себя"? Если человек курит, пьет, имеет лишний вес, болезни, агрессивен, и т.д. - разве он любит себя? Разве можно "позволить" такому дорогому любимому человеку быть таким? Где тут любовь? Нету. Есть пренебрежение к себе, неуважение, не чувствование себя ценностью. И из этой колокольни рассуждать, что "люблю тебя как самого себя"? )))
А тут уже иное проявление баланса второй заповеди...Понимать, конечно, собственные недостатки надо.И ближнего - тоже.Но не по формуле : в чужом глазу соломинку заметит, в своём - бревна не разглядит"(с).Как надо уметь ОДИНАКОВО любить себя и ближнего, так надо и уметь ненавидить свои недостатки не больше и не меньше, чем у ближнего своего.Недостатки ближнего, которого ЛЮБИШЬ))))И тут мы снова возвращаемся к главному в теме.Рабство должно быть ненавистно человеческой природе....Будь то рабство перед сигаретой, перед любимым,интернетом....Это и позволит придти к пониманию, что христианство - это СВОБОДА, в отличие от многочисленных блудниц, которые рядятся в одежды невест Христовых и подменяют свободу рабством.

(dedO'K @ 06.03.2012 - время: 11:34) (Влекущая взгляды @ 06.03.2012 - время: 11:45) Прислушалась...Если Вы о том,что любя кого-то мы хотим,чтобы любимый человек принадлежал нам и только нам ,и в чем-то всегда покушаемся на его свободу,то я с Вами соглашусь.Да,это есть.Лично у меня любовь,это всегда немного эгоизм и желание пребывать внутри этой любви и отношений,не допуская посторонних и оберегая свое от чужих.Страх потерять,страх не уберечь от каких то бед,боли и обид. И все равно ,это желание больше отдавать любимому человеку,чем брать от него. Это любовь не к добру? это рабство? а что тогда "добро"?
Э, нет... Я говорю не о принадлежности кого то кому то и прочих отношениях между людьми. Это было бы слишком легковесно... Я говорю о том, чем "заполнено" сознание, подсознание и несознательное. То, чем готовы поделиться из всего этого, откровенно и искренне, с детьми своими, любя их, именно, как самого себя и даже больше, и никак иначе. Без лукавства, стремления казаться лучше, чем есть на самом деле и "сливов", типа, "подрастешь-поймешь". Ведь дети- это такие, младше нас, но полноценные люди, а не дебилы в силу возраста. Они, может, и не всё понимают, но проницательны и чувствительны к фальши.
Вы знаете,как-то никогда не отказывала в разговоре под предлогом "подрастешь-поймешь",т.к. если вопрос интересует,то нужно отвечать. А насчет делиться тем,чем заполнено мое сознание,подсознание и несознательное,то Вы уверены,что, во-первых,можете это ясно и понятно сформулировать и выразить, и, во-вторых, что это именно то,что нужно детям и в чем должна выражаться наша к ним любовь?

(Oleg65 @ 06.03.2012 - время: 12:12) Рабство должно быть ненавистно человеческой природе....Будь то рабство перед сигаретой, перед любимым,интернетом....Это и позволит придти к пониманию, что христианство - это СВОБОДА, в отличие от многочисленных блудниц, которые рядятся в одежды невест Христовых и подменяют свободу рабством.
Читала тут на днях один роман из серии фэнтези, так вот там было интересно написано о противостоянии различных магических сил и культов в обществе. Жрецы единого Бога (как прообраза христианства) были более всех иных жрецов,включая друидов, противниками реального рабства в обществе. Рабство человека-человеком по их мнению противоречило тому,что человек может быть рабом только одному Богу, а земные властители,порабощая людей, в чем-то покушаются на власть Всевышнего. Вот такой интересный поворот сюжета...

(Влекущая взгляды @ 06.03.2012 - время: 12:18) (Oleg65 @ 06.03.2012 - время: 12:12) Рабство должно быть ненавистно человеческой природе....Будь то рабство перед сигаретой, перед любимым,интернетом....Это и позволит придти к пониманию, что христианство - это СВОБОДА, в отличие от многочисленных блудниц, которые рядятся в одежды невест Христовых и подменяют свободу рабством.
Читала тут на днях один роман из серии фэнтези, так вот там было интересно написано о противостоянии различных магических сил и культов в обществе. Жрецы единого Бога (как прообраза христианства) были более всех иных жрецов,включая друидов, противниками реального рабства в обществе. Рабство человека-человеком по их мнению противоречило тому,что человек может быть рабом только одному Богу, а земные властители,порабощая людей, в чем-то покушаются на власть Всевышнего. Вот такой интересный поворот сюжета...
В реальности "поворот сюжета" осуществил император Константин.)))Именно ему пришла гениальная идея централизации и монополизации религий.Вот и провел он модернизацию множества богов и храмов в ОДНО.Сделав идеи христианства инструментом власти.Централизация финансов и богов привела именно к тому, что мы не задумываясь, привычно называем христианством и используем для порабощения духа человеческого...

(Влекущая взгляды @ 06.03.2012 - время: 13:12) Вы знаете,как-то никогда не отказывала в разговоре под предлогом "подрастешь-поймешь",т.к. если вопрос интересует,то нужно отвечать. А насчет делиться тем,чем заполнено мое сознание,подсознание и несознательное,то Вы уверены,что, во-первых,можете это ясно и понятно сформулировать и выразить, и, во-вторых, что это именно то,что нужно детям и в чем должна выражаться наша к ним любовь?
Так, некая исскуственно сформированная "любовь к ним", подобная любви Штирлица к "родной партии", или, всё таки, искренняя любовь к ним, как к самому себе? И не беспокойтесь. Человеку, познающему мир, и знающему своих родителей со своего рождения, не проблема сравнить то, о чем они говорят, с тем, как они это говорят и чем живут, чем и кем окружив свою жизнь.
Так что, всё формулируется вполне ясно и понятно.

(dedO'K @ 06.03.2012 - время: 16:43) (Влекущая взгляды @ 06.03.2012 - время: 13:12) Вы знаете,как-то никогда не отказывала в разговоре под предлогом "подрастешь-поймешь",т.к. если вопрос интересует,то нужно отвечать. А насчет делиться тем,чем заполнено мое сознание,подсознание и несознательное,то Вы уверены,что, во-первых,можете это ясно и понятно сформулировать и выразить, и, во-вторых, что это именно то,что нужно детям и в чем должна выражаться наша к ним любовь?
Так, некая исскуственно сформированная "любовь к ним", подобная любви Штирлица к "родной партии", или, всё таки, искренняя любовь к ним, как к самому себе? И не беспокойтесь. Человеку, познающему мир, и знающему своих родителей со своего рождения, не проблема сравнить то, о чем они говорят, с тем, как они это говорят и чем живут, чем и кем окружив свою жизнь.
Так что, всё формулируется вполне ясно и понятно.
Вы имеете в виду то,чтобы дети видели честность своих родителей,по отношению к жизни и людям,не поступали против совести, и чтобы не получалось так,что говорят - одно,а делают - другое? Я так поняла Вашу мысль?
"Крошка сын к отцу пришел, испросила кроха:
- Что такое хорошо? и что такое плохо?"(с)

(Oleg65 @ 06.03.2012 - время: 12:12) И тут мы снова возвращаемся к главному в теме.Рабство должно быть ненавистно человеческой природе....Будь то рабство перед сигаретой, перед любимым,интернетом....
Не знаю как "должно" быть ненавистно, но оно нормально для человека. Это записано в его программе, мне так кажется. Дай ему абсолютную свободу, он или свихнется, или найдет себе новое рабство. Материальное или духовное. А что можно подразумевать под ним? Поиск высшей цели - это тоже рабство, талант - это тоже рабство, даже поиск свободы - это тоже рабство. Когда что-то должен - это рабство. О, пришла мысль, что рабство - это наши желания, а отрешение от них - это свобода.
Еще, быть рабству очень "помогает" время, наше скоротечное, утекающее время жизни человеческой. Мы ищем "хозяина" в этом мире, вопрос в том, что надо сделать правильный выбор.

Что-то такой сумбур получился...

Рабство очень удобно. не надо о чем то думать. все за тебя решили. указывают что делать. за тебя все решают. большинство людей ведомые. они сами ничто. и поэтому проще сказать - я раб. раб привычки, алкоголя, наркотиков. Божий. и ничего не делать.

(_Darina_ @ 06.03.2012 - время: 20:34) (Oleg65 @ 06.03.2012 - время: 12:12) И тут мы снова возвращаемся к главному в теме.Рабство должно быть ненавистно человеческой природе....Будь то рабство перед сигаретой, перед любимым,интернетом....
Не знаю как "должно" быть ненавистно, но оно нормально для человека. Это записано в его программе, мне так кажется. Дай ему абсолютную свободу, он или свихнется, или найдет себе новое рабство. Материальное или духовное. А что можно подразумевать под ним? Поиск высшей цели - это тоже рабство, талант - это тоже рабство, даже поиск свободы - это тоже рабство. Когда что-то должен - это рабство. О, пришла мысль, что рабство - это наши желания, а отрешение от них - это свобода.
Еще, быть рабству очень "помогает" время, наше скоротечное, утекающее время жизни человеческой. Мы ищем "хозяина" в этом мире, вопрос в том, что надо сделать правильный выбор.

Что-то такой сумбур получился...
По сути, мы не ищем хозяина. Мы имеем хозяина. И это первопричина нашей мотивации. Тот приказ, что мы выполняем. Человек без мотивации вообще не существует, вне зависимости от того, осознаёт он это или всё происходит вне его сознания.

(Ник 35 @ 06.03.2012 - время: 20:18) Рабство очень удобно. не надо о чем то думать. все за тебя решили. указывают что делать. за тебя все решают. большинство людей ведомые. они сами ничто. и поэтому проще сказать - я раб. раб привычки, алкоголя, наркотиков. Божий. и ничего не делать.
Верно, а еще никакой мотивации нет, чтобы думать своей головой, делать выводы, работать над собой и т.д. Главное- вовремя ... назваться, как было в цитате. И все простится, даже если ты- Пол Пот или Гитлер.

(dedO'K @ 06.03.2012 - время: 20:21)
По сути, мы не ищем хозяина. Мы имеем хозяина. И это первопричина нашей мотивации. Тот приказ, что мы выполняем. Человек без мотивации вообще не существует, вне зависимости от того, осознаёт он это или всё происходит вне его сознания.
правильно. мы имеем хозяина. а хозяин имеет раба. как хочет так и имеет. а раб и сказать то ничего не может. никого мнение вещи не интересует.

(Влекущая взгляды @ 06.03.2012 - время: 19:45) (dedO'K @ 06.03.2012 - время: 16:43) (Влекущая взгляды @ 06.03.2012 - время: 13:12) Вы знаете,как-то никогда не отказывала в разговоре под предлогом "подрастешь-поймешь",т.к. если вопрос интересует,то нужно отвечать. А насчет делиться тем,чем заполнено мое сознание,подсознание и несознательное,то Вы уверены,что, во-первых,можете это ясно и понятно сформулировать и выразить, и, во-вторых, что это именно то,что нужно детям и в чем должна выражаться наша к ним любовь?
Так, некая исскуственно сформированная "любовь к ним", подобная любви Штирлица к "родной партии", или, всё таки, искренняя любовь к ним, как к самому себе? И не беспокойтесь. Человеку, познающему мир, и знающему своих родителей со своего рождения, не проблема сравнить то, о чем они говорят, с тем, как они это говорят и чем живут, чем и кем окружив свою жизнь.
Так что, всё формулируется вполне ясно и понятно.
Вы имеете в виду то,чтобы дети видели честность своих родителей,по отношению к жизни и людям,не поступали против совести, и чтобы не получалось так,что говорят - одно,а делают - другое? Я так поняла Вашу мысль?
"Крошка сын к отцу пришел, испросила кроха:
- Что такое хорошо? и что такое плохо?"(с)
Я имею в виду, что дети видят гораздо больше, чем им хотят показать и рассказать. И выводы они делают из ощущения полной картины бытия вокруг них. Вот и всё, что я хотел ответить на ваш вопрос: "А разве возлюбить ближнего своего, как самого себя- это не к добру?" Когда как. Ваша воля и выбор ваш.

(Ник 35 @ 06.03.2012 - время: 21:29) (dedO'K @ 06.03.2012 - время: 20:21)
По сути, мы не ищем хозяина. Мы имеем хозяина. И это первопричина нашей мотивации. Тот приказ, что мы выполняем. Человек без мотивации вообще не существует, вне зависимости от того, осознаёт он это или всё происходит вне его сознания.
правильно. мы имеем хозяина. а хозяин имеет раба. как хочет так и имеет. а раб и сказать то ничего не может. никого мнение вещи не интересует.
Как вы думаете, закон тяготения, смена времён года, скорость обращения земли вокруг своей оси, УК РФ, ГК РФ, ваши физиологические потребности, желания, руководящие вами, сильно интересуются вашим мнением? В выборе места и времени рождения, наследственности, строения вашего тела, наличия у вас духа, души и разума ваше мнение учитывалось?

(dedO'K @ 06.03.2012 - время: 20:21) По сути, мы не ищем хозяина. Мы имеем хозяина. И это первопричина нашей мотивации. Тот приказ, что мы выполняем. Человек без мотивации вообще не существует, вне зависимости от того, осознаёт он это или всё происходит вне его сознания.
Только не надо валить все до кучи! Да, мы имеем себе хозяина - в лице нас самих!
И первопричиной нашей мотивации являются наши потребности. Причем, психологи
установили иерархию человеческих потребностей (почитайте про "пирамиду потребностей Маслоу"). На низших уровнях этой пирамиды находятся простые физиологические потребности: в еде, одежде, жилище... Выше - простые потребности
в социализации (человек - животное общественное). Еще выше - духовные потребности
в культуре, в знании, в любви и уважении. И на самом верху - потребность в свободе! Все прочие потребности - только ступеньки к свободе! Без свободы человек
не может полностью стать человеком! Не может полностью раскрытьсвои возможности
и таланты! М-да, бедные-бедные рабы...