Мораль – это благо или зло?

(Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 13:25) В ОАЭ государство основано на мусульманстве и религия определяет все законы , запрещен алкоголь и есть строгие правила в одежде,но люди живут и счастливы...
А есть уверенность что там люди счастливы? Сейчас в эмиратах набирает силы экономический кризис и династия Саудитов, довольно шатко держится у власти. В Северной Корее тоже люди живут счасливо, а в Южной живут лучше.

Может не надо путать мораль со стереотипами?Большинство из того,что здесь осуждается, есть стереотипы навязанные обществом ему же самому.Моральные ценности,они едины и незыблемы-не убий,не укради.Всё остальное чушь,навязанная обществу для того,чтобы иметь возможность оказывать на него влияние с помощью рычагов давления,таких как религия и церковь.

(Nancy @ 21.06.2012 - время: 13:48) Огромные территории уже не пригодны и не плодородны. Экосистема планеты - тонко сбалансированная, крайне сложная структура и разрастающееся человечество сюда не вписывается. Процессы самовосстановления уже необратимо  нарушены и точка невозврата уже пройдена.
И то что Вы пишите На земле есть масса неосвоенных территорий для проживания,только на примере России,почему-то все хотят жить в Москве))) На самом деле есть проблема бездумного потребления, наращивание производства тех же холодильников и бытовой техники с мнимыми улучшениями свойств ради продаж и наживы. Создание "новых" продуктов питания,молекулярной еды и прочего-прочего,вместо воспитания разумной достаточности,когда человек не раб вещей и холодильника.  .

Хорошо,раз не поняли,то давайте по порядку,хотя спор о науке к морали имеет слабое отношение)))

1) Цель евгеники в решении проблем перенаселения? - Нет!


2) Проблема перенаселения - это проблема недостаточности природных ресурсов для обеспечения жизни населения планеты.
Людям нужны воздух,вода,пища,энергия,то,что люди ПОТРЕБЛЯЮТ для выживания и воспроизводства. Я Вам именно об этом и написала,что разумное потребление важнее,чем бесконтрольно производить все больше и больше,что истощает ресурсы земли.


3) Прогресс человечества,наука и грамотность сейчас в нашем обществе не отвергаются церковью. и религией. На Байконуре, кстати, очень красивый храм построен,т.е. полетам в космос церковь не помеха)))

4)
сейчас уже не актуально бо не поможет. Как-то спасти, хотя бы не в лучшем виде, ситуацию могут только радикальные меры

Ну,это зависит уже от морали,всегда есть те,кто готов спастись "любой ценой",только эту цену за них должны заплатить кто-то другие ,которые "второго сорта". А ведь мы это все уже проходили, из истории ВОВ,когда в блокадном Ленинграде одни умирали,сохраняя селекционное зерно, а другие скупали за бесценок у умирающих картины и украшения. Кто-то не хочет делать выбор выживания ценой отказа от своей человеческой сущности, я предпочту уступить место в той "лодке",что повезет расистов в новую жизнь...

(Ник 35 @ 21.06.2012 - время: 13:55) Человечество перешло черту. Возврата уже не будет. И деградация морали выгодна тем людям, для кого "золотой миллиард" не пустой звук. Толерантность к гомосексуализму, ООН предлагает бросить борьбу с наркотиками и продавать их свободно. Модифицированные продукты. Снижение рождаемости.
Вот именно... В том же ряду стоит "атака" на религию, чтобы не было стыдно за уничтожение себе подобных,ведь совесть человека,это "со-весть" с Богом,т.е. созвучие с высшим разумом , с любовью и добром...

(maugli-penza @ 21.06.2012 - время: 14:11) Всё остальное чушь,навязанная обществу для того,чтобы иметь возможность оказывать на него влияние с помощью рычагов давления,таких как религия и церковь.
Вот именно! У религий(христианства, муслимства) было две тысячи лет на попробовать. Но к раю они нас не привели, на данный момент мы у черты за которой ад.
Так что хватит пудрить елеем мозги, не получилось уходи, уступи другим и не мешайся под ногами. В противном случае... (привожу слова ученого физика Ричарда Сида)
Ричард Сид физик, исследователь вопросов клонирования человека - "Мы станем богами. Точка. Не нравится? Идите вон! Не обязательно помогать, участвовать. Если вы хотите помешать мне стать богом, то у вас возникнут большие проблемы, между нами начнется война! Единственный способ меня остановить - убить меня, а если не сможете меня убить, я убью вас." И я с ним полностью согласна.

(Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 13:25) В ОАЭ государство основано на мусульманстве и религия определяет все законы , запрещен алкоголь и есть строгие правила в одежде,но люди живут и счастливы...
Человек ко многому может приспособиться.
А постоянно жить в унынии - тяжело. Но так ли уж счастливы те же женщины, которые ограничены в правах, а ходить приходится всегда в довольно плотной закрытой одежде?
Или же это как раз дань сложившемуся образу жизни и морали при понимании того, что изменить их очень трудно, поэтому надо довольствоваться имеющимся?

(Nancy @ 21.06.2012 - время: 14:23) Ричард Сид физик, исследователь вопросов клонирования человека - "Мы станем богами. Точка. Не нравится? Идите вон! Не обязательно помогать, участвовать. Если вы хотите помешать мне стать богом, то у вас возникнут большие проблемы, между нами начнется война! Единственный способ меня остановить - убить меня, а если не сможете меня убить, я убью вас." И я с ним полностью согласна.
Вот это уже та самая мораль,когда человек делает выбор жить за счет уничтожения себе подобных... Хорошая цитата,отличная иллюстрация ))) Сверхчеловеки...

Те,кто знают Священное Писание,знают и весьма язвительный перевод с древнееврейского в главе о грехопадении прародителей о том,что хотели стать,как Боги, а стали наги...

(Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 14:40) Вот это уже та самая мораль,когда человек делает выбор жить за счет уничтожения себе подобных... Хорошая цитата,отличная иллюстрация ))) Сверхчеловеки...

Те,кто знают Священное Писание,знают и весьма язвительный перевод с древнееврейского в главе о грехопадении прародителей о том,что хотели стать,как Боги, а стали наги...
Конечно. Если посмотреть ветхий завет, то там такие маштабные убийства, нам до сих пор такое не снилось.

(Nancy @ 21.06.2012 - время: 14:23) Ричард Сид физик, исследователь вопросов клонирования человека - "Мы станем богами. Точка. Не нравится? Идите вон! Не обязательно помогать, участвовать. Если вы хотите помешать мне стать богом, то у вас возникнут большие проблемы, между нами начнется война! Единственный способ меня остановить - убить меня, а если не сможете меня убить, я убью вас." И я с ним полностью согласна.
Я тоже согласен.

(Ник 35 @ 21.06.2012 - время: 14:44) (Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 14:40) Вот это уже та самая мораль,когда человек делает выбор жить за счет уничтожения себе подобных... Хорошая цитата,отличная иллюстрация ))) Сверхчеловеки...

Те,кто знают Священное Писание,знают и весьма язвительный перевод с древнееврейского в главе о грехопадении прародителей  о том,что хотели стать,как Боги, а стали наги...
Конечно. Если посмотреть ветхий завет, то там такие маштабные убийства, нам до сих пор такое не снилось.
Ага... "гекатомба в Аллероде" (с)

Иногда мне кажется,что при переводе текстов Ветхого завета с числительными произошла какая-то путаница , а теперь излишне впечатлительные представляют разные ужасы)))

(Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 14:40) Вот это уже та самая мораль,когда человек делает выбор жить за счет уничтожения себе подобных... Хорошая цитата,отличная иллюстрация )))
Прошу заметить, Вас не лишают права выбора. Никто никого не сортирует, ни по расе, ни по цвету кожи и тд. Это только ваш выбор, цепляться за религиозные, традиционные, патриархальные и тп. атавизмы или идти вперёд.
Сверхчеловеки... Нынешний человек это не венец эволюции, это промежуточное звено.
Те,кто знают Священное Писание,знают и весьма язвительный перевод с древнееврейского в главе о грехопадении прародителей  о том,что хотели стать,как Боги, а стали наги... Чрезмерное увлечение сказками и мифами вредно.

(Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 14:50) Иногда мне кажется,что при переводе текстов Ветхого завета с числительными произошла какая-то путаница , а теперь излишне впечатлительные представляют разные ужасы)))
Ой Вот только не надо, этих попыток отбелить этот ветхозаветный кошмар и изврат. Впрочем верующие и им сочувствующие, две тысячи лет занимаются правкой и чисткой всей этой писанины, а заодно бессовестно правят и переписывают историю.

Прекрасные слова, которые недоступны почему-то только упертым христианам. "You won’t burn in hell. But be nice anyway." "Вы не сгорите в аду. Но все равно, поступайте хорошо." Еще один аргумент в пользу атеизма- атеисты поступают хорошо потому, что это правильно, это здравый смысл, это человечно, а не из-под палки, не из-за угрозы вечно гореть в аду. И не из-за пряника в виде вечной жизни. Что же это за люди такие, христиане, если им для того, чтобы поступать, жить нравственно, нужна какая-то теория с богами, наказаниями и поощрениями? Подумать только , основа их нравственности- мифическое спасение и желание вечной жизни, всё, других целей нет, весь смысл- отмучиться побыстрее, чтобы маршировать а раю под пение ангелов. Это же дурдом какой-то. Им ли говорить о морали вообще? Это же, простите, если называть вещи своими именами, настоящие моральные уроды, которые, вдобавок, не могут проанализировать даже собственную веру. Точнее, ее лицемерность и абсолютную бредовость.

(Nancy @ 21.06.2012 - время: 15:24) (Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 14:50) Иногда мне кажется,что при переводе текстов Ветхого завета с числительными произошла какая-то путаница , а теперь излишне впечатлительные представляют разные ужасы)))
.
Путаница? Замечательно. Библия основа религии. Если библия путаница, то и религия тоже!.

(Ник 35 @ 21.06.2012 - время: 16:12) Прекрасные слова, которые недоступны почему-то только упертым христианам. "You won’t burn in hell. But be nice anyway." "Вы не сгорите в аду. Но все равно, поступайте хорошо." Еще один аргумент в пользу атеизма- атеисты поступают хорошо потому, что это правильно, это здравый смысл, это человечно, а не из-под палки, не из-за угрозы вечно гореть в аду. И не из-за пряника в виде вечной жизни. Что же это за люди такие, христиане, если им для того, чтобы поступать, жить нравственно, нужна какая-то теория с богами, наказаниями и поощрениями? Подумать только , основа их нравственности- мифическое спасение и желание вечной жизни, всё, других целей нет, весь смысл- отмучиться побыстрее, чтобы маршировать а раю под пение ангелов. Это же дурдом какой-то. Им ли говорить о морали вообще? Это же, простите, если называть вещи своими именами, настоящие моральные уроды, которые, вдобавок, не могут проанализировать даже собственную веру. Точнее, ее лицемерность и абсолютную бредовость.
Добавлю. Вспомним 17 год, жгли церкви, расстреливали попов, сбрасывали из с колоколен, жгли и тд и тп. Но самое главное, кто это делал? Это делали поголовно крещеные, причащеные, воцерковленные, православные христиане... атеистов то тогда практически не было. Ну и чего стоит их религиозная вера и мораль?Вот это и была реальная, качественная оценка/проверка религии как таковой.
Но самое страшное что урок то не усвоен, вновь вдарились в православие. Вот только теперешний "17" год будет во много раз страшнее и кровавее.

Электорат, биомасса, паства. Закон толпы. Стадность. То в церковь, то в МММ, то еще в какую яму. В толпе думать не принято. Так и сейчас. Хотя Разговаривая с людьми, замечаю радостную тенденцию. Все больше людей не хотят быть оболванены. Не хотят носить лапшу на ушах.

"Абсолютизм (ригоризм и догматизм) в морали представлен у оппонента софистов Сократа (469-399 гг. до н. э.). Он выступил против этического релятивизма софистов, но в результате полемики с ними приходит к другой крайности: абсолютизации общего, устойчивого в морали, абсолютизации ее самой. Сократ утверждает единство и неразрывность морали и права: «Я думал, что нежелание поступать несправедливо есть достаточное доказательство справедливости.

Если ты с этим не согласен, посмотри, может быть, тебе больше понравится вот что: я говорю, что законно, то и справедливо». Все, что предписано государством, надо «терпеть невозмутимо, будут ли то побои или оковы, пошлет ли оно на войну, на раны и смерть - все это нужно выполнять, ибо в этом заключена справедливость.

Нельзя отступать, уклоняться или бросать свое место в строю. И на войне, и на суде, и повсюду надо исполнять то, что велит Государство". (с)

(Nancy @ 21.06.2012 - время: 15:15) (Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 14:40) Вот это уже та самая мораль,когда человек делает выбор жить за счет уничтожения себе подобных... Хорошая цитата,отличная иллюстрация )))
Прошу заметить, Вас не лишают права выбора. Никто никого не сортирует, ни по расе, ни по цвету кожи и тд. Это только ваш выбор, цепляться за религиозные, традиционные, патриархальные и тп. атавизмы или идти вперёд.
Сверхчеловеки... Нынешний человек это не венец эволюции, это промежуточное звено.
Те,кто знают Священное Писание,знают и весьма язвительный перевод с древнееврейского в главе о грехопадении прародителей  о том,что хотели стать,как Боги, а стали наги... Чрезмерное увлечение сказками и мифами вредно.
А может вы не там врагов ищете, дамы и господа?точно религия корень всех бед? оч-чень сомневаюсь )))

Вот давеча про прогресс науки и "золотой миллиард" заикались,евгенику опять же всуе упоминали и все собирались богами стать,уничтожая несогласных ))) Оно,конечно,неплохо, пока кажется людям ,что это они причисляют себя к касте сверхчеловеков, а когда вдруг оказывается, что их записали другие дяди в "не истинных арийцев" ,то вспоминают о правах человека и пишут жалобы в ООН...

Я не оправдываю религию,она в этом не нуждается..."Бог не бывает поругаем"(с)

Мораль и нравственный выбор всегда остаются личным правом человека, Вы сделали свой , я - свой... Можно ли сказать кто из нас прав сейчас ? покажет время...

(Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 18:41) ...и все собирались богами стать,уничтожая несогласных...
Я про уничтожение не согласных не писала. А что в цитате Ричарда Сида, так он пишет про ситуацию если ему(нам) будут мешать. Цитатку внимательно прочтите

(Ник 35 @ 21.06.2012 - время: 17:31) Электорат, биомасса, паства. Закон толпы. Стадность. То в церковь, то в МММ, то еще в какую яму. В толпе думать не принято. Так и сейчас. Хотя Разговаривая с людьми, замечаю радостную тенденцию. Все больше людей не хотят быть оболванены. Не хотят носить лапшу на ушах.
Про стадность и его причины хотелось бы уточнить, в этом тоже религия виновата?
Всерьез можете сказать и доказать ,что кого-то по разнарядке в церковь,как раньше на демонстрации отправляют??? Принуждают к вере в Бога? Реклама вон всех пиво пить призывает и Ленд Роверы покупать , пиво пьют больше,чем авто покупают , почему бы это...