Мораль – это благо или зло?

Влекущая взгляды
7/7/2012, 7:23:55 PM
(Ник 35 @ 07.07.2012 - время: 13:54) "Критиковать христианство в общем-то легко, однако же нельзя его недооценивать. Проблемы, описанные здесь, возникают по большей части из-за того, что основную массу верующих составляют профаны — люди, понимающие все слишком буквально и ищущие в религии ответы на вопросы, которые следовало бы задать себе.

Христианство часто становится убежищем слабых инфантильных душ, и именно поэтому на каждом шагу так себя компрометирует. Оно обещает одарить духовными благами всех, кто пополнит ряды верующих. А в спасение души безо всяких усилий и, вообще, в «халяву» верят те, кому до просветленного состояния еще очень далеко.



Христианство больше не ведет людей к их спасению, оно слишком занято спасением себя".(с)
Даже и не спорю,что мне далеко до просветления и о слабостях своей души ))))

Очень понравилась последняя фраза о христианстве,как о чем-то нуждающемся в спасении... , вера ради самой себя ? да, ну... ,если бы люди не находили в этом опоры своим чаяниям,моральным и физическим,то кому бы надо спасать нечто ненужное ?
Chuvak976
7/7/2012, 8:01:49 PM
(Влекущая взгляды @ 07.07.2012 - время: 15:23)... вера ради самой себя ?
да, ну... ,если бы люди не находили в этом опоры своим чаяниям,моральным и физическим,то кому бы надо спасать нечто ненужное ?

Истину глаголишь, дщерь разума! Многие лета! С уважением, папа. drag.gif


А если ближе к теме, то не стоит думать о "вещи в себе" (вера ради самой себя), как о чём-то ненужном. Кто ищет истину, тот частенько находит её в хранимых церковью древних свитках.

Но проблема не в этом, а в том, что Избранный, нашедший Истину, волен не продолжать идти свой путь до победы. Такой Избранный становится Бывшим и начинает уничтожать те крохи знания, которые навели его на путь истинный. А сам становится барыгой и начинает продавать {имеющееся у него знание} по частям.
STRAN-NICK
7/7/2012, 8:12:24 PM
Я к сожалению не крещеный, но бога имею там внутри себя!Ему поклоняюсь, ему верю, у него прошу, ему исповедуюсь,открываю душу, прошу научить! Не все в жизни делаю правильно, не все мои поступки верны!Мораль! А что мораль в душе человека есть то что только он способен изменить и чему только он может следовать!Это та путеводная звезда ,которая ведет по жизни!
dedO"K
7/7/2012, 9:02:18 PM
(Ник 35 @ 07.07.2012 - время: 14:02) (dedO'K @ 06.07.2012 - время: 14:46)
"Мудрость мира сего есть безумие пред Господом".
«на всё воля Божия и ничего не происходит не по воле его». Прости меня Боже, так как этот человек считает что ты безумен
Да, я считаю гордыню сатаны безумством... И не не надо извинятьсю перед ним за меня.
dedO"K
7/7/2012, 9:04:19 PM
(STRAN-NICK @ 07.07.2012 - время: 17:12) Я к сожалению не крещеный, но бога имею там внутри себя!Ему поклоняюсь, ему верю, у него прошу, ему исповедуюсь,открываю душу, прошу научить! Не все в жизни делаю правильно, не все мои поступки верны!Мораль! А что мораль в душе человека есть то что только он способен изменить и чему только он может следовать!Это та путеводная звезда ,которая ведет по жизни!
А вне себя Бога отрицаете?
Ник 35
7/7/2012, 9:25:47 PM
К моему сожалению, но я сейчас признаю иногда необходимость церкви. Да, в настоящее время она бывает нужна. Я сегодня разговаривал с человеком. Он не слаб. Этот человек в свои тридцать пять достиг столько, что другим на несколько лет хватит. Одно звание олимпийского чемпиона много стоит. Я понял одно. в наше время, попы иногда выполняют функции психотерапевтов, психиатров. В нашей стране, нет нормально развитой помощи от этих врачей. И служители культа успели занять эту нишу. Причем успешно. Хорошо помогают.
Ник 35
7/7/2012, 9:31:46 PM
(STRAN-NICK @ 07.07.2012 - время: 16:12) Я к сожалению не крещеный, но бога имею там внутри себя!Ему поклоняюсь, ему верю, у него прошу, ему исповедуюсь,открываю душу, прошу научить! Не все в жизни делаю правильно, не все мои поступки верны!Мораль! А что мораль в душе человека есть то что только он способен изменить и чему только он может следовать!Это та путеводная звезда ,которая ведет по жизни!
Да мораль человека внутри нас, в наших головах. То, что нам нужно, то что нас устраивает. И как не насаждай общественную мораль, всегда будут недовольные.
Я был крещен. Но когда разочаровался в христианстве, нашел обряд, раскрестился и мне намного легче стало.
dedO"K
7/7/2012, 11:17:52 PM
(Ник 35 @ 07.07.2012 - время: 18:25) К моему сожалению, но я сейчас признаю иногда необходимость церкви. Да, в настоящее время она бывает нужна. Я сегодня разговаривал с человеком. Он не слаб. Этот человек в свои тридцать пять достиг столько, что другим на несколько лет хватит. Одно звание олимпийского чемпиона много стоит. Я понял одно. в наше время, попы иногда выполняют функции психотерапевтов, психиатров. В нашей стране, нет нормально развитой помощи от этих врачей. И служители культа успели занять эту нишу. Причем успешно. Хорошо помогают.
Дело в том, что священники- не психотерапевты. Они лишь хранители Святого Предания и Традиции, соблюдая которые, человек сам, с Божьей помощью должен стать себе психотерапевтом.
В Церкви нет потребителей, в Церкви- человек.
Ник 35
7/8/2012, 12:20:42 AM
(dedO'K @ 07.07.2012 - время: 19:17) В Церкви нет потребителей, в Церкви- человек.
Нету в церкви людей.Там рабы, овцы и так далее. И это не мои слова. А попы так ловко лапшу умеют на уши вешать.
Ник 35
7/8/2012, 12:28:42 AM
(Влекущая взгляды @ 07.07.2012 - время: 15:23)
Очень понравилась последняя фраза о христианстве,как о чем-то нуждающемся в спасении... , вера ради самой себя ? да, ну... ,если бы люди не находили в этом опоры своим чаяниям,моральным и физическим,то кому бы надо спасать нечто ненужное ?
ООО РПЦ давно уже коммерческая организация. Как на базаре. Свой прайс услуг, Торговля в помещении церкви, за что к стати ваш Иисус кнутом махал. Торговля спиртным, сигаретами, сейчас и свои винзаводы ставят. Нет святости на базаре. Попы давно уже мамоне служат. Да я похоже ошибся. Они уже и себя не спасают. Им некогда. Карманы надо набивать.
dedO"K
7/8/2012, 2:06:31 AM
(Ник 35 @ 07.07.2012 - время: 21:20) (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 19:17) В Церкви нет потребителей, в Церкви- человек.
Нету в церкви людей.Там рабы, овцы и так далее. И это не мои слова. А попы так ловко лапшу умеют на уши вешать.
А рабы- не люди? Назвавший себя смиренной овцой человеком быть перестаёт? Вас послушать, так назвавший себя царём царём становится, а назвавший себя мудрецом- мудрецом. Утешительно, конечно, но ведь ложь.
IzyaOsbourne
7/8/2012, 5:49:48 AM
(Ник 35 @ 20.06.2012 - время: 09:54) "Сверхчелове́к (нем. Übermensch) — образ, введённый философом Фридрихом Ницше в произведении «Так говорил Заратустра» для обозначения особого типа людей, которые по своему могуществу должны превзойти современного человека настолько, насколько последний превзошёл обезьяну...

На счет Андрия. Здесь Диалог Тараса и Янкеля.Сам Андрий в этом разговоре не участвует. И это Янкель сказал, что ему там хорошо. Прочитайте, пожалуста, внимательно диалог..
Вообще-то, я имел в виду прямую цитату о Сверхчеловеке из книги "Так говорил Заратустра", а не выжимки из других источников.
Если я правильно понимаю, то и у вас нет первоисточника. Жаль.


И что касается Андрия... Ниже приведен отрывок из вами же приведенной цитаты.

"— Он сказал, — прежде кивнул пальцем, а потом уже сказал: “Янкель!” А я: “Пан Андрий!” говорю. “Янкель! скажи отцу, скажи брату, скажи козакам, скажи запорожцам, скажи всем, что отец — теперь не отец мне, брат — не брат, товарищ — не товарищ, и что я с ними буду биться со всеми. Со всеми буду биться!”(с)

И что-то никоим образом не проглядывает даже намека на то, что Андрий стыдится своего поступка. То есть, он сознательно и обдуманно предал Родину, родных и близких. Далее...

"Бледен как полотно был Андрий; видно было, как тихо шевелились уста его и как он произносил чье-то имя; но это не было имя отчизны, или матери, или братьев - это было имя прекрасной полячки."

Ник 35
7/9/2012, 10:01:27 PM
(IzyaOsbourne @ 08.07.2012 - время: 01:49) (Ник 35 @ 20.06.2012 - время: 09:54) "Сверхчелове́к (нем. Übermensch) — образ, введённый философом Фридрихом Ницше в произведении «Так говорил Заратустра» для обозначения особого типа людей, которые по своему могуществу должны превзойти современного человека настолько, насколько последний превзошёл обезьяну...

На счет Андрия. Здесь Диалог Тараса и Янкеля.Сам Андрий в этом разговоре не участвует. И это Янкель сказал, что ему там хорошо. Прочитайте, пожалуста, внимательно диалог..
Вообще-то, я имел в виду прямую цитату о Сверхчеловеке из книги "Так говорил Заратустра", а не выжимки из других источников.
Если я правильно понимаю, то и у вас нет первоисточника. Жаль.



У меня есть первоисточник. Но я же не могу писать здесь все. Выжимки из текста называются цитатами.
Ник 35
7/9/2012, 10:03:47 PM
dedO'K
А рабы- не люди? Назвавший себя смиренной овцой человеком быть перестаёт? Вас послушать, так назвавший себя царём царём становится, а назвавший себя мудрецом- мудрецом. Утешительно, конечно, но ведь ложь.

Те кто называет себя царем, лежат в одной палате с Наполеоном. Странно что туда не помещают тех, кто называет себя рабом.
Влекущая взгляды
7/9/2012, 10:25:23 PM
(Ник 35 @ 09.07.2012 - время: 18:03) dedO'K
А рабы- не люди? Назвавший себя смиренной овцой человеком быть перестаёт? Вас послушать, так назвавший себя царём царём становится, а назвавший себя мудрецом- мудрецом. Утешительно, конечно, но ведь ложь.

Те кто называет себя царем, лежат в одной палате с Наполеоном. Странно что туда не помещают тех, кто называет себя рабом.
Вообще-то сравнение верующих людей с душевнобольными, помещенными в стационар,мне кажется весьма рискованным и на грани . Для конструктивного обсуждения это не аргументация .
Ник 35
7/10/2012, 12:30:28 AM
А, это верующие себя рабами называют? А почему говорим за всех верующих? Буддисты верующие, кришнаиты верующие. Много кто верующие, но они же себя рабами не называют.
dedO"K
7/10/2012, 2:01:03 PM
(Ник 35 @ 09.07.2012 - время: 21:30) А, это верующие себя рабами называют? А почему говорим за всех верующих? Буддисты верующие, кришнаиты верующие. Много кто верующие, но они же себя рабами не называют.
Неверующих нет. Вот вы, например, верите: чтобы НЕ НАЗЫВАТЬ себя рабом, нужно СТАТЬ обезьяной.
Ник 35
7/10/2012, 9:26:41 PM
Иногда, сидя уставший после работы, жалею, что не обезьяна. Насколько жить проще. Странная постановка вопроса. По вашему, те кто не рабы, те обезьяны?
dedO"K
7/11/2012, 12:26:01 AM
(Ник 35 @ 10.07.2012 - время: 18:26) Иногда, сидя уставший после работы, жалею, что не обезьяна. Насколько жить проще. Странная постановка вопроса. По вашему, те кто не рабы, те обезьяны?
Самые что ни есть: приматы, гладконосые обезьяны, сухоносые, отличающиеся наличием абстрактного мышления... Кстати, имейте почтение к духам предков древних славян, которые, к тому же, и боги. Помнится, вы их усердно рекламировали.
Ник 35
7/11/2012, 2:53:47 PM
(dedO'K @ 10.07.2012 - время: 20:26) (Ник 35 @ 10.07.2012 - время: 18:26) Иногда, сидя уставший после работы, жалею, что не обезьяна. Насколько жить проще. Странная постановка вопроса. По вашему, те кто не рабы, те обезьяны?
Самые что ни есть: приматы, гладконосые обезьяны, сухоносые, отличающиеся наличием абстрактного мышления... Кстати, имейте почтение к духам предков древних славян, которые, к тому же, и боги. Помнится, вы их усердно рекламировали.
Я об этом и пишу, что мы боги, а вы все всех в рабства тянете. На самом деле, "православие, не такая и большая религия. Так что называть всех кто не забивает себе голову этим обезьянами, как то не корректно. А вообще что не придумаешь, чтобы оправдать свое рабство.