Великая Октябрьская Социалистическая Революция

(Фигасе @ 07.11.2015 - время: 18:50)
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:37)
Вот не надо на СССР еще и взращивание фашистской Германии вешать. Нет, СССР только помогал в наращивании военной мощи, а взращивал - Запад.
Да, именно помогал обойти, упомянутый вами Версальский договор.Фигасе!
СССР, исходя из своих интересов, на своей территории, сотрудничал в военной области с Веймарской республикой. После прихода в Германии к власти нацистов, это сотрудничество было свернуто.

(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:49)
В США или европейских странах сейчас требуется реформа в области права владения землей?

Оно (право владения), периодически регулируется законами и налогами...

Надо думать, что на 1918 год дала, раз крестьяне пошли за советской властью, а не за белыми.
А что дала? Большая часть земли, после 1861 была общинной...
Толпа ведется не логикой, а надежной на исполнение обещаний...

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:01)
Власть, ценнее бабла и его как раз тратят на ее приобретение...
правильно...что бы с помощью этой власти увеличить свое бабло.

эх! не осталось настоящих большевиков...
последний Че был...который за идею.

(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:59)
После прихода в Германии к власти нацистов, это сотрудничество было свернуто. Ага, только интернациональна дружба взлетела до небес, но никакой помощи :)
Факт того, что помощь СССР играла решающую роль в становлении военной машины Рейха, не отрицали даже гитлеровцы.

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 17:45)
Угу..гражданская война, коллективизация...миллионы жертв...а что в итоге? А в итоге образовалась сверхдержава,оказывавшая планетарное влияние.
Но даже не это главное….Главное,что граждане страны получили бесплатные образование,впоследствии всеобщее среднее (аналогов не приведете,их нет),медицинскую помощь,доступ к культуре,возможности как теперь говорят социальных лифтов.
Вы еще забыли индустриализацию упомянуть…. Это ,как и коллективизация,переход на рельсы крупнотоварного производства,о чем царская Россия и мечтать не могла.
Миллионы жертв? Хотелось бы избегать штампов…. Жертв чего?

От парагвайского (гватемальского) крестьянина, жизнь советского кардинально отличалась и такие жертвы стоили того?
Отличалась кардинально,а вопрос о том что сколько стоит,он риторический,не требующий ответа.
Например,к кому-то в дом ворвались грабители,он героически отбивался,даже убил одного из них,остальные бежали,сам был ранен ,теперь находится под следствием….Оно стоило того? Отбиваться стоило таких жертв?

Я понимаю, что вам как человеку который одевался в советских валютных магазинах, сложно задавать такой вопрос, но все же...для тех достижений благополучия в СССР, стоили такие жертвы?
Ну конечно стоили,ибо награда была по заслугам,это был основной принцип социализма. Те кто активно участвовал в общей работе совершенно естественно получали больше благ и большнство людей видело в этом справедливость. Вот дед моего товарища 15 лет работал в горячем цеху,стал Героем соцтруда и вышел на пенсию не в 60,а около 50 и пенсию получал не простую ,а персональную и как-то у его соседей это не вызывало нареканий. Стало быть стоило…. Потом у него отобрали пенсию,вернее сделали ее ничем.Слава Богу при Путине ему,ветерану войны ,Герою труда,старику платят в общей сложности сейчас тысяч под 90. (от Путина,госпенсия,от завода,от города)
Вообще ИМХО весь этот угар НЭПа должен уйти,вместе с его порождением креаклами (креативным классом),которые работать не хотят и не умеют.
Креаклов нынче для блага России должны сменить Гераклы!-героический рабочий класс.

(Фигасе @ 07.11.2015 - время: 19:17)
Факт того, что помощь СССР играла решающую роль в становлении военной машины Рейха, не отрицали даже гитлеровцы.
А в чем эта помощь выражалась,можно полюбопытствовать?

(Фигасе @ 07.11.2015 - время: 19:17)
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:59)
После прихода в Германии к власти нацистов, это сотрудничество было свернуто. Ага, только интернациональна дружба взлетела до небес, но никакой помощи :)
Факт того, что помощь СССР играла решающую роль в становлении военной машины Рейха, не отрицали даже гитлеровцы.Фигасе!
Это Вам кто сказал? Те, кто обслуживает машину пропаганды запада. Как Вы себе представляете получение западного гранта российским историком, который пишет на темы о роли запада в становлении военной мощи фашистской Германии?
Еще раз! СССР не подписывал Версальский мирный договор. Наращивая военную мощь (например вводя всеобщую воинскую повинность) после прихода к власти нацистов, Германия нарушала свои обязательства не перед СССР, а перед Великобританией и Францией. Именно у этих стран была возможность (да и обязанность) воспрепятствовать наращиванию военной мощи фашистской Германии.

(muse 55 @ 07.11.2015 - время: 18:35)
Большевики сразу нащупали слабое место в экономики и в 1919 году взялись за ГОЭЛРО.

Молодцы! Ради электрификации революцию затеяли?

Никуда Россия не развивалась.


"Россия, — писал Энгельс Лафаргу 2 сентября 1891 г.- очень много потрудилась над созданием крупной национальной промышленности…"(с)

Об этом говорят две бездарные войны-японская и империалистическая. Сравните уровень вооружения России и Японии в 1905 и 1945 годах...
Неудачи бывают у всех стран...а Первая Мировая, шла в основном на границах России, а не под Москвой и с переменным успехом...

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 19:32)
Неудачи бывают у всех стран...Sorques!
Только, почему то, чаше неудачи случаются у стран, в которых НЕ "хорошо работают социальные лифты".

(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 19:10)
правильно...что бы с помощью этой власти увеличить свое бабло.

Бабло, это инструмент, для власти, а не цель...ты здесь ошибаешься...

эх! не осталось настоящих большевиков...
последний Че был...который за идею.
Это фанатики идей...

Феофилакт
А в итоге образовалась сверхдержава,оказывавшая планетарное влияние.
Но даже не это главное…
РИ, была державой, которая оказывала не меньшее влияние...А что оно давало простым гражданам?

Главное,что граждане страны получили бесплатные образование,впоследствии всеобщее среднее (аналогов не приведете,их нет)
Во всех цивилизованных странах оно бесплатное...

Это ,как и коллективизация,переход на рельсы крупнотоварного производства,о чем царская Россия и мечтать не могла.
Что это дало гражданам? Чем жизнь среднего казака из под Новочеркасска, стала отчитаться через 20 лет советской власти?

Креаклов нынче для блага России должны сменить Гераклы!-героический рабочий класс.
Рабочий класс, героическим может быть только непродолжительное время, во время катаклизмов и в любой стране, при любом режиме, ибо он не более чем наемный работник, который работает не за идею, а за деньги...рабочие в 70-80 уже ржали над такой туфтой, которую гнали пропагандисты-коммунисты на собраниях...хотя и сами пропагандисты в это не верили, просто работа вещать бред, ничего личного, кроме как у конченных комми-идиотов не было...

(z011 @ 07.11.2015 - время: 19:43)
Только, почему то, чаше неудачи случаются у стран, в которых НЕ "хорошо работают социальные лифты".
США, проиграли Вьетнам? Да. Там не работают социальные лифты? Работают. Если не считаете, так то посмотрите биографии современных миллиардеров и миллионеров..

Что изумительного и исключительного в биографии Трампа? Это который еще кандидат в президенты.

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 19:48)
(z011 @ 07.11.2015 - время: 19:43)
Только, почему то, чаше неудачи случаются у стран, в которых НЕ "хорошо работают социальные лифты". США, проиграли Вьетнам? Да. Там не работают социальные лифты? Работают. Если не считаете, так то посмотрите биографии современных миллиардеров и миллионеров..Sorques!
Что то Вы сегодня не в ударе.
Ну не писал я, что неудачи случаются ТОЛЬКО у стран "в которых НЕ "хорошо работают социальные лифты".
Кроме того, Вы уверены, что у вьетнамских военных военные (разновидность социальных) лифты работали хуже, чем у американских?

(Фигасе @ 07.11.2015 - время: 19:17)
(z011 @ 07.11.2015 - время: 18:59)
После прихода в Германии к власти нацистов, это сотрудничество было свернуто. Ага, только интернациональна дружба взлетела до небес, но никакой помощи :)
Факт того, что помощь СССР играла решающую роль в становлении военной машины Рейха, не отрицали даже гитлеровцы.
"Ну вы, блин, даете!"(с)

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 19:32)
а Первая Мировая, шла в основном на границах России, а не под Москвой и с переменным успехом...
у немцев не было планов захвата Российской Империи.
позиционная война на востоке, которая должна была ослабить Россию...не более того.
и они с успехом воплотили этот план в жизнь.
даже более чем...

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 19:32)
Неудачи бывают у всех стран...а Первая Мировая, шла в основном на границах России, а не под Москвой и с переменным успехом...
Только потому, что немцы считали Восточный фронт второстепенным и не планировали на нем крупных наступательных операций.

Всех поздравляю с 98й годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революции!!!

Ура, товарищи!

(z011 @ 07.11.2015 - время: 19:57)
Что то Вы сегодня не в ударе.
Ну не писал я, что неудачи случаются ТОЛЬКО у стран "в которых НЕ "хорошо работают социальные лифты".
Ваши слова?

чаше неудачи случаются у стран, в которых НЕ "хорошо работают социальные лифты". (с)

avp и ОLЕG Я не буду убивать тему подробным анализом ПМВ, но это была не оборонительная война , со стороны Германии наступательная, кроме того захват РИ, СССР или РФ, может быть в голове, только у психически нездоровых политиков-полководцев, так как это технически невозможно, а только оттяпать какие то территории...

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 20:15)
(z011 @ 07.11.2015 - время: 19:57)
Что то Вы сегодня не в ударе.
Ну не писал я, что неудачи случаются ТОЛЬКО у стран "в которых НЕ "хорошо работают социальные лифты". Ваши слова?

чаше неудачи случаются у стран, в которых НЕ "хорошо работают социальные лифты". (с)Sorques!
Слова мои. Там не написано ТОЛЬКО, там написано ЧАЩЕ.
А мысль наверное не моя. В смысле, не я первый эту мысль подумал.

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 19:46)
РИ, была державой, которая оказывала не меньшее влияние…
А что оно давало простым гражданам? Вы откуда эту оригинальную информацию почерпнули? Или вам так хочется думать?
Начнем с того,что термин сверхдержава в тот исторический период просто не существовал. РИ .хотя и формально входила в число великих держав (более по инерции)Однако замыкала пятерку развитых стран с огромным отставанием. Если говорить обощенно,то стремление Николая Второго против интересов страны и общества принять участие в Мировой войне отчасти и было продиктовано желанием вернуть реноме великой державы,другой вопрос,что в ходе войны ему союзники изобразили кукиш.
Что дает гражданам? Чувство безопасности,уверенности в завтрашнем днем,доступ к экономическим и культурным благам.

Во всех цивилизованных странах оно бесплатное...
Что вы говорите…. В Британии с начала 70-х г.г. ,а в ГДР,например,оно было всеобщим средним с 59-ого….В США в зависимости от штата варьируется,но в целом по стране нет обязательного среднего образования.Или они уже покинули список цивилизованных?

Что это дало гражданам? Чем жизнь среднего казака из под Новочеркасска, стала отчитаться через 20 лет советской власти?
Сытостью,зажиточностью,грамотностью,отсутствием социальных и межнациональных конфликтов (во всяком случае снижением их уровня). Казак получил возможность "выбиться в люди"… Дед моего друга не умер простым малограмотным казаком ,а стал секретарем правда не Новочеркасского ,а Ростовского отделения союза кинематографистов. Поди плохо….

Рабочий класс, героическим может быть только непродолжительное время, во время катаклизмов и в любой стране, при любом режиме, ибо он не более чем наемный работник, который работает не за идею, а за деньги...
Я не считаю эти рассуждения оправданными,вы из абочих и крестьян быдло какое-то делаете,продающееся за деньги,а они -люди с совестью.устремлениями,взглядами на жизнь,философией.

рабочие в 70-80 уже ржали над такой туфтой, которую гнали пропагандисты-коммунисты на собраниях...
Вы рабочих должно быть с креаклами маленько перепутали…. Или это были рабочие как в "Старом новом годе" с фабрики пупсиков,которые пищалки им в животы вставляли…..