Мораль – это благо или зло?

(Агроном 71 @ 29.06.2012 - время: 17:10) О морали и моральных принципах часто вспоминают когда это выгодно и глубоко на них наплевав в повседневности .
Мораль в сегодняшней жизни не приживается . Сильнейший и хитрейший сжирает слабейшего .
Современное общество сильно расслоилось. Я много общаюсь с молодежью. Много людей беспринципных, "отмороженных". И есть часть молодежи, которая увлекается психологией, причем типа Зеланда, восточными практиками, основами язычества, оздоровлением. Йогой. Рейки. И т.д. Занимаются бизнесом. Они ищут то рациональное зерно Которое является основой жизни. Как бы не старалось общество, есть еще люди, которые хотят понять жизнь, хотят построить жизнь.

(Ник 35 @ 30.06.2012 - время: 09:39)
Пойдет, обязательно пойдет. Человек делает только то, что считает приемлемым для себя. И если он верит в то, что это надо, он будет делать. Я приведу наверно раритетный пример, но Давайте вспомним Павку Корчагина. Он воевал на гражданской, строил замерзая узкоколейку. И в то же время в стране его же сверстники, ведь был НЭП, занимались бизнесом, рестораны девочки. Воровали.
Вот кстати да. Когда вспоминаешь книги " Молодая гвардия", " Как закалялась сталь и подобные " и думаешь - а кто сейчас из подростков, да и взрослых способен хоть на слабое подобие таких поступков?
Я когда-то говорила с военным по поводу того, что в ВОВ бойцы жертвовали собой " За Родину! За Сталина ". Он майор запаса, но если что -его бы мобилизовали. И я спросила - ну вот разве сейчас кто-то способен " За Украину! " бросаться под танки?
А он ответил :" Если в оккупированном городе твоя жена и дети, то способен ".

(Воспламеняющая взглядом @ 30.06.2012 - время: 10:28) (Ник 35 @ 30.06.2012 - время: 09:39)
Пойдет, обязательно пойдет. Человек делает только то, что считает приемлемым для себя. И если он верит в то, что это надо, он будет делать. Я приведу наверно раритетный пример, но Давайте вспомним Павку Корчагина. Он воевал на гражданской, строил замерзая узкоколейку. И в то же время в стране его же сверстники, ведь был НЭП, занимались бизнесом, рестораны девочки. Воровали.
Вот кстати да. Когда вспоминаешь книги " Молодая гвардия", " Как закалялась сталь и подобные " и думаешь - а кто сейчас из подростков, да и взрослых способен хоть на слабое подобие таких поступков?
Я когда-то говорила с военным по поводу того, что в ВОВ бойцы жертвовали собой " За Родину! За Сталина ". Он майор запаса, но если что -его бы мобилизовали. И я спросила - ну вот разве сейчас кто-то способен " За Украину! " бросаться под танки?
А он ответил :" Если в оккупированном городе твоя жена и дети, то способен ".
Если бы сейчас была война, где ценность жизни не ставится во главу угла, где везде смерть, где живешь на грани, где притупляется чувство самосохранения, где нет полутонов, где все понятно - вот они враги и точка, где есть одна большая идея - победить любой ценой, при том, что ты на светлой стороне и правда за тобой, то, наверное в таких условиях и появились бы новые Ульяны Громовы, Любови Шевцовы и Олеги Кошевые.

Появились бы. посмотрите сколько ребят служат в Чечне, Дагестане. Сколько было в Карабахе или на Таджикской границе. Сейчас власть прилагает огромные усилия, что бы люди забыли слово Патриотизм. Национализм. Любовь к родине. Но я думаю что это до конца из человека не вытравить. Единственно что вряд ли война уже будет такая как раньше. Сейчас война денег. И многие предприятия давно уже в руках людей из за границы.

"Нравственный прогресс
История предоставляет много фактов, свидетельствующих об «облагораживании» человеческой породы.

Во-первых, сфера применения норм морали становится все шире. Они прошли долгую эволюцию от правил для «своих» до заповедей общекосмического масштаба. Сегодня нравственную оценку получает явления, которые прежде считались нейтральным. Мы все острее реагируем на проступки, которые оставили бы равнодушными людей средневековья.

Во-вторых, повышается мера гуманности нашей жизни. Наш век отмечен чудовищными поступлениями, но не под их ли влиянием сама планка морального поднята на новую высоту? Обогатилось содержание простых норм нравственности на примере заповеди «не убий»; значительно сложнее стало понятие о достойном человека существовании.

В-третьих, повысилась значимость общечеловеческого начала в морали. Локальные, групповые кодексы сменяются планетарным мышлением, которое объединяет людей Земли, сближает их как равных. Наконец, с развитием человеческого сознания мораль делается все более сложной по механизму своего действия. Если прежде основными регуляторами поведения служили принуждение, страх и стыд, то в современном обществе человек имеет больше возможностей свободно поступать по совести.

Итак, признаками нравственного прогресса являются:

возрастание объема духовной свободы личности и расширение возможностей ее совершенствования;

усиление воздействия нравственных начал на все сферы общественной жизни;

способность морали преодолевать конфликтные ситуации;

повышение уровня нравственного протеста против бездуховности и аморализма;

дальнейшее теоретическое развитие морали, постоянное обогащение этики как науки;

определение новых, более совершенных способов воздействия и контроля за нравственным поведением людей.

Однако среди моралистов всегда находятся скептики, которые сомневаются в каком бы то ни было прогрессе в области нравственности. И тому есть много причин. Каждый новый век был отмечен еще более чудовищными преступлениями, чем предшествующий. Две мировых войны, ядерное и химическое оружие сделали XX век едва ли не самым страшным из всех. Современное зло стало куда более изощренным, чем простодушный порок наших малопросвещенных предков. Число негодяев не убывает, а святые исчезают. Выиграв в научно-технической области, мы разрушили гуманитарные основы своей жизни. В стремлении комфортно устроиться люди пренебрегают друг другом. Новые времена порождают все новые проблемы, не разрешая старых; сфера действия моральных оценок расширяется, все новые и новые явления, прежде считавшиеся нейтральными, ныне называются злом. Таким образом, "количество" зла увеличивается, зло воспринимается все более обостренно. И едва ли не в каждую эпоху слышны рассуждения об "упадке нравов''. Даже когда были прочитаны первые, клинописные таблички из библиотеки вавилонского царя Хаммурапи, в них говорилось, что наступившие времена куда хуже прежних.

С другой стороны, совершать добрые дела сегодня так же трудно, как и прежде, ценность их ничуть не меньше. Подвиг — всегда подвиг. А сострадание и милосердие не меняют своей природы. Добро есть добро, и непонятно, как оно может «развиваться» или «улучшаться». Сравнивая кодексы различных времен и народов, можно видеть, что они разные, но нельзя сказать, что мораль одних «лучше», чем мораль других. Это было бы дискриминацией, противоречащей духу морали. Таким образом, в определенном смысле в морали невозможен ни прогресс, ни регресс, она всегда как бы равна самой себе.

Не следует ли отсюда, что вопрос о прогрессе в морали — вообще фикция? Может быть, его нельзя решить в данной постановке, и поэтому следует отбросить "прогрессистскую" модель развития? Мораль, не столько "подымается" или "опускается" по лестнице прогресса, сколько "переливается" в лучах истории.

И все-таки, все выше сказанное позволяет сделать вывод, что в морали, как и во всех остальных отраслях социального воспроизводства, «в общем и целом наблюдается прогресс». Главным показателем нравственного прогресса является уровень сознательности и ответственности субъективного фактора. Мораль развивается на основе максимального сближения должного и сущего, формирования норм и идеалов, соответствующих объективным требованиям, предъявляемым информационной цивилизацией к личности и обществу". (с)

(_Darina_ @ 30.06.2012 - время: 11:46) (Воспламеняющая взглядом @ 30.06.2012 - время: 10:28) (Ник 35 @ 30.06.2012 - время: 09:39)
Пойдет, обязательно пойдет. Человек делает только то, что считает приемлемым для себя. И если он верит в то, что это надо, он будет делать. Я приведу наверно раритетный пример, но Давайте вспомним Павку Корчагина. Он воевал на гражданской, строил замерзая узкоколейку. И в то же время в стране его же сверстники, ведь был НЭП, занимались бизнесом, рестораны девочки. Воровали.
Вот кстати да. Когда вспоминаешь книги " Молодая гвардия", " Как закалялась сталь и подобные " и думаешь - а кто сейчас из подростков, да и взрослых способен хоть на слабое подобие таких поступков?
Я когда-то говорила с военным по поводу того, что в ВОВ бойцы жертвовали собой " За Родину! За Сталина ". Он майор запаса, но если что -его бы мобилизовали. И я спросила - ну вот разве сейчас кто-то способен " За Украину! " бросаться под танки?
А он ответил :" Если в оккупированном городе твоя жена и дети, то способен ".
Если бы сейчас была война, где ценность жизни не ставится во главу угла, где везде смерть, где живешь на грани, где притупляется чувство самосохранения, где нет полутонов, где все понятно - вот они враги и точка, где есть одна большая идея - победить любой ценой, при том, что ты на светлой стороне и правда за тобой, то, наверное в таких условиях и появились бы новые Ульяны Громовы, Любови Шевцовы и Олеги Кошевые.
Только что вы описали нынешнюю повседневность. Обычную жизнь человека, который "внезапно смертен"©.

(Ник 35 @ 30.06.2012 - время: 13:09) И все-таки, все выше сказанное позволяет сделать вывод, что в морали, как и во всех остальных отраслях социального воспроизводства, «в общем и целом наблюдается прогресс». Главным показателем нравственного прогресса является уровень сознательности и ответственности субъективного фактора. Мораль развивается на основе максимального сближения должного и сущего, формирования норм и идеалов, соответствующих объективным требованиям, предъявляемым информационной цивилизацией к личности и обществу". (с)
Возникает вопрос: сближение должного кому или чему и сущего где? Ведь для многих их иллюзии настолько реальны, что они, скорее, допускают нереальность самой реальности, чем признание собственных заблуждений. И потому: сущего где?
Опять же информационная цивилизация есть, по сути, сеть владельцев СМИ, маркетологов, рекламных и PR агенств, закрытых научных сообществ и тех, кто оплачивает их услуги. А потому: должного кому?
К тому же, настойчиво выращивая из творца потребителя готовых услуг и товаров, а из вседержителя- раба информации и плотских удовольствий, нынешние "властители умов" более думают о материальной прибыли, чем о морали... Так что "перекочевка" морали из духовной сферы в средство удовлетворения насущных потребностей сделала из неё предмет торга, бренд, не более того.

Иллюзия - это что? Плен иллюзий - это что? Духовная мораль? Сейчас она постепенно возрождается, потихоньку, не смотря на старания властей, на оболванивание СМИ. Веру в выдуманный акт человеческого жертвоприношения усиленно вкушаемую людям. До конца человеческую мораль не задавить

"Истина и ее критерии. Относительность истины.

1. В истории философии существовали разные взгляды на возможности получения достоверных знаний:
• Эмпиризм – все знание о мире обосновывается только опытом (Ф. Бэкон)
• Сенсуализм – только при помощи ощущений можно познавать мир (Д.Юм)
• Рационализм – достоверное знание может быть почерпнуто только из самого разума (Р. Декарт)
• Агностицизм – «вещь в себе» непознаваема (И. Кант)
• Скептицизм – получать достоверные знания о мире нельзя (М. Монтень)

Истина есть процесс, а не некий одноразовый акт пости¬жения объекта сразу в полном объеме.
Истина едина, но в ней выделяются объективный, абсо¬лютный и относительный аспекты, которые можно рассмат¬ривать и как относительно самостоятельные истины.
Объективная истина — это такое содержание знания, которое не зависит ни от человека, ни от человечества.
Абсолютная истина — это исчерпывающее достовер¬ное знание о природе, человеке и обществе; знание, которое никогда не может быть опровергнуто.
Относительная истина — это неполное, неточное зна¬ние, соответствующее определенному уровню развития об¬щества, который обусловливает способы получения этого знания; это знание, зависящее от определенных условий, места и времени его получения.
Разница между абсолютной и относительной истинами (или абсолютным и относительным в объективной истине) в степени точности и полноты отражения действительности. Истина всегда конкретна, она всегда связана с определенным местом, временем и обстоятельствами.
Не все в нашей жизни поддается оценке с точки зрения ис¬тины или заблуждения (лжи). Так, можно говорить о разных оценках исторических событий, альтернативных трактовках произведений искусства и т. п.
2. Истина – это знание, соответствующее своему предмету, совпадающее с ним. Другие определения:
1. соответствие знаний действительности;
2. то, что подтверждено опытом;
3. некое соглашение, конвенция;
4. свойство самосогласованности знаний;
5. полезность полученного знания для практики.
Аспекты истины:

3. Критерии истины – то, что удостоверяет истину и позволяет отличить ее от заблуждения.
1. соответствие законам логики;
2. соответствие ранее открытым законам науки;
3. соответствие фундаментальным законам;
4. простота, экономичность формулы;
5. парадоксальность идеи;
6. практика.

4. Практика – целостная органическая система активной материальной деятельности людей, направленная на преобразование реальной действительности, осуществляющаяся в определенном социокультурном контексте.
Формы практики:
1. материальное производство (труд, преобразование природы);
2. социальное действие (революции, реформы, войны и т.д.);
3. научный эксперимент.
Функции практики:
1. источник познания (практическими по¬требностями были вызваны к жизни существующие ныне науки.);
2. основа познания (человек не просто наблю¬дает или созерцает окружающий мир, но в процессе своей жизнедеятельности преобразует его);
3. цель познания (человек для того и познает окружающий мир, раскрывает законы его развития, чтобы использовать результаты познания в своей практической деятельности);
4. критерий истины (пока какое-то положение, высказанное в виде теории, концепции, простого умозаключения, не будет проверено на опыте, не претворится в практике, оно останется всего лишь гипотезой (предположением)).

Между тем практика одновременно определенна и неопределенна, абсолютна и относительна. Абсолютна в том смысле, что только развивающаяся практика может окончательно до¬казать какие-либо теоретические или иные положения. В то же время данный критерий относителен, так как сама прак¬тика развивается, совершенствуется и поэтому не может тот¬час и полностью доказать те или иные выводы, полученные в процессе познания. Поэтому в философии выдвигается идея взаимодополняемости: ведущий критерий истины — практи¬ка, которая включает материальное производство, накоплен¬ный опыт, эксперимент, — дополняется требованиями ло¬гической согласованности и во многих случаях практической полезностью тех или иных знаний".(с)

(Ник 35 @ 01.07.2012 - время: 17:14) Иллюзия - это что? Плен иллюзий - это что? Духовная мораль? Сейчас она постепенно возрождается, потихоньку, не смотря на старания властей, на оболванивание СМИ. Веру в выдуманный акт человеческого жертвоприношения усиленно вкушаемую людям. До конца человеческую мораль не задавить
Не совсем поняла о какой именно морали тут речь... Об истоках язычества ?

(_Darina_ @ 30.06.2012 - время: 10:46)
Если бы сейчас была война, где ценность жизни не ставится во главу угла, где везде смерть, где живешь на грани, где притупляется чувство самосохранения, где нет полутонов, где все понятно - вот они враги и точка, где есть одна большая идея - победить любой ценой, при том, что ты на светлой стороне и правда за тобой, то, наверное в таких условиях и появились бы новые Ульяны Громовы, Любови Шевцовы и Олеги Кошевые.
Я не верю, что сейчас массово люди способны объединится ( а тем более отдавать свои жизни) ради большой идеи. Возможно, я слишком аморальна.

(Воспламеняющая взглядом @ 01.07.2012 - время: 18:13) (_Darina_ @ 30.06.2012 - время: 10:46)
Если бы сейчас была война, где ценность жизни не ставится во главу угла, где везде смерть, где живешь на грани, где притупляется чувство самосохранения, где нет полутонов, где все понятно - вот они враги и точка, где есть одна большая идея - победить любой ценой, при том, что ты на светлой стороне и правда за тобой, то, наверное в таких условиях и появились бы новые Ульяны Громовы, Любови Шевцовы и Олеги Кошевые.
Я не верю, что сейчас массово люди способны объединится ( а тем более отдавать свои жизни) ради большой идеи. Возможно, я слишком аморальна.
Скорее, не аморальна, а просто разочарована в человеческой природе ...

Взять время ВОВ. Тогда был союз. В армии не было национальности Чеченцы, дагестанцы, русские, казахи- все нации объединились против немецких захватчиков. Объединить страну смогла не церковь. Смог Сталин. Объединяет человек. Национальная идея. Скольким русским, дали последние куски хлеба таджики, узбеки. Современные гастарбайтеры. Сейчас нет союза. мы раздроблены. И если сейчас на нас кинется такая армада как в 41, не выдержим.

(Ник 35 @ 01.07.2012 - время: 19:30) Взять время ВОВ. Тогда был союз. В армии не было национальности Чеченцы, дагестанцы, русские, казахи- все нации объединились против немецких захватчиков. Объединить страну смогла не церковь. Смог Сталин. Объединяет человек. Национальная идея. Скольким русским, дали последние куски хлеба таджики, узбеки. Современные гастарбайтеры. Сейчас нет союза. мы раздроблены. И если сейчас на нас кинется такая армада как в 41, не выдержим.
Правильно пелось в старом гимне "Союз нерушимый..." (с), потому и побеждали , что это был СОЮЗ, и мораль была особая, советская...

(Влекущая взгляды @ 01.07.2012 - время: 17:39) Не совсем поняла о какой именно морали тут речь... Об истоках язычества ?
Об истоках самосознания. О своих корнях. Люди хотят знать кто они, зачем, откуда?

(Ник 35 @ 01.07.2012 - время: 19:34) (Влекущая взгляды @ 01.07.2012 - время: 17:39) Не совсем поняла о какой именно морали тут речь... Об истоках язычества ?
Об истоках самосознания. О своих корнях. Люди хотят знать кто они, зачем, откуда?
Где источники подобных знаний? Кем или чем можно проверить их истинность?

Никита, ну, вот напиши в общих чертах,как ты видишь эту исходную настоящую мораль...

(Влекущая взгляды @ 01.07.2012 - время: 19:34) Правильно пелось в старом гимне "Союз нерушимый..." (с), потому и побеждали , что это был СОЮЗ, и мораль была особая, советская...
"В Советском Союзе сложилась новая историческая общность — советский народ, который представляет собой союз всех трудящихся СССР, характеризующийся социальным и идейно-политическим единством".- Л. И. Брежнев.

(Ник 35 @ 01.07.2012 - время: 19:43) (Влекущая взгляды @ 01.07.2012 - время: 19:34) Правильно пелось в старом гимне "Союз нерушимый..." (с), потому и побеждали , что это был СОЮЗ, и мораль была особая, советская...
"В Советском Союзе сложилась новая историческая общность — советский народ, который представляет собой союз всех трудящихся СССР, характеризующийся социальным и идейно-политическим единством".- Л. И. Брежнев.
При всем пафосе советской пропаганды,это было правдой... разве нет?

(Воспламеняющая взглядом @ 01.07.2012 - время: 18:13) (_Darina_ @ 30.06.2012 - время: 10:46)
Если бы сейчас была война, где ценность жизни не ставится во главу угла, где везде смерть, где живешь на грани, где притупляется чувство самосохранения, где нет полутонов, где все понятно - вот они враги и точка, где есть одна большая идея - победить любой ценой, при том, что ты на светлой стороне и правда за тобой, то, наверное в таких условиях и появились бы новые Ульяны Громовы, Любови Шевцовы и Олеги Кошевые.
Я не верю, что сейчас массово люди способны объединится ( а тем более отдавать свои жизни) ради большой идеи. Возможно, я слишком аморальна.
Если бы Большая идея имела такую же большую цену, как во время ВОВ, при наличии невыносимости сопутствующих условий, Зла и четкого понимания, что именно против зла боремся, тогда...

Сейчас, наверное, Большая идея может быть основана на религиозной почве, экологической, и...на массовой атаке инопланетян.)))

(_Darina_ @ 01.07.2012 - время: 19:58) Если бы Большая идея имела такую же большую цену, как во время ВОВ, при наличии невыносимости сопутствующих условий, Зла и четкого понимания, что именно против зла боремся, тогда...

Сейчас, наверное, Большая идея может быть основана на религиозной почве, экологической, и...на массовой атаке инопланетян.)))
Очень боюсь,что сейчас для многих людей "большая идея" перед лицом реальной опасности , это спасти себя любой ценой, где чужие жизни и предательство, не более, чем механизм достижения результатов ... Нет сейчас четкой государственной,религиозной или национальной идеи, я не знаю таких,ради которых можно было бы идти на подвиг. Самое основное - это защитить жизни близких и детей , ради их спасения можно пожертвовать собой .