Великая Октябрьская Социалистическая Революция
Sorques
Удален 11/9/2015, 3:59:06 AM
(muse 55 @ 09.11.2015 - время: 01:41)
(Sorques @ 09.11.2015 - время: 01:26)
Интересно..но больше ничего не могу вам написать...
z011
Их вина в том, что они довели до революции.
Я не пойму, чем дворянство начала 20 века, могло довести до революции страну...бездарное управление возможно, работа извне, так же, но причем здесь дворянство, которое было незначительным по количеству...Бальзаминовы и Раскольниковы, это уровень жизни основной массы дворянства...которые по доходам, мало чем отличались от крестьян или рабочих...
(Sorques @ 09.11.2015 - время: 01:26)
Давайте их посмотрим..только если это факты...
Опять Освальд
Интересно..но больше ничего не могу вам написать...
z011
Их вина в том, что они довели до революции.
Я не пойму, чем дворянство начала 20 века, могло довести до революции страну...бездарное управление возможно, работа извне, так же, но причем здесь дворянство, которое было незначительным по количеству...Бальзаминовы и Раскольниковы, это уровень жизни основной массы дворянства...которые по доходам, мало чем отличались от крестьян или рабочих...
Феофилакт
Грандмастер
11/9/2015, 8:55:48 AM
(Sorques @ 08.11.2015 - время: 22:42)
Вы привели табличку о составе офицерского корпуса,но очевидно даже не потрудились ее осмыслить.
Что следует из таблички? Из нее следует ,что среди генералов из податных сословий было 32 человека(а податных сословий как известно было два:мещане и крестьяне) ,причем без уточнения сколько из крестьян,А вот из дворян несколько больше-840.
Старших офицеров соответственно- 828 и 4772,младших офицеров-10357 и 17767. И это в стране с 90-миллионным крестьянским населением! Причем крестьяне делят этот шанс еще и с мещанами. По-поему,это не социальные лифты,а издевательство….
Вы там обмолвились в качестве положительныз примеров социальных лифтов для крестьян:" Скажем атаман Семёнов, был из семьи простых казаков и учился как и многие в казачьем юнкерском училище...Как и генерал Корнилов…"
https://sxn.io/velikaya-oktyabrska...iya1_105-t.html
Так вот ни он,ни Корнилов,ни Деникин из крестьян не были,достаточно почитать биографии,крестьянам-абсолютному большинству населения России путь наверх был практически закрыт.
В 30-е же годы в СССР " Среди комкоров, командармов и маршалов выходцы из рабочих и крестьян составляли более половины, в то же время велика была и доля бывших дворян, мещан, торговцев, священников, инженеров, врачей, учителей. Две трети были офицерами Первой мировой войны."
https://www.otvoyna.ru/general.htm
Вот это социальные лифты и это социальная справедливость,а не фарс.
Кстати это подтврждается и биографиями советских маршалов: Василевский был сыном священника, Жуков-крестьянина,Рокоссовский - из польского дворянства.
Далее вы совершаете прямую ошибку или подлог,заявляя:" ...а 32 принадлежали к бывшим податным сословиям, то есть крестьянам.." Не то есть! Податных сословий в царской России было два. Так вот собственно из крестьян,боюсь не найдется генералов…..
Далее вы пишете"….а почти половина офицеров , так же не принадлежала к дворянам… " Так это не достижение и не социальный лифт,что дворяне поделились с другими привилегированными классами,при том,что потомственные и личные дворяне составляли не более 1,5% населения России.
Далее….Вы пишете:"Я о нем такого же мнения, но вы не ответили по поводу цифр сословного состава студентов…" А что тут отвечать? Порадовать вас словами,что у пяти крестьян была из 100 000 была возможность стать студентами,в то время как это могли себе позволить почти 700 дворян из 100 000? Это по-вашему социальные лифты и справедливость? Студенчество высших учебных заведений по вашей же табличке
По-моему,вы просто забалтываете вопросы,а может и не подозреваете,что не только крестьяне считались податным сословием,что участь и положение другого члена податного сословия существенно отличалось от крестьянского,духовенство,купцов очевидно чуть ли не зачисляете в угнетаемые сословия почему-то рассматривая дворян отдельно ,между тем,что они были привилегированными…. Вот и вс опровержения: Пять крестьян из 100 000 в университетах против 1900 из привилегированных сословий и 2 против 360 на 100 000 представителей в тезнических. Положение рабочих и мастеровых и то было кратно лучше!
По поводу Ломоносова, я всего лишь задался вопросом, зачем ему нужно называться дворянским сыном, когда в академии, из более чем 200 студентов, училось только три дворянина...
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:29)
Да и с какой стати Ломоносову, учась в Выговском общежитии, нужно было выдавать себя за дворянина?
Я вот так же не пойму, откуда эта легенда взялась...
Я буду знать что это называется задаться вопросом….
Что там у нас еще было….
Вы опять об изобретениях? А у швейцарцев даже лауреаты Нобелевской премии по физике есть...
Должен заметить,что наличие Нобелевских лауреатов лишь с большой натяжкой может рассматриваться как некий вклад в мировую цивилизацию.
Прогресс на планете формируют все страны...
Это заявление не имеет под собой реальной почвы.
Такое количество войн можно найти почти в любой крупной державе...но атмосфера осажденной крепости, в обществе появилась после 1917...
Вот так так! Весь 19 век почти (за исключением лет десяти)вели войны беспрерывные,зачастую не нескольких направлениях одновременно ,а чувство осажденной крепости почему-то появилось после 1917 г. Что так? Долго доходило?
Говорите можно найти почти в любой крупной державе? Попробуйте на примере почти каждой крупной державы продемонстрировать такое количество войн на ее границах (замечу,что РИ вела войны не ради захватов далеких чужих территорий,а ради минимальной безопасности на своих границах).
Скажите зачем вы задаете одни и те же вопросы, после того как вам даже ссылку дали на количество школ?
Так оставил царизм в наследство большевикам всеобщее начальное образование или нет? Вы не знаете ответа?
Ну а на две последних реплики про хобби (хотя в душе повеселился) и жалость отвечать,извините,не буду. По-моему,и так достаточно….
Я вам ответил здесь по поводу вашего огульного утверждения, что в Российской империи якобы социальных лифтов не было, с цифрами и ссылками на несколько иную картину, кроме того вы не смогли ничего сказать на сословный состав студентов университетов, стали обсуждать личность Пыхалова..я так полагаю, что по существу вам добавить нечего, то есть какими то то фактами опровергнуть сие?
Вы привели табличку о составе офицерского корпуса,но очевидно даже не потрудились ее осмыслить.
Что следует из таблички? Из нее следует ,что среди генералов из податных сословий было 32 человека(а податных сословий как известно было два:мещане и крестьяне) ,причем без уточнения сколько из крестьян,А вот из дворян несколько больше-840.
Старших офицеров соответственно- 828 и 4772,младших офицеров-10357 и 17767. И это в стране с 90-миллионным крестьянским населением! Причем крестьяне делят этот шанс еще и с мещанами. По-поему,это не социальные лифты,а издевательство….
Вы там обмолвились в качестве положительныз примеров социальных лифтов для крестьян:" Скажем атаман Семёнов, был из семьи простых казаков и учился как и многие в казачьем юнкерском училище...Как и генерал Корнилов…"
https://sxn.io/velikaya-oktyabrska...iya1_105-t.html
Так вот ни он,ни Корнилов,ни Деникин из крестьян не были,достаточно почитать биографии,крестьянам-абсолютному большинству населения России путь наверх был практически закрыт.
В 30-е же годы в СССР " Среди комкоров, командармов и маршалов выходцы из рабочих и крестьян составляли более половины, в то же время велика была и доля бывших дворян, мещан, торговцев, священников, инженеров, врачей, учителей. Две трети были офицерами Первой мировой войны."
https://www.otvoyna.ru/general.htm
Вот это социальные лифты и это социальная справедливость,а не фарс.
Кстати это подтврждается и биографиями советских маршалов: Василевский был сыном священника, Жуков-крестьянина,Рокоссовский - из польского дворянства.
Далее вы совершаете прямую ошибку или подлог,заявляя:" ...а 32 принадлежали к бывшим податным сословиям, то есть крестьянам.." Не то есть! Податных сословий в царской России было два. Так вот собственно из крестьян,боюсь не найдется генералов…..
Далее вы пишете"….а почти половина офицеров , так же не принадлежала к дворянам… " Так это не достижение и не социальный лифт,что дворяне поделились с другими привилегированными классами,при том,что потомственные и личные дворяне составляли не более 1,5% населения России.
Далее….Вы пишете:"Я о нем такого же мнения, но вы не ответили по поводу цифр сословного состава студентов…" А что тут отвечать? Порадовать вас словами,что у пяти крестьян была из 100 000 была возможность стать студентами,в то время как это могли себе позволить почти 700 дворян из 100 000? Это по-вашему социальные лифты и справедливость? Студенчество высших учебных заведений по вашей же табличке
По-моему,вы просто забалтываете вопросы,а может и не подозреваете,что не только крестьяне считались податным сословием,что участь и положение другого члена податного сословия существенно отличалось от крестьянского,духовенство,купцов очевидно чуть ли не зачисляете в угнетаемые сословия почему-то рассматривая дворян отдельно ,между тем,что они были привилегированными…. Вот и вс опровержения: Пять крестьян из 100 000 в университетах против 1900 из привилегированных сословий и 2 против 360 на 100 000 представителей в тезнических. Положение рабочих и мастеровых и то было кратно лучше!
По поводу Ломоносова, я всего лишь задался вопросом, зачем ему нужно называться дворянским сыном, когда в академии, из более чем 200 студентов, училось только три дворянина...
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:29)
Да и с какой стати Ломоносову, учась в Выговском общежитии, нужно было выдавать себя за дворянина?
Я вот так же не пойму, откуда эта легенда взялась...
Я буду знать что это называется задаться вопросом….
Что там у нас еще было….
Вы опять об изобретениях? А у швейцарцев даже лауреаты Нобелевской премии по физике есть...
Должен заметить,что наличие Нобелевских лауреатов лишь с большой натяжкой может рассматриваться как некий вклад в мировую цивилизацию.
Прогресс на планете формируют все страны...
Это заявление не имеет под собой реальной почвы.
Такое количество войн можно найти почти в любой крупной державе...но атмосфера осажденной крепости, в обществе появилась после 1917...
Вот так так! Весь 19 век почти (за исключением лет десяти)вели войны беспрерывные,зачастую не нескольких направлениях одновременно ,а чувство осажденной крепости почему-то появилось после 1917 г. Что так? Долго доходило?
Говорите можно найти почти в любой крупной державе? Попробуйте на примере почти каждой крупной державы продемонстрировать такое количество войн на ее границах (замечу,что РИ вела войны не ради захватов далеких чужих территорий,а ради минимальной безопасности на своих границах).
Скажите зачем вы задаете одни и те же вопросы, после того как вам даже ссылку дали на количество школ?
Так оставил царизм в наследство большевикам всеобщее начальное образование или нет? Вы не знаете ответа?
Ну а на две последних реплики про хобби (хотя в душе повеселился) и жалость отвечать,извините,не буду. По-моему,и так достаточно….
Sorques
Удален 11/9/2015, 9:58:15 AM
(Феофилакт @ 09.11.2015 - время: 06:55)
Судя по этим словам, вы ее не осилили и сейчас в типично советском стиле лукавите и перевираете мои слова...
Что следует из таблички? Из нее следует ,что среди генералов из податных сословий было 32 человека(а податных сословий как известно было два:мещане и крестьяне) ,причем без уточнения сколько из крестьян,А вот из дворян несколько больше-840.
Я написал, что исходя из статистики за 1912г. из 948 генералов, 128 вообще не были дворянского происхождения, а 32 принадлежали к бывшим податным сословиям
Это к разговору о социальных лифтах, которые были якобы открыты только для дворянства...
Старших офицеров соответственно- 828 и 4772,младших офицеров-10357 и 17767. И это в стране с 90-миллионным крестьянским населением!
Половина офицеров не дворяне...а крестьяне хотели ими быть, как и учиться в вузах?
Так вот ни он,ни Корнилов,ни Деникин из крестьян не были,достаточно почитать биографии,крестьянам-абсолютному большинству населения России путь наверх был практически закрыт.
Опять перевираете мои слова...вот они дословно Скажем атаман Семёнов, был из семьи простых казаков и учился как и многие в казачьем юнкерском училище...Как и генерал Корнилов...здесь
Где сказано, что Корнилов из крестьян? Нет, из казаков.
А отцы Деникина и Алексеева, крепостные отданные в рекруты, которые из солдат дослужились до офицерских званий...Нет, не так? Биографии в свободном доступ.
Вы еще оказывается и врун приписывающий собеседникам то, чего они не говорили...фу, как некрасиво...
Далее….Вы пишете:"Я о нем такого же мнения, но вы не ответили по поводу цифр сословного состава студентов…" А что тут отвечать? Порадовать вас словами,что у пяти крестьян была из 100 000 была возможность стать студентами,в то время как это могли себе позволить почти 700 дворян из 100 000? Это по-вашему социальные лифты и справедливость?
Еще раз смотрим на состав учащихся политеха
Дворян 2383
Крестьян 2044
Прочих сословий даже не указываю...Это отсутствие возможностей получить образование?
Должен заметить,что наличие Нобелевских лауреатов лишь с большой натяжкой может рассматриваться как некий вклад в мировую цивилизацию.
Вам видней...вы наверное не заметили, что я о науке вообще не собирался вести речь..Бывает(с)
Это заявление не имеет под собой реальной почвы.
Эти ваши слова тем более далеки от реальности...не более чем ваше мнение...
Вот так так! Весь 19 век почти (за исключением лет десяти)вели войны беспрерывные,зачастую не нескольких направлениях одновременно ,а чувство осажденной крепости почему-то появилось после 1917 г. Что так? Долго доходило?
Многие страны, в том числе и Россия жили в частых войнах, но вот криков о том, что вокруг враги, как в СССР не было никогда в России...
Так оставил царизм в наследство большевикам всеобщее начальное образование или нет? Вы не знаете ответа?
Я вам дал ответ..причем несколько раз и назвал цифру учебных заведений, не увидели дважды, это проблемы вашего восприятия....спросите еще раз, буду расценивать как троллинг...
p.s. Вы сделали попутку дать какую то ссылку, но она ведет на страницу, а не пост.
Вы привели табличку о составе офицерского корпуса,но очевидно даже не потрудились ее осмыслить.
Судя по этим словам, вы ее не осилили и сейчас в типично советском стиле лукавите и перевираете мои слова...
Что следует из таблички? Из нее следует ,что среди генералов из податных сословий было 32 человека(а податных сословий как известно было два:мещане и крестьяне) ,причем без уточнения сколько из крестьян,А вот из дворян несколько больше-840.
Я написал, что исходя из статистики за 1912г. из 948 генералов, 128 вообще не были дворянского происхождения, а 32 принадлежали к бывшим податным сословиям
Это к разговору о социальных лифтах, которые были якобы открыты только для дворянства...
Старших офицеров соответственно- 828 и 4772,младших офицеров-10357 и 17767. И это в стране с 90-миллионным крестьянским населением!
Половина офицеров не дворяне...а крестьяне хотели ими быть, как и учиться в вузах?
Так вот ни он,ни Корнилов,ни Деникин из крестьян не были,достаточно почитать биографии,крестьянам-абсолютному большинству населения России путь наверх был практически закрыт.
Опять перевираете мои слова...вот они дословно Скажем атаман Семёнов, был из семьи простых казаков и учился как и многие в казачьем юнкерском училище...Как и генерал Корнилов...здесь
Где сказано, что Корнилов из крестьян? Нет, из казаков.
А отцы Деникина и Алексеева, крепостные отданные в рекруты, которые из солдат дослужились до офицерских званий...Нет, не так? Биографии в свободном доступ.
Вы еще оказывается и врун приписывающий собеседникам то, чего они не говорили...фу, как некрасиво...
Далее….Вы пишете:"Я о нем такого же мнения, но вы не ответили по поводу цифр сословного состава студентов…" А что тут отвечать? Порадовать вас словами,что у пяти крестьян была из 100 000 была возможность стать студентами,в то время как это могли себе позволить почти 700 дворян из 100 000? Это по-вашему социальные лифты и справедливость?
Еще раз смотрим на состав учащихся политеха
Дворян 2383
Крестьян 2044
Прочих сословий даже не указываю...Это отсутствие возможностей получить образование?
Должен заметить,что наличие Нобелевских лауреатов лишь с большой натяжкой может рассматриваться как некий вклад в мировую цивилизацию.
Вам видней...вы наверное не заметили, что я о науке вообще не собирался вести речь..Бывает(с)
Это заявление не имеет под собой реальной почвы.
Эти ваши слова тем более далеки от реальности...не более чем ваше мнение...
Вот так так! Весь 19 век почти (за исключением лет десяти)вели войны беспрерывные,зачастую не нескольких направлениях одновременно ,а чувство осажденной крепости почему-то появилось после 1917 г. Что так? Долго доходило?
Многие страны, в том числе и Россия жили в частых войнах, но вот криков о том, что вокруг враги, как в СССР не было никогда в России...
Так оставил царизм в наследство большевикам всеобщее начальное образование или нет? Вы не знаете ответа?
Я вам дал ответ..причем несколько раз и назвал цифру учебных заведений, не увидели дважды, это проблемы вашего восприятия....спросите еще раз, буду расценивать как троллинг...
p.s. Вы сделали попутку дать какую то ссылку, но она ведет на страницу, а не пост.
dedO"K
Акула пера
11/9/2015, 10:13:30 AM
(Феофилакт @ 09.11.2015 - время: 07:55)
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:29)
Да и с какой стати Ломоносову, учась в Выговском общежитии, нужно было выдавать себя за дворянина?Я буду знать что это называется задаться вопросом…. Ну и задайтесь ответом... Вам же ясно сказали: в Славяно-Греческой академии о ту пору учились всего лишь три дворянина. Вы это проигнорировали. Вопросом о том, как мог подделать свои документы Ломоносов, даже не задались. А вопрос: зачем ему надо было выдавать себя за сына священника, снова подделывая документы, если он уже выдал себя за дворянина, перед вами вообще не стоит...
Похоже, вы задаетесь только ответами. Без вопросов.
Так вот, такого "образования" в традициях Православной Руси, точно, не было. Что и является закономерностью такого малого срока существования СССР.
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:29)
Да и с какой стати Ломоносову, учась в Выговском общежитии, нужно было выдавать себя за дворянина?Я буду знать что это называется задаться вопросом…. Ну и задайтесь ответом... Вам же ясно сказали: в Славяно-Греческой академии о ту пору учились всего лишь три дворянина. Вы это проигнорировали. Вопросом о том, как мог подделать свои документы Ломоносов, даже не задались. А вопрос: зачем ему надо было выдавать себя за сына священника, снова подделывая документы, если он уже выдал себя за дворянина, перед вами вообще не стоит...
Похоже, вы задаетесь только ответами. Без вопросов.
Так вот, такого "образования" в традициях Православной Руси, точно, не было. Что и является закономерностью такого малого срока существования СССР.
avp
Акула пера
11/9/2015, 1:08:40 PM
(Sorques @ 09.11.2015 - время: 00:04)
(muse 55 @ 08.11.2015 - время: 23:46)
Если мы говорим о графе Феликсе Юсупове, то гад хотя бы потому, что душегуб-убийца Распутина по наводке "англичанки", которая, как известно , везде гадит (сегодня в Сирии, например). Здорово это событие подкосило Николая Александровича и Александру Федоровну.
(muse 55 @ 08.11.2015 - время: 23:46)
"Это мелко, Хоботов" (с)
Оригинально..вы пишите, чтобы я что то объяснил-подтвердил, но не приводите мои слова, которые я должен подтвердить...
Российская империя -моя страна. Я не могу ее ненавидеть. Я очень сожалею о том пути, по которому ее направили власть предержащие. Сами свалили в Парижи и до конца жизни жили на продажи ценностей , приобретенных на эксплуатации русского народа. Уже в начале тридцатых семья Юсуповых была вынуждена продать две работы Рембрандта. Быстро драгоценности кончились... Кстати, эти две картины Феликс вывез из своего дворца на Мойке в Петербурге в Ялту , еще в феврале 1917 года. Чувствовал гад ...
Слова то какие "эксплуатация русского народа"...Юсупов, почему гад? Все его предки служили отечеству...
Если мы говорим о графе Феликсе Юсупове, то гад хотя бы потому, что душегуб-убийца Распутина по наводке "англичанки", которая, как известно , везде гадит (сегодня в Сирии, например). Здорово это событие подкосило Николая Александровича и Александру Федоровну.
avp
Акула пера
11/9/2015, 1:21:51 PM
(Сука Симона @ 09.11.2015 - время: 00:58)
(Sorques @ 09.11.2015 - время: 00:48)
Да, а Бориса Викторовича СавИнкова обозвали СавЕнковым.
(Sorques @ 09.11.2015 - время: 00:48)
Вы фанфаронов не обвиняете, что они у египетских пролетариев пирамиды украли?
При чем здесь фанфароны?
Что-то сегодня люди расслабились... Охлобыстина увидели в "Стариках-разбойниках", фараонов фанфаронами обзывают.
Да, а Бориса Викторовича СавИнкова обозвали СавЕнковым.
Свой вариант
Акула пера
11/9/2015, 1:34:56 PM
(Sorques @ 09.11.2015 - время: 07:58)
Еще раз смотрим на состав учащихся политеха
Дворян 2383
Крестьян 2044
Прочих сословий даже не указываю...Это отсутствие возможностей получить образование?
Влад. На соседнюю графу посмотри. Там где соотношение на 100000 населения.
2 человека на сто тысяч ....... пипец.
Еще раз смотрим на состав учащихся политеха
Дворян 2383
Крестьян 2044
Прочих сословий даже не указываю...Это отсутствие возможностей получить образование?
Влад. На соседнюю графу посмотри. Там где соотношение на 100000 населения.
2 человека на сто тысяч ....... пипец.
avp
Акула пера
11/9/2015, 2:23:52 PM
(Зайцев-Задэ @ 09.11.2015 - время: 11:34)
(Sorques @ 09.11.2015 - время: 07:58)
Население крупного губернского города Ярославля в 1914 году составляло 111,2 человек.
https://www.moi-jaroslavl.ru/sovrem-jarosla...aroslavlja.html
(Sorques @ 09.11.2015 - время: 07:58)
Еще раз смотрим на состав учащихся политеха
Дворян 2383
Крестьян 2044
Прочих сословий даже не указываю...Это отсутствие возможностей получить образование?
Влад. На соседнюю графу посмотри. Там где соотношение на 100000 населения.
2 человека на сто тысяч ....... пипец.
Население крупного губернского города Ярославля в 1914 году составляло 111,2 человек.
https://www.moi-jaroslavl.ru/sovrem-jarosla...aroslavlja.html
dedO"K
Акула пера
11/9/2015, 2:36:31 PM
(avp @ 09.11.2015 - время: 13:23)
(Зайцев-Задэ @ 09.11.2015 - время: 11:34)
(Sorques @ 09.11.2015 - время: 07:58)
Еще раз смотрим на состав учащихся политеха
Дворян 2383
Крестьян 2044
Прочих сословий даже не указываю...Это отсутствие возможностей получить образование? Влад. На соседнюю графу посмотри. Там где соотношение на 100000 населения.
2 человека на сто тысяч ....... пипец. Население крупного губернского города Ярославля в 1914 году составляло 111,2 человек.https://www.moi-jaroslavl.ru/sovrem-jarosla...aroslavlja.html Даже сейчас, в постиндустриальную эпоху население Ярославля- 46,3% населения области.
А теперь для справки: Козлов, Жостово, Касли, Павлово-Посадск, Нарва, Федоскино, Холмогоры, Трехгорка, Орехово-Зуево, Иваново, Тагил... И так далее. Найдите среди этих ремесленных и промышленных центров хотя бы один "крупный губернский город". Многие из них были даже не города, а сёла.
(Зайцев-Задэ @ 09.11.2015 - время: 11:34)
(Sorques @ 09.11.2015 - время: 07:58)
Еще раз смотрим на состав учащихся политеха
Дворян 2383
Крестьян 2044
Прочих сословий даже не указываю...Это отсутствие возможностей получить образование? Влад. На соседнюю графу посмотри. Там где соотношение на 100000 населения.
2 человека на сто тысяч ....... пипец. Население крупного губернского города Ярославля в 1914 году составляло 111,2 человек.https://www.moi-jaroslavl.ru/sovrem-jarosla...aroslavlja.html Даже сейчас, в постиндустриальную эпоху население Ярославля- 46,3% населения области.
А теперь для справки: Козлов, Жостово, Касли, Павлово-Посадск, Нарва, Федоскино, Холмогоры, Трехгорка, Орехово-Зуево, Иваново, Тагил... И так далее. Найдите среди этих ремесленных и промышленных центров хотя бы один "крупный губернский город". Многие из них были даже не города, а сёла.
Сосед.2012
Мастер
11/9/2015, 3:41:09 PM
(avp @ 07.11.2015 - время: 14:45)
(mi621 @ 07.11.2015 - время: 08:20)
(avp @ 06.11.2015 - время: 21:56)
avp
Вот Вы человек не глупый,
вопрос лично к Вам.
Неужели рек крови пролитых в революцию и после нее Вам мало, результаты достигнутые этим террором вас не смущают?
Вы действительно считаете что все или по крайней мере большинство проблем можно решить перестреляв какую-то группу неправильных людей?
(mi621 @ 07.11.2015 - время: 08:20)
(avp @ 06.11.2015 - время: 21:56)
Присоединяюсь! Долой буржуазию!
Как-то мягко. Всего лишь долой.
Что-то большее здесь считается экстремизмом и карается помещением "на подвал". Но мы то понимаем...
avp
Вот Вы человек не глупый,
вопрос лично к Вам.
Неужели рек крови пролитых в революцию и после нее Вам мало, результаты достигнутые этим террором вас не смущают?
Вы действительно считаете что все или по крайней мере большинство проблем можно решить перестреляв какую-то группу неправильных людей?
avp
Акула пера
11/9/2015, 4:06:20 PM
(dedO'K @ 09.11.2015 - время: 12:36)
(avp @ 09.11.2015 - время: 13:23)
(Зайцев-Задэ @ 09.11.2015 - время: 11:34)
Мой ответ был на реплику: "2 человека на сто тысяч ....... пипец." А вы о чем? Не могу уследить за полетом вашей мысли.
(avp @ 09.11.2015 - время: 13:23)
(Зайцев-Задэ @ 09.11.2015 - время: 11:34)
Влад. На соседнюю графу посмотри. Там где соотношение на 100000 населения.
2 человека на сто тысяч ....... пипец.
Население крупного губернского города Ярославля в 1914 году составляло 111,2 человек.https://www.moi-jaroslavl.ru/sovrem-jarosla...aroslavlja.html
Даже сейчас, в постиндустриальную эпоху население Ярославля- 46,3% населения области.
А теперь для справки: Козлов, Жостово, Касли, Павлово-Посадск, Нарва, Федоскино, Холмогоры, Трехгорка, Орехово-Зуево, Иваново, Тагил... И так далее. Найдите среди этих ремесленных и промышленных центров хотя бы один "крупный губернский город". Многие из них были даже не города, а сёла.
Мой ответ был на реплику: "2 человека на сто тысяч ....... пипец." А вы о чем? Не могу уследить за полетом вашей мысли.
Mamont
Акула пера
11/9/2015, 4:09:06 PM
(Сосед.2012 @ 09.11.2015 - время: 13:41)
(avp @ 07.11.2015 - время: 14:45)
(mi621 @ 07.11.2015 - время: 08:20)
Извиняюсь что влез, вопрос не ко мне, разве в данных событиях виновата одна сторона? Или большевиков не убивали?
(avp @ 07.11.2015 - время: 14:45)
(mi621 @ 07.11.2015 - время: 08:20)
Как-то мягко. Всего лишь долой.
Что-то большее здесь считается экстремизмом и карается помещением "на подвал". Но мы то понимаем...
avp
Вот Вы человек не глупый,
вопрос лично к Вам.
Неужели рек крови пролитых в революцию и после нее Вам мало, результаты достигнутые этим террором вас не смущают?
Вы действительно считаете что все или по крайней мере большинство проблем можно решить перестреляв какую-то группу неправильных людей?
Извиняюсь что влез, вопрос не ко мне, разве в данных событиях виновата одна сторона? Или большевиков не убивали?
avp
Акула пера
11/9/2015, 4:22:51 PM
(Сосед.2012 @ 09.11.2015 - время: 13:41)
(avp @ 07.11.2015 - время: 14:45)
(mi621 @ 07.11.2015 - время: 08:20)
Когда говорят:"Вы же человек не глупый", определенно считают за идиота и хотят заставить сделать какую-нибудь глупость.
Я скажу так: моя концепция общественного развития не предполагает наличия класса буржуазии. Куда она денется - "в расход или на перековку" (с) будет решаться в соответствии с текущим моментом.
(avp @ 07.11.2015 - время: 14:45)
(mi621 @ 07.11.2015 - время: 08:20)
Как-то мягко. Всего лишь долой.
Что-то большее здесь считается экстремизмом и карается помещением "на подвал". Но мы то понимаем...
avp
Вот Вы человек не глупый,
вопрос лично к Вам.
Неужели рек крови пролитых в революцию и после нее Вам мало, результаты достигнутые этим террором вас не смущают?
Вы действительно считаете что все или по крайней мере большинство проблем можно решить перестреляв какую-то группу неправильных людей?
Когда говорят:"Вы же человек не глупый", определенно считают за идиота и хотят заставить сделать какую-нибудь глупость.
Я скажу так: моя концепция общественного развития не предполагает наличия класса буржуазии. Куда она денется - "в расход или на перековку" (с) будет решаться в соответствии с текущим моментом.
avp
Акула пера
11/9/2015, 4:32:02 PM
(Mamont @ 09.11.2015 - время: 14:09)
(Сосед.2012 @ 09.11.2015 - время: 13:41)
(avp @ 07.11.2015 - время: 14:45)
Ну что вы! Дворяне, офицеры, интеллигенция - разве они были способны на совершение столь подлых поступков? Конечно же, в случае победы "белых", они бы простили всех "красных" и зажили бы с ними в мире и согласии.
(Сосед.2012 @ 09.11.2015 - время: 13:41)
(avp @ 07.11.2015 - время: 14:45)
Что-то большее здесь считается экстремизмом и карается помещением "на подвал". Но мы то понимаем...
avp
Вот Вы человек не глупый,
вопрос лично к Вам.
Неужели рек крови пролитых в революцию и после нее Вам мало, результаты достигнутые этим террором вас не смущают?
Вы действительно считаете что все или по крайней мере большинство проблем можно решить перестреляв какую-то группу неправильных людей?
Извиняюсь что влез, вопрос не ко мне, разве в данных событиях виновата одна сторона? Или большевиков не убивали?
Ну что вы! Дворяне, офицеры, интеллигенция - разве они были способны на совершение столь подлых поступков? Конечно же, в случае победы "белых", они бы простили всех "красных" и зажили бы с ними в мире и согласии.
mjo
Удален 11/9/2015, 4:58:40 PM
(avp @ 09.11.2015 - время: 14:22)
А моя концепция общественного развития не предполагает наличия дураков. Куда она денется - "в расход или на перековку" (с) будет решаться в соответствии с текущим моментом.
Я скажу так: моя концепция общественного развития не предполагает наличия класса буржуазии. Куда она денется - "в расход или на перековку" (с) будет решаться в соответствии с текущим моментом.
А моя концепция общественного развития не предполагает наличия дураков. Куда она денется - "в расход или на перековку" (с) будет решаться в соответствии с текущим моментом.
Vuego
Мастер
11/9/2015, 5:05:46 PM
(mjo @ 09.11.2015 - время: 14:58)
Время вас рассудит, но оно играет отнюдь не в пользу человечества
А моя концепция общественного развития не предполагает
Время вас рассудит, но оно играет отнюдь не в пользу человечества
dedO"K
Акула пера
11/9/2015, 5:32:54 PM
(avp @ 09.11.2015 - время: 15:06)
(dedO'K @ 09.11.2015 - время: 12:36)
Даже сейчас, в постиндустриальную эпоху население Ярославля- 46,3% населения области.
А теперь для справки: Козлов, Жостово, Касли, Павлово-Посадск, Нарва, Федоскино, Холмогоры, Трехгорка, Орехово-Зуево, Иваново, Тагил... И так далее. Найдите среди этих ремесленных и промышленных центров хотя бы один "крупный губернский город". Многие из них были даже не города, а сёла. Мой ответ был на реплику: "2 человека на сто тысяч ....... пипец." А вы о чем? Не могу уследить за полетом вашей мысли. Конечно не можете. Потому как не учитываете, что политех, по сути, крестьянину не нужен. Он нужнее артельным(цеховым), да и то, не всем, купцам, мещанам и дворянам, развивающим в имениях свои производства(и учёбу при них) либо поступающим на гос.службу. Дворянину начинать с лопаты несподручно.
(dedO'K @ 09.11.2015 - время: 12:36)
Даже сейчас, в постиндустриальную эпоху население Ярославля- 46,3% населения области.
А теперь для справки: Козлов, Жостово, Касли, Павлово-Посадск, Нарва, Федоскино, Холмогоры, Трехгорка, Орехово-Зуево, Иваново, Тагил... И так далее. Найдите среди этих ремесленных и промышленных центров хотя бы один "крупный губернский город". Многие из них были даже не города, а сёла. Мой ответ был на реплику: "2 человека на сто тысяч ....... пипец." А вы о чем? Не могу уследить за полетом вашей мысли. Конечно не можете. Потому как не учитываете, что политех, по сути, крестьянину не нужен. Он нужнее артельным(цеховым), да и то, не всем, купцам, мещанам и дворянам, развивающим в имениях свои производства(и учёбу при них) либо поступающим на гос.службу. Дворянину начинать с лопаты несподручно.
Фигасе
Мастер
11/9/2015, 5:37:15 PM
(avp @ 09.11.2015 - время: 14:22)
Предприниматели - это те, кто что-то предпринимает, иногда рискованное, на свой страх и риск, и в случае удачного стечения обстоятельств, т.е. востребованности, нанимают рабочих, становясь буржуа.
Внимание вопрос? Какое тогда развитие, если ничего не предпринимать? Плановая экономика ведь доказала свою абсурдность.
моя концепция общественного развития не предполагает наличия класса буржуазии.
Предприниматели - это те, кто что-то предпринимает, иногда рискованное, на свой страх и риск, и в случае удачного стечения обстоятельств, т.е. востребованности, нанимают рабочих, становясь буржуа.
Внимание вопрос? Какое тогда развитие, если ничего не предпринимать? Плановая экономика ведь доказала свою абсурдность.
Сосед.2012
Мастер
11/9/2015, 5:38:08 PM
(avp @ 09.11.2015 - время: 14:22)
(Сосед.2012 @ 09.11.2015 - время: 13:41)
(avp @ 07.11.2015 - время: 14:45)
Вы сказали сейчас ерунду.
Когда я говорю эту фразу, я имею в виду именно то что эта фраза обозначает.
(Сосед.2012 @ 09.11.2015 - время: 13:41)
(avp @ 07.11.2015 - время: 14:45)
Что-то большее здесь считается экстремизмом и карается помещением "на подвал". Но мы то понимаем...
avp
Вот Вы человек не глупый,
вопрос лично к Вам.
Неужели рек крови пролитых в революцию и после нее Вам мало, результаты достигнутые этим террором вас не смущают?
Вы действительно считаете что все или по крайней мере большинство проблем можно решить перестреляв какую-то группу неправильных людей?
Когда говорят:"Вы же человек не глупый", определенно считают за идиота и хотят заставить сделать какую-нибудь глупость.
Вы сказали сейчас ерунду.
Когда я говорю эту фразу, я имею в виду именно то что эта фраза обозначает.
dedO"K
Акула пера
11/9/2015, 5:38:20 PM
(Фигасе @ 09.11.2015 - время: 16:37)
(avp @ 09.11.2015 - время: 14:22)
Так и плановая экономика без предприимчивости не существует.
(avp @ 09.11.2015 - время: 14:22)
моя концепция общественного развития не предполагает наличия класса буржуазии.
Предприниматели - это те, кто что-то предпринимает, иногда рискованное, на свой страх и риск, и в случае удачного стечения обстоятельств, т.е. востребованности, нанимают рабочих, становясь буржуа.
Внимание вопрос? Какое тогда развитие, если ничего не предпринимать? Плановая экономика ведь доказала свою абсурдность.
Так и плановая экономика без предприимчивости не существует.