Мораль – это благо или зло?

Мораль - это продукт сознания людей. Фундамент оценки текущей действительности. Мораль исторически обусловлена условиями развития
общества. Для снятия сомнений в истинности морали она освящалась именем бога. В 20 в. произошла крутая ломка исторического процесса.
Сейчас эта ломка продолжается. Современный мир свалился в общий кризис. Старые механизмы общества нуждаются в радикальном обновлении
(а то и в полной замене). Только вот куда идти, как идти, что конкретно
делать людям, организациям, государствам, по-моему, никто четко не
представляет. В СССР насаждалась мораль социализма, мораль строителя
коммунизма. На Западе создавали человека-потребителя (желательно, в
кредит). Обе модели благополучно рухнули. Поэтому, по-настоящему,
сейчас нет морали - остались какие-то осколки. Что-то (видимо, инстинкт
самосохранения) удерживает людей от полного озверения. Какую-то роль
играют культурные традиции. Какую-то - здравый смысл. но сколько мир
продержится на краю пропасти, никто не скажет...

(Влекущая взгляды @ 01.07.2012 - время: 20:12) Очень боюсь,что сейчас для многих людей "большая идея" перед лицом реальной опасности , это спасти себя любой ценой, где чужие жизни и предательство, не более, чем механизм достижения результатов ... Нет сейчас четкой государственной,религиозной или национальной идеи, я не знаю таких,ради которых можно было бы идти на подвиг. Самое основное - это защитить жизни близких и детей , ради их спасения можно пожертвовать собой .
Большая идея из ниоткуда не появляется. В любом случае и во все времена это продукт скрупулезной идеологической или патриотической работы.
Можно найти много недостатков в коммунистической идеологии, но несомненный плюс - это стремление сплотить людей в единый коллектив. При этом часто терялась индивидуальность личности, но каждый мог ощутить себя частью единого целого.
Правдв, все это опять же в идеале.

(sxn2561388870 @ 01.07.2012 - время: 20:50) Какую-то - здравый смысл. но сколько мир
продержится на краю пропасти, никто не скажет...
Я бы сказал, что в основном везде господствует мораль стремления выжить, сделав это наилучшим образом. А вот рамки, которые мешают осуществлению этого, каждый раздвигает в меру собственно созданной морали.

читал, делал заметки на полях... много смеялся))) (особенно про штанишки)
Ник 35, а чем Вам не нравятся 10 заповедей?
придумайте свои и опубликуйте здесь. вместе по.. пробуем разобраться, чем же они будут отличаться в свете изменившихся обстоятельств от прежних.
создайте свою инструкцию по выживанию. вот только сдаётся мне, что большинство из Вас (за редким исключением) ждёт своя Фудзияма.

(komapzzz @ 01.07.2012 - время: 21:13) Большая идея из ниоткуда не появляется. В любом случае и во все времена это продукт скрупулезной идеологической или патриотической работы.
Можно найти много недостатков в коммунистической идеологии, но несомненный плюс - это стремление сплотить людей в единый коллектив. При этом часто терялась индивидуальность личности, но каждый мог ощутить себя частью единого целого.
Правдв, все это опять же в идеале.
Да, национальная идея,мораль ,это то,что направлено на "обслуживание" интересов государства. У нацизма тоже была своя мораль... ,у потребления ради потребления - своя,но у большинства (как я надеюсь) людей, есть в глубине души тоска по той морали,которая будет ценить каждого человека,направлена на возвышение и развитие лучших качеств...

(sxn2561388870 @ 01.07.2012 - время: 20:50) Мораль - это продукт сознания людей. Фундамент оценки текущей действительности. Мораль исторически обусловлена условиями развития
общества. Для снятия сомнений в истинности морали она освящалась именем бога. В 20 в. произошла крутая ломка исторического процесса.
Сейчас эта ломка продолжается. Современный мир свалился в общий кризис.
Вот в этом процессе сейчас кто-то ищет свою мораль, а кто-то принимает удобные оправдания всему происходящему,говоря,что "не мы такие - жизнь такая "(с)

(Воспламеняющая взглядом @ 01.07.2012 - время: 18:13) (_Darina_ @ 30.06.2012 - время: 10:46)
Если бы сейчас была война, где ценность жизни не ставится во главу угла, где везде смерть, где живешь на грани, где притупляется чувство самосохранения, где нет полутонов, где все понятно - вот они враги и точка, где есть одна большая идея - победить любой ценой, при том, что ты на светлой стороне и правда за тобой, то, наверное в таких условиях и появились бы новые Ульяны Громовы, Любови Шевцовы и Олеги Кошевые.
Я не верю, что сейчас массово люди способны объединится ( а тем более отдавать свои жизни) ради большой идеи. Возможно, я слишком аморальна.
Я в это тоже не верю . Разные слои населения и чудовищная пропасть в мировозрение .

А что такое духовная мораль ? Чисто религиозная ? Так в каждой религии своя мораль и на другую плевать .

(злийкiт @ 01.07.2012 - время: 21:33) Ник 35, а чем Вам не нравятся 10 заповедей?

А что такое эти 10 заповедей? Вы их сами внимательно читали?
1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого , ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

1 заповедь - самолюбование и угроза Бога.
2 заповедь - искусство вред, иконы грех.
3 заповедь. Вообще о боге много говорить грех, а сейчас попы на телевидение вылезли и о боге болтают все кому не лень.
4 заповедь - Отдыхай в субботу, по нашему в воскресенье. Я всегда говорил, что посменная работа грех. И в воскресенье я и так стараюсь не работать. Правда рабов у меня нет, некому давать отдыхать.
5 заповедь - это святое. Я люблю папу и маму. А уж если от этого и еще жить дольше стану, то тем более.
6. 7. 8. 9. 10 - уголовный кодекс России.
И самое главное, нету слова не лги. Ложь грехом не является.
Только одно не понял, а что здесь должно нравится?

Я могу сказать как у меня построена жизнь. Не скажу что это относится к морали, или не относится не важно. Я отступлю что бы ответить на вопрос. Вы наверно видели игрушку, шарик стеклянный, внутри которого здание или елка неважно. Когда его потрясут, то поднимается снег. Моя жизнь это этот шарик, в котором, я моя семья, мои интересы. И я не разрешаю никому его трясти. Это чревато последствиями для тех кто протянул руки. Я живу в своем мире, своими интересами. Это не эгоизм. Моя семья тоже мои интересы. А создавать свои 10 заповедей не буду. Нет время на глупости.

Так же думает большинство других людей. Они живут в своем мире и думать
не хотят о других мирах. Только миры эти не закрыты герметично. И государство безжалостно высасывает из них все соки, оставляя людям
самую малость. А все отсосанное поступает в распоряжение бюрократии,
которая забирает себе самые лакомые кусочки... Конечно, рассказываеются
сказочки, мол, все делается для общего блага, для человека...

(Ник 35 @ 02.07.2012 - время: 19:19) Я могу сказать как у меня построена жизнь. Не скажу что это относится к морали, или не относится не важно. Я отступлю что бы ответить на вопрос. Вы наверно видели игрушку, шарик стеклянный, внутри которого здание или елка неважно. Когда его потрясут, то поднимается снег. Моя жизнь это этот шарик, в котором, я моя семья, мои интересы. И я не разрешаю никому его трясти. Это чревато последствиями для тех кто протянул руки. Я живу в своем мире, своими интересами. Это не эгоизм. Моя семья тоже мои интересы. А создавать свои 10 заповедей не буду. Нет время на глупости.
Обалденно написано!
Даже и слов не комментировать... только хочется пожать руку в знак уважения ( была бы мужчиной - сняла бы шляпу ).

чтож. спасибо за развёрнутый ответ.
не соглашусь с вашей интерпретацией пресловутых заповедей, да и ладно (кстати, не кажется странным, что сразу 5 пунктов отнесены к УК? а ведь писалось то ой-ой как много лет тому назад). своё постить не буду.
шарики... да, красивая аллегория). нравятся мне они, но никогда не покупал. "снег" там не радужный... блёклый-одноцветный. искрится, но не то.
когда то и я так думал, что в шарике живу, но... шарик то и с другой стороны прозрачный, вот только стенки там кривые... лучше жить НА шарике. Вы думаете что кто то трясёт именно Ваш мир? не-а... трясут стол, на котором стоит сто миллионов шариков. дотянетесь до трясущего?
"А создавать свои 10 заповедей не буду. Нет время на глупости." а вот эт зря! инструкция по выживанию должна быть)

пс: ах, вот ещё "И если сейчас на нас кинется такая армада как в 41, не выдержим"
естественно - сейчас каждый трясётся в своём шарике.

К сожалению вы правы. Это не только моя мораль. это реалии общества. У каждого свой шарик.

(Влекущая взгляды @ 01.07.2012 - время: 19:38) Где источники подобных знаний? Кем или чем можно проверить их истинность?

Никита, ну, вот напиши в общих чертах,как ты видишь эту исходную настоящую мораль...
Честно говоря сложно это сказать. Тщательное уничтожение христианством корней людей происходило не только в Руси. Еще до прихода его на Русь, было сожение Александрийской библиотеки, где были собраны книги до христианских эпох. И сожжение на кострах людей. Пытки инквизиции. Был я в Праге в музее пыток. И у нас религиозные фанатики хорошо почистили предания. И собирают люди по маленьку, те крохи, что может где-то сохранились
На счет морали я уже писал - "Мы внуки богов".

(Ник 35 @ 02.07.2012 - время: 21:30) На счет морали я уже писал - "Мы внуки богов".
Внуки богов должны быть подобны богам, а сейчас мораль "богоподобного" человечества весьма далека от идеала )))

Надо учить всех быть подобными богам, а в чем это должно заключаться ? Опять же в пропаганде тех же заповедей...

(Влекущая взгляды @ 01.07.2012 - время: 20:12) (_Darina_ @ 01.07.2012 - время: 19:58) Если бы Большая идея имела такую же большую цену, как во время ВОВ, при наличии невыносимости сопутствующих условий, Зла и четкого понимания, что именно против зла боремся, тогда...

Сейчас, наверное, Большая идея может быть основана на религиозной почве, экологической, и...на массовой атаке инопланетян.)))
Очень боюсь,что сейчас для многих людей "большая идея" перед лицом реальной опасности , это спасти себя любой ценой, где чужие жизни и предательство, не более, чем механизм достижения результатов ... Нет сейчас четкой государственной,религиозной или национальной идеи, я не знаю таких,ради которых можно было бы идти на подвиг. Самое основное - это защитить жизни близких и детей , ради их спасения можно пожертвовать собой .
Абсолютно верно. За жизнь, здоровье близких и родных в экстремальных ситуациях переступим и через все моральные принципы и всевозможные догмы и запреты. А всё что кроме этого, это уже второстепенное, тут можно и подумать как это будет выглядеть со стороны, осудят или не осудят тот или иной поступок. Хотя осудить могут и любой поступок и деяние совершенное ради и во благо близких, но на это уже смотреть вряд-ли будем, а уж что подумают другие тем более будет фиолетово ибо это экстрим и аффект. Как говорится, "жизнь диктует свои правила".

(Влекущая взгляды @ 02.07.2012 - время: 21:35) (Ник 35 @ 02.07.2012 - время: 21:30) На счет морали я уже писал - "Мы внуки богов".
Внуки богов должны быть подобны богам, а сейчас мораль "богоподобного" человечества весьма далека от идеала )))

Надо учить всех быть подобными богам, а в чем это должно заключаться ? Опять же в пропаганде тех же заповедей...
Как сказано выше, если мы произошли от обезьяны, как нам внушается наукой, то мы и будем вести себя как животное, по скотски. Если мы будем считать себя рабами Божьими, как сейчас насаждает церковь, то мы и будем вести себя как рабы. Если мы позиционируем богами, то мы и будем вести себя как боги. Не убий, не укради, не прелюбодействуй, не возжелай! Богам это не надо. Им важнее духовное развитие. И мы не нагадим лишний раз на природе, подпив на пикничке. Мы не оскорбим и не ударим женщину. Мы не убьем животное или птицу из спортивного интереса. Мы Боги.

"Нравственная культура
Понятие нравственной культуры общения относится собственно к его первому виду, в котором имеет место непосредственное обращение к морали, и которое определяется только ее категориями. Гуманистическая этика общения отличается также доверием, доброжелательностью и уважением, причем не только к другому субъекту, но и ко всему, что с ним связано (его друзьям, интересам, даже его одежде и вещам).

Признание ценности человека тесным образом связано с конкретными оценками людей, вступающих в общение. Многие сложности, возникающие в процессе общения, порождаются несоответствием самооценки личности и ее оценки окружающими. Как правило, самооценка всегда выше, чем оценка окружающих (хотя она бывает и заниженной).

Нравственная культура общения включает в себя ряд необходимых элементов:

постановку цели общения;

выбор партнера;

побудительные мотивы и настроения;

формы и способы общения;

конечные результаты и их оценку.

Нравственная культура общения предполагает наличие моральных убеждений, знаний моральных норм, готовность к моральной деятельности, здравый смысл, особенно в условиях конфликтных ситуаций.

Моральное общение – это выражение содержания и уровня духовного облика личности. Нравственная культура общения представляет собой единство нравственного сознания и поведения. Это нередко требует от человека самоотверженности и самообладания. А когда речь идет о Родине, патриотизме, чувстве долга, то и способности самопожертвования.

Нравственная культура общения подразделяется на: 1) внутреннюю и 2) внешнюю. Внутренняя культура — это нравственные идеалы и установки, нормы и принципы поведения, являющиеся фундаментом духовного облика личности. Это те духовные основания, на которых человек строит свои отношения с другими людьми во всех сферах общественной жизни. Внутренняя культура личности играет ведущую, определяющую роль в формировании внешней культуры общения, в которой она находит свое проявление. Способы такого проявления могут быть многообразными — обмен с другими людьми приветствиями, важной информацией, установление различных форм сотрудничества, отношения дружбы, любви и др. Внутренняя культура проявляется в манерах поведения, способах обращения к партнеру, в умении одеваться, не вызывая нареканий со стороны окружающих.

Внутренняя и внешняя культура нравственного общения всегда взаимосвязаны, дополняют друг друга и существуют в единстве. Однако такая их взаимосвязь не всегда очевидна. Есть немало людей, у которых за кажущейся необщительностью, некоторой скрытностью обнаруживается духовно богатая личность, готовая откликнуться на вашу просьбу, оказать, если нужно, помощь и т. д. В то же время существуют и такие индивиды, которые за внешним лоском скрывают свою убогую и непорядочную сущность.

В жизни встречается немало примеров, когда для некоторых людей внешняя сторона общения становится самоцелью и фактически является прикрытием для достижения эгоистических и корыстных целей. Разновидностью такого поведения являются лицемерие, ханжество, сознательный обман.

Вопросы единства внутренней и внешней культуры нравственного общения, определение их объективных критериев весьма актуальны в современном обществе, когда резко обозначилась нивелировка в иерархии моральных ценностей, происходит разрушение нравственных устоев личности и общества, а место устранившегося из воспитательной сферы государства занимают СМИ и различного рода самозваные учреждения, выступающие зачастую с сомнительной моральной продукцией. Культура нравственного общения, взятая в единстве ее внутренних и внешних характеристик, является важнейшим способом социального бытия, показателем духовного здоровья и благополучия личности и общества". (с)

(Ник 35 @ 02.07.2012 - время: 21:50) Как сказано выше, если мы произошли от обезьяны, как нам внушается наукой, то мы и будем вести себя как животное, по скотски. Если мы будем считать себя рабами Божьими, как сейчас насаждает церковь, то мы и будем вести себя как рабы. Если мы позиционируем богами, то мы и будем вести себя как боги. Не убий, не укради, не прелюбодействуй, не возжелай! Богам это не надо. Им важнее духовное развитие. И мы не нагадим лишний раз на природе, подпив на пикничке. Мы не оскорбим и не ударим женщину. Мы не убьем животное или птицу из спортивного интереса. Мы Боги.
Примерно это я и хотела услышать...

Получается,что наша мораль формируется тем, насколько мы явно позиционируем себя в жизни,т.е. выбор богоподобия предполагает высокую планку морали и поступков, а выбор животного начала - принижает и упрощает. Человек верит тем или иным теориям о себе и обществе и выбирает соответствующую модель поведения.

Внимание, вопрос ))) Выбор богоподобия должен предполагать наличие в системе ценностей человека понятия Бога, а значит - религии и соответствующих знаний у людей о том,кто такой Бог и как именно быть ему подобным. Никита, ты активно против религии в обществе,как это совместить с богоподобием и моралью?