Зачем Запад и наши либералы плюют в прошлое России
dedO"K
Акула пера
10/3/2015, 1:20:41 PM
(sxn3307473971 @ 03.10.2015 - время: 06:35)
Тогда эскадренные миноносцы- это смешно, если они настолько несамостоятельны, что любят только паханов, вождей, поводырей.
Это не они никто, это народ настолько несамостоятельный, что любит только паханов, лидеров, вождей, поводырей...
Лидер - это смешно. Если только это не лидер эскадренных миноносцев.
Тогда эскадренные миноносцы- это смешно, если они настолько несамостоятельны, что любят только паханов, вождей, поводырей.
Sorques
Удален 10/3/2015, 5:24:00 PM
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 11:10)
Далеко не всегда есть такая связь, между военными действиями и установлением клиентских режимов...в перечисленных вами странах их нет в такой форме, по равному количеству американских и российских компаний в Ираке и его военно-техническому сотрудничеству с Россией мы уже говорили, Сербия в целом так же имеет пророссийскую политику, насколько это возможно при ее векторе, нацеленном на ЕС..Афганистан активно сотрудничает, со странами БРИКС, но с точки зрения экономики он вообще мало кому интересен, так что там грабить особо нечего...
В случае с краткосрочными/среднесрочными вложениями вкладываются не в контрольные пакеты,а именно захватывают страны, как путем прямой военной агрессии- Югославия, Ирак, Афганистан, так и в бандитов, которые вооруженным, насильственным путем захватывают власть, устанавливая "клиентские режимы"тогда страну разграбляют варварским способом, т.к. надежды на долгосрочное удержание мало
Далеко не всегда есть такая связь, между военными действиями и установлением клиентских режимов...в перечисленных вами странах их нет в такой форме, по равному количеству американских и российских компаний в Ираке и его военно-техническому сотрудничеству с Россией мы уже говорили, Сербия в целом так же имеет пророссийскую политику, насколько это возможно при ее векторе, нацеленном на ЕС..Афганистан активно сотрудничает, со странами БРИКС, но с точки зрения экономики он вообще мало кому интересен, так что там грабить особо нечего...
srg2003
supermoderator
10/3/2015, 5:51:10 PM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 15:24)
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 11:10)
Клиентский режим устанавливается и путем переворотов.
насчет Афганистана не согласен, после американского вторжения производство опия там выросло в десятки раз и он стал крупнейшим в мире производителем наркотиков.
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 11:10)
В случае с краткосрочными/среднесрочными вложениями вкладываются не в контрольные пакеты,а именно захватывают страны, как путем прямой военной агрессии- Югославия, Ирак, Афганистан, так и в бандитов, которые вооруженным, насильственным путем захватывают власть, устанавливая "клиентские режимы"тогда страну разграбляют варварским способом, т.к. надежды на долгосрочное удержание мало
Далеко не всегда есть такая связь, между военными действиями и установлением клиентских режимов...в перечисленных вами странах их нет в такой форме, по равному количеству американских и российских компаний в Ираке и его военно-техническому сотрудничеству с Россией мы уже говорили, Сербия в целом так же имеет пророссийскую политику, насколько это возможно при ее векторе, нацеленном на ЕС..Афганистан активно сотрудничает, со странами БРИКС, но с точки зрения экономики он вообще мало кому интересен, так что там грабить особо нечего...
Клиентский режим устанавливается и путем переворотов.
насчет Афганистана не согласен, после американского вторжения производство опия там выросло в десятки раз и он стал крупнейшим в мире производителем наркотиков.
Sorques
Удален 10/3/2015, 5:56:41 PM
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 15:51)
Но не думаю, что это было целью..побочный эффект...
насчет Афганистана не согласен, после американского вторжения производство опия там выросло в десятки раз и он стал крупнейшим в мире производителем наркотиков.
Но не думаю, что это было целью..побочный эффект...
Феофилакт
Грандмастер
10/3/2015, 7:34:59 PM
Сколько побочных эффектов у американской политики и военных,однако…. Выросли посевы мака в Афганистане-побочный эффект,разбомбили там "Врачей без границ",человек 10 убили-побочный эффект….Лекари с таким количеством побочных эффектов не лечат,а убивают.
Mellis
Мастер
10/3/2015, 7:36:20 PM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 15:56)
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 15:51)
насчет Афганистана не согласен, после американского вторжения производство опия там выросло в десятки раз и он стал крупнейшим в мире производителем наркотиков. Но не думаю, что это было целью..побочный эффект...
А что для американцев было целью, как не прибыль? Неужто альтруизм и желания мира во всем мире?
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 15:51)
насчет Афганистана не согласен, после американского вторжения производство опия там выросло в десятки раз и он стал крупнейшим в мире производителем наркотиков. Но не думаю, что это было целью..побочный эффект...
А что для американцев было целью, как не прибыль? Неужто альтруизм и желания мира во всем мире?
dedO"K
Акула пера
10/3/2015, 8:06:18 PM
(Mellis @ 03.10.2015 - время: 18:36)
Контроль. Контроль над наиболее прибыльными отраслями, главными источниками информации и наиболее перспективными финансовыми потоками. Чтоб отоваривать свои талоны на американскую мечту.
А что для американцев было целью, как не прибыль? Неужто альтруизм и желания мира во всем мире?
Контроль. Контроль над наиболее прибыльными отраслями, главными источниками информации и наиболее перспективными финансовыми потоками. Чтоб отоваривать свои талоны на американскую мечту.
efv
Акула пера
10/3/2015, 8:23:45 PM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 15:56)
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 15:51)
насчет Афганистана не согласен, после американского вторжения производство опия там выросло в десятки раз и он стал крупнейшим в мире производителем наркотиков. Но не думаю, что это было целью..побочный эффект... Я кстaти с сaмими aфгaнцaми рaзговaривaл, тaк они говорят кaк: aмерикaнцы скaзaли - хотите хорошо жить - вырaщивaйте мaк. И курировaние ими вырaщивaния мaкa несомненно. Стоит съездить сaмому в Aфгaнистaн.
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 15:51)
насчет Афганистана не согласен, после американского вторжения производство опия там выросло в десятки раз и он стал крупнейшим в мире производителем наркотиков. Но не думаю, что это было целью..побочный эффект... Я кстaти с сaмими aфгaнцaми рaзговaривaл, тaк они говорят кaк: aмерикaнцы скaзaли - хотите хорошо жить - вырaщивaйте мaк. И курировaние ими вырaщивaния мaкa несомненно. Стоит съездить сaмому в Aфгaнистaн.
srg2003
supermoderator
10/4/2015, 1:12:45 AM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 15:56)
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 15:51)
А что же было целью? "Демократия"? Как-то все побочные эффекты, к чему не прикоснуться. поизводство опия выросло в при американцах в десятки !!! раз побочный эффект?, лидирование косовцев в наркоторговле в Европе после создания американцами бандитского анклава в Косово тоже побочный эффект?
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 15:51)
насчет Афганистана не согласен, после американского вторжения производство опия там выросло в десятки раз и он стал крупнейшим в мире производителем наркотиков.
Но не думаю, что это было целью..побочный эффект...
А что же было целью? "Демократия"? Как-то все побочные эффекты, к чему не прикоснуться. поизводство опия выросло в при американцах в десятки !!! раз побочный эффект?, лидирование косовцев в наркоторговле в Европе после создания американцами бандитского анклава в Косово тоже побочный эффект?
srg2003
supermoderator
10/4/2015, 1:17:08 AM
sxn3307473971
87% за возвращение монархии одновременно с коммунистическим СССР?? Что за опросы? В какой стране?
разве я писал "одновременно"? Зачем Вы попадаетесь на таком неуклюжем передергивании, опрос был про одобрение политики Путина, изменение которой на патриотическую поддерживают от монархистов до коммунистов.
Можно тосковать по империям. А можно развиваться и стать современными. Каждый выбирает для себя.
первый вариант- воссоздание империи как раз и предполагает развитие и модернизацию, второй вариант предполагает развал и гибель по Югославскому, украинскому и т.д. вариантам
87% за возвращение монархии одновременно с коммунистическим СССР?? Что за опросы? В какой стране?
разве я писал "одновременно"? Зачем Вы попадаетесь на таком неуклюжем передергивании, опрос был про одобрение политики Путина, изменение которой на патриотическую поддерживают от монархистов до коммунистов.
Можно тосковать по империям. А можно развиваться и стать современными. Каждый выбирает для себя.
первый вариант- воссоздание империи как раз и предполагает развитие и модернизацию, второй вариант предполагает развал и гибель по Югославскому, украинскому и т.д. вариантам
Sorques
Удален 10/4/2015, 1:23:44 AM
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 23:12)
Вы со мной разговариваете? Если да, то зачем пишите мне про демократию?
А уж какой побочный эффект от албанской иммиграции в Европу...Будем говорить о том, что это заведомо задуманный план?
А что же было целью? "Демократия"? Как-то все побочные эффекты, к чему не прикоснуться. поизводство опия выросло в при американцах в десятки !!! раз побочный эффект?, лидирование косовцев в наркоторговле в Европе после создания американцами бандитского анклава в Косово тоже побочный эффект?
Вы со мной разговариваете? Если да, то зачем пишите мне про демократию?
А уж какой побочный эффект от албанской иммиграции в Европу...Будем говорить о том, что это заведомо задуманный план?
Sorques
Удален 10/4/2015, 1:24:39 AM
(efv @ 03.10.2015 - время: 18:23)
Вы там были или в Московской области с афганцами общались?
Я кстaти с сaмими aфгaнцaми рaзговaривaл, тaк они говорят кaк: aмерикaнцы скaзaли - хотите хорошо жить - вырaщивaйте мaк. И курировaние ими вырaщивaния мaкa несомненно. Стоит съездить сaмому в Aфгaнистaн.
Вы там были или в Московской области с афганцами общались?
srg2003
supermoderator
10/4/2015, 3:17:13 AM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 23:23)
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 23:12)
"Это был сарказм" (С)
А какой еще актив, кроме маковых полей есть у Афганистана?
по поводу планов- я не думаю, что в США планированием операций занимаются настолько тупые люди, которые не в состоянии просчитать- а что случиться от того, что дадут оружие, деньги и политическую поддержку наркоторговцам, наркопроизводитлям, что случится с бандитизмом в странах, где свергнут правительства и т.д.
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 23:12)
А что же было целью? "Демократия"? Как-то все побочные эффекты, к чему не прикоснуться. поизводство опия выросло в при американцах в десятки !!! раз побочный эффект?, лидирование косовцев в наркоторговле в Европе после создания американцами бандитского анклава в Косово тоже побочный эффект?
Вы со мной разговариваете? Если да, то зачем пишите мне про демократию?
А уж какой побочный эффект от албанской иммиграции в Европу...Будем говорить о том, что это заведомо задуманный план?
"Это был сарказм" (С)
А какой еще актив, кроме маковых полей есть у Афганистана?
по поводу планов- я не думаю, что в США планированием операций занимаются настолько тупые люди, которые не в состоянии просчитать- а что случиться от того, что дадут оружие, деньги и политическую поддержку наркоторговцам, наркопроизводитлям, что случится с бандитизмом в странах, где свергнут правительства и т.д.
sxn3307473971
Мастер
10/4/2015, 3:32:19 AM
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 23:17)
разве я писал "одновременно"? Зачем Вы попадаетесь на таком неуклюжем передергивании, опрос был про одобрение политики Путина, изменение которой на патриотическую поддерживают от монархистов до коммунистов.
Слово: "Путин" со сцены не звучало. Я спросил у вас есть ли массовая поддержка имперско/коммунистических идей. Вы мне про опросы 87-процентные. Я снова спросил: в какой стране такой получился результат? А вы сразу переключились на рейтинг Путина.
Монархисты и коммунисты - это что-то значимое? Население в основном из них состоит? Их вообще много? Это маргиналы, или как писал Соркес - экзотика.
первый вариант- воссоздание империи как раз и предполагает развитие и модернизацию, второй вариант предполагает развал и гибель по Югославскому, украинскому и т.д. вариантам Все империи рассыпаются, но русские почему-то никак не хотят это принять как данность. Накручивают себя страшилками, что без империи жизни нет.
разве я писал "одновременно"? Зачем Вы попадаетесь на таком неуклюжем передергивании, опрос был про одобрение политики Путина, изменение которой на патриотическую поддерживают от монархистов до коммунистов.
Слово: "Путин" со сцены не звучало. Я спросил у вас есть ли массовая поддержка имперско/коммунистических идей. Вы мне про опросы 87-процентные. Я снова спросил: в какой стране такой получился результат? А вы сразу переключились на рейтинг Путина.
Монархисты и коммунисты - это что-то значимое? Население в основном из них состоит? Их вообще много? Это маргиналы, или как писал Соркес - экзотика.
первый вариант- воссоздание империи как раз и предполагает развитие и модернизацию, второй вариант предполагает развал и гибель по Югославскому, украинскому и т.д. вариантам Все империи рассыпаются, но русские почему-то никак не хотят это принять как данность. Накручивают себя страшилками, что без империи жизни нет.
efv
Акула пера
10/4/2015, 3:38:53 AM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 23:24)
(efv @ 03.10.2015 - время: 18:23)
Я кстaти с сaмими aфгaнцaми рaзговaривaл, тaк они говорят кaк: aмерикaнцы скaзaли - хотите хорошо жить - вырaщивaйте мaк. И курировaние ими вырaщивaния мaкa несомненно. Стоит съездить сaмому в Aфгaнистaн. Вы там были или в Московской области с афганцами общались? Скaжем тaк - я общaлся с коренными aфгaнцaми, проживaющими тут и постоянно ездящими нa родину, к семье, и с ветерaнaми aфгaнской войны, которые тоже мотaются тудa. A сaм я к Aфгaну рaвнодушен. У меня в соседней квaртире дети aфгaнцa живут. Пaпa уехaл нa родину, к мaтери и новой семье, a дети тут с ним по Скaйпу общaются.
(efv @ 03.10.2015 - время: 18:23)
Я кстaти с сaмими aфгaнцaми рaзговaривaл, тaк они говорят кaк: aмерикaнцы скaзaли - хотите хорошо жить - вырaщивaйте мaк. И курировaние ими вырaщивaния мaкa несомненно. Стоит съездить сaмому в Aфгaнистaн. Вы там были или в Московской области с афганцами общались? Скaжем тaк - я общaлся с коренными aфгaнцaми, проживaющими тут и постоянно ездящими нa родину, к семье, и с ветерaнaми aфгaнской войны, которые тоже мотaются тудa. A сaм я к Aфгaну рaвнодушен. У меня в соседней квaртире дети aфгaнцa живут. Пaпa уехaл нa родину, к мaтери и новой семье, a дети тут с ним по Скaйпу общaются.
Фигасе
Мастер
10/4/2015, 3:44:56 AM
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 15:56)
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 15:51)
насчет Афганистана не согласен, после американского вторжения производство опия там выросло в десятки раз и он стал крупнейшим в мире производителем наркотиков. Но не думаю, что это было целью..побочный эффект... Кстати, судя по паре EUR-USD возникают глубокие сомнения в "побочности". А это серьезные деньги.
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 23:23)
Будем говорить о том, что это заведомо задуманный план?
ИМХО Сильный партнер по НАТО, конечно для них хорошо. Но,, "в разумных" пределах, дабы конкурентом не стал.
(srg2003 @ 03.10.2015 - время: 15:51)
насчет Афганистана не согласен, после американского вторжения производство опия там выросло в десятки раз и он стал крупнейшим в мире производителем наркотиков. Но не думаю, что это было целью..побочный эффект... Кстати, судя по паре EUR-USD возникают глубокие сомнения в "побочности". А это серьезные деньги.
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 23:23)
Будем говорить о том, что это заведомо задуманный план?
ИМХО Сильный партнер по НАТО, конечно для них хорошо. Но,, "в разумных" пределах, дабы конкурентом не стал.
Sorques
Удален 10/4/2015, 3:53:59 AM
(efv @ 04.10.2015 - время: 01:38)
Давайте на будущее, что бы не было недопониманий в наших беседах..кто с кем общался, у кого какие соседи, это все здорово, но наверное вряд ли для вас будут интересны мои воспоминания об общении или увиденном, я это использую только в досужих беседах о жизни, но не в таких разговорах...
Скaжем тaк - я общaлся с коренными aфгaнцaми, проживaющими тут и постоянно ездящими нa родину, к семье, и с ветерaнaми aфгaнской войны, которые тоже мотaются тудa. A сaм я к Aфгaну рaвнодушен. У меня в соседней квaртире дети aфгaнцa живут. Пaпa уехaл нa родину, к мaтери и новой семье, a дети тут с ним по Скaйпу общaются.
Давайте на будущее, что бы не было недопониманий в наших беседах..кто с кем общался, у кого какие соседи, это все здорово, но наверное вряд ли для вас будут интересны мои воспоминания об общении или увиденном, я это использую только в досужих беседах о жизни, но не в таких разговорах...
Sorques
Удален 10/4/2015, 3:57:19 AM
(srg2003 @ 04.10.2015 - время: 01:17)
Нет там ничего..СССР влез в Афган, что бы туда кто то другой не пришел, а США, с нашим активным участием, что бы оттуда талибов выгнать, ибо такими темпами, они бы и до пакистанского ЯО добрались...ресурсы там не причем...
А какой еще актив, кроме маковых полей есть у Афганистана?
по поводу планов- я не думаю, что в США планированием операций занимаются настолько тупые люди, которые не в состоянии просчитать- а что случиться от того, что дадут оружие, деньги и политическую поддержку наркоторговцам, наркопроизводитлям, что случится с бандитизмом в странах, где свергнут правительства и т.д.
Нет там ничего..СССР влез в Афган, что бы туда кто то другой не пришел, а США, с нашим активным участием, что бы оттуда талибов выгнать, ибо такими темпами, они бы и до пакистанского ЯО добрались...ресурсы там не причем...
efv
Акула пера
10/4/2015, 4:32:29 AM
(Sorques @ 04.10.2015 - время: 01:53)
Вы знaете, это позиция стрaусa с головой в песке. Ему говоришь "вот люди из плоти и крови, люди которых ты много лет знaешь и которые тaм были не рaз и сейчaс бывaют и говорят они вот тaк", a стрaус из-под пескa "ничего не знaю, дaйте мне официaльные дaнные в Интернете, кто сколько чего посеял и кaкой офицер aмерикaнской aрмии крышует кaкое поле, желaтельно с координaтaми поля и снимком нa поле этого офицерa. И неплохо, чтобы он бaбки в кaдре получaл". Ну кaк-то тaк.
Давайте на будущее, что бы не было недопониманий в наших беседах..кто с кем общался, у кого какие соседи, это все здорово, но наверное вряд ли для вас будут интересны мои воспоминания об общении или увиденном, я это использую только в досужих беседах о жизни, но не в таких разговорах...
Вы знaете, это позиция стрaусa с головой в песке. Ему говоришь "вот люди из плоти и крови, люди которых ты много лет знaешь и которые тaм были не рaз и сейчaс бывaют и говорят они вот тaк", a стрaус из-под пескa "ничего не знaю, дaйте мне официaльные дaнные в Интернете, кто сколько чего посеял и кaкой офицер aмерикaнской aрмии крышует кaкое поле, желaтельно с координaтaми поля и снимком нa поле этого офицерa. И неплохо, чтобы он бaбки в кaдре получaл". Ну кaк-то тaк.
efv
Акула пера
10/4/2015, 4:34:43 AM
(Sorques @ 04.10.2015 - время: 01:57)
Помнится мне, что тaлибы кaк рaз и обучaлись в Пaкистaне. Или нет?
Нет там ничего..СССР влез в Афган, что бы туда кто то другой не пришел, а США, с нашим активным участием, что бы оттуда талибов выгнать, ибо такими темпами, они бы и до пакистанского ЯО добрались...ресурсы там не причем...
Помнится мне, что тaлибы кaк рaз и обучaлись в Пaкистaне. Или нет?