Мораль – это благо или зло?

Коран да. Как же на Украине то и без корана. И почему библия изучается по зарубежной литературе? Я сегодня тоже посмеялся. В Новокузнецке, при церкви есть матушка Матрена, которая молитвами снимает порчи. "Все смешалось в доме Облонских". Если уже матушки снимают порчи. В церквях венчают геев. Церковники выпускают водку. Артистов отпевают. Это уже не храм Божий! Давайте объявим конкурс как это можно называть!!!

"Христианство не всегда было религией — на начальных этапах своего существования оно было сектой. Не в том негативном смысле, в котором принято использовать это слово сегодня, а в своем изначальном значении, как братство, принявшее свое, отдельное учение о вере. Отколовшись от иудаизма, раннее христианство было Мистерией, — учением о пробуждении духовных сил и достижении высшего состояния души.

Как и все прочие Мистерии, раннее христианство было практическим учением. Не верой ради веры, а системой практических знаний со своим собственным языком и своими техниками пробуждения души ото сна. И к этим мистическим знаниям допускались только подготовленные и достойные. Раскрывать тонкости духовных истин профанам считалось опасным, что замечательно иллюстрируется историей самого Иисуса.

Позже, когда христианство начало получать все большее распространение, из него насильно начали вытравливать главную его составляющую. Будучи Мистерией, христианское учение имело своей целью достижение того же состояния души, в котором пребывал Иисус. Но уже через несколько веков после смерти Иисуса от изначального христианства осталась только выхолощенная вера в прощение и спасение, обещанные праведникам.

Вместо того, чтобы учить, как при этой жизни достичь царствия Господня, новое христианство предложило расслабиться и довериться церкви — чтобы спасти свою душу теперь достаточно стало просто верить в Бога. Христианство предложило бесплатный сыр тем, кого в Мистериях и близко бы не подпустили к сакральным знаниям. Не удивительно, что такая удобная религия очень быстро набрала популярность.


Изначальная мистическая сторона христианства сохранилась в гностических учениях, которые были связующим звеном между ранним христианством и более древними Мистериями. Но гностицизм вскоре был объявлен ересью и церковь приложила огромные усилия к его истреблению. Были уничтожены практически все документальные свидетельства, и только в 1945 году в Египте были обнаружены гностические тексты, открывающие эзотерический взгляд на христианское учение.

В других мировых религиях тоже наблюдается подобная ситуация. Буддизм и индуизм — это такие же социально-государственные институты, как и христианство. Но, в отличие от последнего, в восточных религиях практическая сторона достижения просветленного состояния не была отвергнута, а выделилась в самостоятельные эзотерические учения — Дзэн и Адвайту. Христианство же окончательно превратилось в экзотерическую профанскую систему верований".(с)

(сладкая69 @ 04.07.2012 - время: 12:45) Почему вы постоянно возвращаетесь к религиозной морали? Давайте поговорим о той с которой встречаемся каждый день, воспитывая своих детей, рассказывая им что "хорошо", а что "плохо" и т.д.
Потому что идет повальное насаждение религиозной морали . От этого религия и её ценности ближе не станут .
Воспитание детей и вложение основ моральных ценностей только сугубо дело родителей .

(Влекущая взгляды @ 03.07.2012 - время: 19:29) (Ник 35 @ 03.07.2012 - время: 19:25) Не первая, но критическая ошибка бога. Каин землевладелец. Хозяин. Авель животновод. Кочевник. И всегда Сначала поселения, потом и города, жили и росли за счет крестьян, хозяев. Угрозой цивилизации были кочевники, варвары. Простой пример Монголо-татары. М каин защищая свои земли убил кочевника, что всегда делали наши предки. И еще за это пострадал. От туда и пошло то скотское, что в людях и ненависть к хозяевам.
Своеобразное прочтение Библии...

Интересный взгляд на происхождение морали и поступков )))
Такой интерпретации я еще не встречала.)))

(Ник 35 @ 01.07.2012 - время: 18:14) Иллюзия - это что? Плен иллюзий - это что? Духовная мораль? Сейчас она постепенно возрождается, потихоньку, не смотря на старания властей, на оболванивание СМИ. Веру в выдуманный акт человеческого жертвоприношения усиленно вкушаемую людям. До конца человеческую мораль не задавить
Иллюзия- это несовпадение собственных устремлений реальности. Плен иллюзий- это невозможность признать реальное положение дел. О какой духовной морали вы говорите? Мораль- это Закон, состоящий из правил. И чем меньше зависит он от желаний человека, греховного по сути, чем больше подчинён Закону Божию, в том числе и тому, что вы называете законами природы, тем он чище и ближе к истине. А для этого не человек должен быть независимым от закона, а закон должен быть независимым от человеческой греховности.
Вы же вещаете о некоем "выдуманном акте человеческого жертвоприношения", как о некоей "истине"собственного изготовления, оправдывая этим... что?

Верующие не понимают, как может быть мораль без бога. А для атеистов
остается загадкой, зачем для нормальных человеческих отношений нужно
привлекать бога.

(sxn2561388870 @ 04.07.2012 - время: 22:25) Верующие не понимают, как может быть мораль без бога. А для атеистов
остается загадкой, зачем для нормальных человеческих отношений нужно
привлекать бога.
Атеисты не понимают, Кто есть Бог. Для них это некое неестественное существо, прячущееся где то от их всевидящего взора. Вроде снежного человека или лохнесского чудовища... Что поделать, отсутствие Бога в душе и жизни в Боге порождает дремучие суеверия.

Ник 35
"Я думал что наконец-то пришел умный человек, с кем можно поговорить. Глубокое разочарование."
Знаете, у меня точно такое же ощущение возникло после Ваших копипаст. есть в том моём посте грубая смысловая ошибка: я втиснул две разные мыслеформы в одно предложение. хотелось написать совсем другое, но ненавистная копипаста выбила из колеи. естественно, что я ээ... был сердит. вы бы с этим поосторожней, пожалуйста. большинство из нас всё это читали, зачем же цитировать? что ещё?.. банка? но вы же сами там поселились. не ваша в том вина - вас ненавязчиво туда препроводили и дали в руки пультик. "разделяй и властвуй" - помните? и вы прекрасно это понимаете, так ведь? трудно быть богом в камере хранения))) стенки мешают...
приношу прилюдные извинения, если что. возможно, мы не поняли друг друга.
но это только возможно...
теперь нераскрытый смысл моего поста: люди нарушили 2ю заповедь ещё задолго до её декларации. они сотворили себе кумира - Золотого Тельца. в наши времена он снова на троне. то, что сейчас творится вокруг, и есть "новая" мораль. твори бабло! цель оправдывает все средства! за своё пасть пАррву! кусай первым! а мне всё пофиг!
всё остальное шелуха... что уж тут удивляться лицемерию властей и духовенства. одним мирром все мазаны. любой лох, будь у него хоть на три рубля больше, смотрит на тебя свысока. микрокульты микроличностей. вот это я имел ввиду. много есть вариантов морали: в некоторых африканских племенах, незваный гость мог запросто получить копьём в грудь во время трапезы. и это правильно (шутка).
что толку трындеть о христианской морали, если есть простая человеческая - жить по совести. все пункты автоматически отпадают
ну, а если вы не поняли, о чём это я тут флудил, то добро пожаловать на Голодные игры. в качестве участника, ага...
а я спать пошёл.

(dedO'K @ 04.07.2012 - время: 21:11) (Ник 35 @ 01.07.2012 - время: 18:14) Иллюзия - это что? Плен иллюзий - это что? Духовная мораль? Сейчас она постепенно возрождается, потихоньку, не смотря на старания властей, на оболванивание СМИ. Веру в выдуманный акт человеческого жертвоприношения усиленно вкушаемую людям. До конца человеческую мораль не задавить
Иллюзия- это несовпадение собственных устремлений реальности. Плен иллюзий- это невозможность признать реальное положение дел. О какой духовной морали вы говорите? Мораль- это Закон, состоящий из правил. И чем меньше зависит он от желаний человека, греховного по сути, чем больше подчинён Закону Божию, в том числе и тому, что вы называете законами природы, тем он чище и ближе к истине. А для этого не человек должен быть независимым от закона, а закон должен быть независимым от человеческой греховности.
Вы же вещаете о некоем "выдуманном акте человеческого жертвоприношения", как о некоей "истине"собственного изготовления, оправдывая этим... что?
Как же выдуманный. Юношу за грехи наши распяли? Распяли. Он умер? Умер. Вот это и есть жертвоприношение. Так что извините господин хороший. Тут уже ни дать не отнять.

(Ник 35 @ 04.07.2012 - время: 13:11) Ребенок живет и впитывает в себя то мораль которая внушается социумом. И мы сейчас не можем обойти эту тему. Родители, которые пытаются внушить ребенку то, что не понимают сами. Мне так смешно, когда со мной пациенты начинают говорить о религии. Какая каша у них в голове! Кроме жалости это ничего вызвать не может. В садике пытались показать какую то сказку под эгидой церкви. Но я доволен, что большинство родителей были против. "Основы религиозного воспитания в церкви". Еще одна глупость государства. Что преподавать никто не знает. Поэтому и приходится отбиваться от бородатых мужиков в черных юбках. Ну не люблю я их, и то, что они болтают!
Любить или не любить что либо в жизни,это право каждого человека. Не любить,не понимать...,да, без проблем ))) Но отчего же все должны соглашаться с одним частным мнением и признавать его единственно верным?

"Трудно быть богом..."(с)

Есть мораль религиозная,есть мораль вне религии, нравственно или безнравственно то или иное развитие морали в обществе , определяют потребности конкретного общества.

(sxn2561388870 @ 04.07.2012 - время: 21:25) Верующие не понимают, как может быть мораль без бога. А для атеистов
остается загадкой, зачем для нормальных человеческих отношений нужно
привлекать бога.
Я работая с людьми, постоянно наблюдаю забавное явление. Особенно интересно то большинство, которых я называю модно верующих. При любых явлениях, у них вся ответственность, во всем виноват Бог. А как он это допустил? А почему не наказал? Мне его даже становится жалко. А как они по любому поводу встают в обиженную позу и начинают его защищать. Не понимая того, что если бога защищает человек, то показывает слабость Бога!

(Влекущая взгляды @ 05.07.2012 - время: 08:51) "Трудно быть богом..."(с)

Есть мораль религиозная,есть мораль вне религии, нравственно или безнравственно то или иное развитие морали в обществе , определяют потребности конкретного общества.
"Трудно быть Богом". Вот эта фраза вообще до конца атеистическая. Благородный дон Румата. Засланец из Советской страны. Тот точно пользовался Моралью как хотел. Захотел благороден, а захотел, не взирая на задания партии и правительства, вмешался в ход истории покрошив кучу людей как мясорубка.

Да к сожалению мораль, как продажная девка, служит тому кто ей больше заплатит. Кто у власти, тот и имеет мораль как му заблагорассудится.

(Ник 35 @ 05.07.2012 - время: 09:37)... Благородный дон Румата. Засланец из Советской страны. Тот точно пользовался Моралью как хотел. Захотел благороден, а захотел, не взирая на задания партии и правительства, вмешался в ход истории покрошив кучу людей как мясорубка.
Приветствую энергию сомнения, подталкивающую проверять собственным зубом вековые устои!

В перечисленных грехах учёного Антона, посланного Советской страной выполнять задание под именем благородного Руматы Исторского, правдой является только - "вмешался в ход истории, покрошив кучу людей, как мясорубка".

Все остальные действия (выглядеть благородным Руматой) он исполнял не по своему хотению/морали, а по заданию Советской страны, пославшей его.

Да и "покрошил" он не скромных прохожих, а вооружённых стражников, только что убивших Анну, - домоуправительницу Руматы.

Да и Советская страна, пославшая его, "отключила" своего разбушевавшегося сотрудника при первой же возможности.

(Ник 35 @ 05.07.2012 - время: 09:37) "Трудно быть Богом". Вот эта фраза вообще до конца атеистическая. Благородный дон Румата. Засланец из Советской страны. Тот точно пользовался Моралью как хотел. Захотел благороден, а захотел, не взирая на задания партии и правительства, вмешался в ход истории покрошив кучу людей как мясорубка.

Да к сожалению мораль, как продажная девка, служит тому кто ей больше заплатит. Кто у власти, тот и имеет мораль как му заблагорассудится.
Фраза атеистическая,но я ее вспомнила в контексте романа Стругацких, когда кто-то берет на себя функцию управлять чужими жизнями, принимая решения о том,что будет для других людей хорошо и что плохо,считая их неспособными самим сделать свой выбор и нести за него ответственность.

Безапелляционное желание доказать всем верующим,что они заблуждаются тоже иногда выглядит именно так,но... лишив людей религиозной морали ( в годы революции), а после - и социалистическо-коммунистической ( в годы "перестройки"), никто не предложил той морали,которая бы сделала людей счастливее...

(Chuvak976 @ 05.07.2012 - время: 13:09) В перечисленных грехах учёного Антона, посланного Советской страной выполнять задание под именем благородного Руматы Исторского, правдой является только - "вмешался в ход истории, покрошив кучу людей, как мясорубка".

Все остальные действия (выглядеть благородным Руматой) он исполнял не по своему хотению/морали, а по заданию Советской страны, пославшей его.

Да и "покрошил" он не скромных прохожих, а вооружённых стражников, только что убивших Анну, - домоуправительницу Руматы.

Да и Советская страна, пославшая его, "отключила" своего разбушевавшегося сотрудника при первой же возможности.
Да так еще лучше. Советская власть. Послали Антона (Румату) Исполнят задание. И человек сидит и хочет включает рубильник, хочет выключает рубильник. Даже заступится нельзя не закого. Как то со статьей о виньтиках нашего вождя перекликается.

(Влекущая взгляды @ 05.07.2012 - время: 13:13)
Безапелляционное желание доказать всем верующим,что они заблуждаются тоже иногда выглядит именно так,но... лишив людей религиозной морали ( в годы революции), а после - и социалистическо-коммунистической ( в годы "перестройки"), никто не предложил той морали,которая бы сделала людей счастливее...
Наверно не так уж безапелляционно мы доказываем верующим. Они же нам не верят. Конечно не было общества, с полным подчинением морали. Человек вообще существо аморальное. А тем более В нашей стране. Каждые 40 - 50 лет мораль государства менялась. Куда уж нам электорату?

(Ник 35 @ 05.07.2012 - время: 13:23) Наверно не так уж безапелляционно мы доказываем верующим. Они же нам не верят. Конечно не было общества, с полным подчинением морали. Человек вообще существо аморальное. А тем более В нашей стране. Каждые 40 - 50 лет мораль государства менялась. Куда уж нам электорату?
Точно уверен,что человек - существо аморальное???

А что ты под этим подразумеваешь? Все люди в душе хотят убивать, грабить,насиловать,но не делают этого из страха перед возможным наказанием?

Это сейчас человек надел костюмы, Строгие платья, и выучил слово - цивилизованный. Наши предки. Не так давно. Лет пятьсот - шестьсот назад. Самое время христианства. Постоянные войны. Замок взять, мужчин убить, женщин изнасиловать, все разграбить. На это давалось три дня и запретить это делить ни ни. Поэтому у Мужчин трещали головы, а у женщин подолы. Давно ли мы стали культурными. Сколько дел в судах за убийство, воровство, изнасилование? А сколько не доходят? Проще. Как приятно моргнуть фарами встречной машине. Он нам все равно, а гаишникам фигу святое. Пьяный за рулем и прочие нарушение правил. И так во всем. Мы постоянно что-то нарушаем и будем нарушать в той или иной степени.

(dedO'K @ 04.07.2012 - время: 21:31) Атеисты не понимают, Кто есть Бог. Для них это некое неестественное существо, прячущееся где то от их всевидящего взора. Вроде снежного человека или лохнесского чудовища... Что поделать, отсутствие Бога в душе и жизни в Боге порождает дремучие суеверия.
Хорошее дело - суеверие. Верит в суе. В суете жизни. Лоб перекрестить выходя из дома. Сел поел, опять сложенными пальцами помахать. Молитву выучить - отбарабанить, по поводу и без повода. Свечку поставить, авось перепадет что то. Хорошее дело суеверие.

(Ник 35 @ 05.07.2012 - время: 15:37) Это сейчас человек надел костюмы, Строгие платья, и выучил слово - цивилизованный.
Может быть...может быть...

Такая вот цитатка мне интересная по теме обсуждения попалась :
"Нельзя очеловечивать собаку, нельзя очеловечивать ребенка, нельзя очеловечивать женщину/мужчину (нужное подчеркнуть) и… нельзя очеловечивать человека. К другому человеку следует относиться с уважением, а значит уповать на лучшую его сторону — на зверя, скрытого за человеческим обличием. И это будет куда более реалистичной точкой зрения, потому что «людьми» мы являемся только на уровне своих красивых представлений о жизни, а в своей сути и в своем реальном поведении мы все-таки — звери. И отличаемся друг от друга мы только тем, что среди нас есть звери честные в своем «зверстве» и звери лживые, скрывающие свое «зверство» под маской человечности."(с)