Великая Октябрьская Социалистическая Революция
ОLЕG
Акула пера
11/8/2015, 9:01:19 PM
(Фигасе @ 08.11.2015 - время: 18:07)
(ОLЕG @ 08.11.2015 - время: 16:20)
уважаемый...вы историю хоть немного знаете?
началась первая мировая война, которая не прибавила народа.
потом революция и иммиграция, далее гражданская война...потому как гуманное белое движение не хотело отдавать за "спасибо" заводы и фабрики рабочим. интервенция стран Антанты.
и как следствие - разруха и голод.
ну а насчет следующего десятилетия - "дефективная" перепись населения 1937 года и последущая перепись 1939 года показала, что в СССР на тот момент проживало около 170 миллионов...
итого...с 1926 года по 1939 год прирост населения составил более 15 миллионов человек.
(ОLЕG @ 08.11.2015 - время: 16:20)
в Российской Империи в 1914 году проживало примерно 160 миллионов (без Финляндии и Польши)
в СССР в 1926 году проживало примерно 150 миллионов.
убыль население составляет примерно 10 миллионов.
А что так скромненько - 1926 год, а не по 41-й.
Ведь тогда еще "шла борьба с контрреволюцией" и далеко было до идеи построения коммунизма силами заключенных.(награждение автора идеи было значительно позже).
Да и то, население до 1926 года не размножалось, что минус 10 составило?
уважаемый...вы историю хоть немного знаете?
началась первая мировая война, которая не прибавила народа.
потом революция и иммиграция, далее гражданская война...потому как гуманное белое движение не хотело отдавать за "спасибо" заводы и фабрики рабочим. интервенция стран Антанты.
и как следствие - разруха и голод.
ну а насчет следующего десятилетия - "дефективная" перепись населения 1937 года и последущая перепись 1939 года показала, что в СССР на тот момент проживало около 170 миллионов...
итого...с 1926 года по 1939 год прирост населения составил более 15 миллионов человек.
avp
Акула пера
11/8/2015, 9:03:31 PM
Стремление министерства поднять уровень образования обер-
офицерского звена было положительным явлением. Преобразование
юнкерских училищ в военные позволило поднять штатное
число учащихся в училищах с 1800 до 5600 человек. Вместе с
тем правительство стремилось оградить офицерский корпус от
«засорения» выходцами из других сословий. Вначале это удавалось.
Так, в 1902 г. во всех училищах, кроме Московского и Киевского,
обучалось детей дворян — 57,81%, офицеров и чиновников
— 38,83, духовенства — 0,20, казаков — 2,97 и иностранных
подданных — 0,59%. В Московском и Киевском училищах дворян
— 25,91%, офицеров и чиновников — 21,30, духовенства —
3,11% и пр.
На таком же уровне сохранялось соотношение социальных
групп и в 1906 г. Острая нехватка хорошо подготовлен-
ных офицеров выявилась уже во время войны с Японией. Сама
дискуссия о возможности приема в училища лиц всех сословий
натолкнулась на сопротивление дворянства. Оно и слышать не
хотело, чтобы в петербургские и московские училища поступали
дети кухарок и купцов. В качестве компромисса было решено в
1905 г. разделить училища на две группы.
Первую группу составляли
училища, на которые распространялось право приема в кадетские
корпуса, а во вторую — остальные училища. И хотя права
окончивших были равными, однако окончившие училища
первой группы пользовались правом выбора при назначении в войска.
Как же определился состав учащихся в этих группах училищ?
В первой группе училищ в 1906 г. состояло детей дворян,
офицеров и чиновников — 95,39%, духовенства — 0,53, казаков —
1,51, прочих сословий — 1,78 и иностранцев — 0,79.
Во второй группе училищ обучалось детей дворян и чиновников — 59,81, духовенства—
2,10, казаков — 5,61, прочих сословий — 32,24 (из них
купцов и почетных граждан— 13,78, мещан— 12,27 и крестьян —
6,19) и иностранцев 0,24.
Офицерский корпус переставал быть
дворянским по своему составу. Но этот процесс происходил медленно
и с трудом. Сопротивление дворян демократизации офицерского
корпуса дорого обошлось во время мировой войны. Уже в
начале войны действующая армия оказалась без подготовленных
командиров рот. Пришлось срочно переходить на краткосрочные
курсы (от 3- до 6-месячного срока). С 1914 г. отменили какие-
либо сословные ограничения при поступлении в училища военного
времени. Ускоренные выпуски превысили в 1914 г. нормальные
более чем в 3 раза, в 1915 г.— в 9 раз, в 1916 г.— в 12 раз.
Любомир Григорьевич Бескровный. АРМИЯ И ФЛОТ РОССИИ В НАЧАЛЕ XX В.
Какой вывод можно из этого сделать? Не от хорошей жизни пришлось царскому правительству "разбавить" по преимуществу дворянский состав офицерского корпуса российской империи выходцами из простонародья.
офицерского звена было положительным явлением. Преобразование
юнкерских училищ в военные позволило поднять штатное
число учащихся в училищах с 1800 до 5600 человек. Вместе с
тем правительство стремилось оградить офицерский корпус от
«засорения» выходцами из других сословий. Вначале это удавалось.
Так, в 1902 г. во всех училищах, кроме Московского и Киевского,
обучалось детей дворян — 57,81%, офицеров и чиновников
— 38,83, духовенства — 0,20, казаков — 2,97 и иностранных
подданных — 0,59%. В Московском и Киевском училищах дворян
— 25,91%, офицеров и чиновников — 21,30, духовенства —
3,11% и пр.
На таком же уровне сохранялось соотношение социальных
групп и в 1906 г. Острая нехватка хорошо подготовлен-
ных офицеров выявилась уже во время войны с Японией. Сама
дискуссия о возможности приема в училища лиц всех сословий
натолкнулась на сопротивление дворянства. Оно и слышать не
хотело, чтобы в петербургские и московские училища поступали
дети кухарок и купцов. В качестве компромисса было решено в
1905 г. разделить училища на две группы.
Первую группу составляли
училища, на которые распространялось право приема в кадетские
корпуса, а во вторую — остальные училища. И хотя права
окончивших были равными, однако окончившие училища
первой группы пользовались правом выбора при назначении в войска.
Как же определился состав учащихся в этих группах училищ?
В первой группе училищ в 1906 г. состояло детей дворян,
офицеров и чиновников — 95,39%, духовенства — 0,53, казаков —
1,51, прочих сословий — 1,78 и иностранцев — 0,79.
Во второй группе училищ обучалось детей дворян и чиновников — 59,81, духовенства—
2,10, казаков — 5,61, прочих сословий — 32,24 (из них
купцов и почетных граждан— 13,78, мещан— 12,27 и крестьян —
6,19) и иностранцев 0,24.
Офицерский корпус переставал быть
дворянским по своему составу. Но этот процесс происходил медленно
и с трудом. Сопротивление дворян демократизации офицерского
корпуса дорого обошлось во время мировой войны. Уже в
начале войны действующая армия оказалась без подготовленных
командиров рот. Пришлось срочно переходить на краткосрочные
курсы (от 3- до 6-месячного срока). С 1914 г. отменили какие-
либо сословные ограничения при поступлении в училища военного
времени. Ускоренные выпуски превысили в 1914 г. нормальные
более чем в 3 раза, в 1915 г.— в 9 раз, в 1916 г.— в 12 раз.
Любомир Григорьевич Бескровный. АРМИЯ И ФЛОТ РОССИИ В НАЧАЛЕ XX В.
Какой вывод можно из этого сделать? Не от хорошей жизни пришлось царскому правительству "разбавить" по преимуществу дворянский состав офицерского корпуса российской империи выходцами из простонародья.
Mamont
Акула пера
11/8/2015, 9:05:49 PM
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:40)
А сейчас кто сможет собрать в школу 5-10 детей?
...Из семьи, где таких, как он, человек пятнадцать? Представляю себе угодья этой "крестьянской семьи"...
А сейчас кто сможет собрать в школу 5-10 детей?
avp
Акула пера
11/8/2015, 9:07:12 PM
(Sorques @ 08.11.2015 - время: 18:50)
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:29)
Это элементарно, Ватсон!
"Л. родился в дер. Денисовка (ныне с. Ломоносове) Куростровской волости ок. с. Холмогоры (Архангельской губ.) в семье крестьянина-помора Василия Дорофеевича Ломоносова, занимавшегося морским промыслом на собственных судах. Стремясь получить образование, Л. в декабре 1730 покинул дом отца и отправился в Москву. Выдав себя за сына дворянина, в январе 1731 он поступил в московскую Славяно-греко-латинскую академию при Заиконоспас-ском монастыре. В 1735 в числе наиболее отличившихся учеников Л. был послан в Петербург для зачисления в Академический университет, а в 1736 командирован в Германию для обучения химии и металлургии."
БСЭ
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:29)
Да и с какой стати Ломоносову, учась в Выговском общежитии, нужно было выдавать себя за дворянина?
Я вот так же не пойму, откуда эта легенда взялась...
Это элементарно, Ватсон!
"Л. родился в дер. Денисовка (ныне с. Ломоносове) Куростровской волости ок. с. Холмогоры (Архангельской губ.) в семье крестьянина-помора Василия Дорофеевича Ломоносова, занимавшегося морским промыслом на собственных судах. Стремясь получить образование, Л. в декабре 1730 покинул дом отца и отправился в Москву. Выдав себя за сына дворянина, в январе 1731 он поступил в московскую Славяно-греко-латинскую академию при Заиконоспас-ском монастыре. В 1735 в числе наиболее отличившихся учеников Л. был послан в Петербург для зачисления в Академический университет, а в 1736 командирован в Германию для обучения химии и металлургии."
БСЭ
Sorques
Удален 11/8/2015, 9:11:40 PM
(avp @ 08.11.2015 - время: 19:03)
Я не могу понять, что здесь написано...дети дворян, не могут быть одновременно и детьми чиновников или чиновники и офицеры лишались дворянства?
Не от хорошей жизни пришлось царскому правительству "разбавить" по преимуществу дворянский состав офицерского корпуса российской империи выходцами из простонародья.
В общем то это обычный процесс, для всего мира на рубеже 19 и 20 века...
обучалось детей дворян — 57,81%, офицеров и чиновников
— 38,83,
Я не могу понять, что здесь написано...дети дворян, не могут быть одновременно и детьми чиновников или чиновники и офицеры лишались дворянства?
Не от хорошей жизни пришлось царскому правительству "разбавить" по преимуществу дворянский состав офицерского корпуса российской империи выходцами из простонародья.
В общем то это обычный процесс, для всего мира на рубеже 19 и 20 века...
avp
Акула пера
11/8/2015, 9:14:33 PM
В продолжение истории.
Славянско-греко-латинскую академия – лучшее по тому времени заведение страны. Эта академия была рассчитана на детей привилегированных сословий (по указу синода 7 июня 1728 года).
Ломоносов идёт на риск. На собеседовании у ректора говорит: родом из Холмогор, сын дворянский. Ректор видит: великовозрастен, латынь не знает, но юноша начитан, рассудителен, умён и страстно хочет учится. Ректор удовлетворил его просьбу.
Славянско-греко-латинскую академия – лучшее по тому времени заведение страны. Эта академия была рассчитана на детей привилегированных сословий (по указу синода 7 июня 1728 года).
Ломоносов идёт на риск. На собеседовании у ректора говорит: родом из Холмогор, сын дворянский. Ректор видит: великовозрастен, латынь не знает, но юноша начитан, рассудителен, умён и страстно хочет учится. Ректор удовлетворил его просьбу.
Sorques
Удален 11/8/2015, 9:19:08 PM
(avp @ 08.11.2015 - время: 19:07)
Непонятно для чего и где истоки этой легенды...так как в этой академии учились в огромном количестве простолюдины...крестьянский сын и великий русский математик Магницкий, который был выпускником этой академии так же имеет такую легенду?
Скорее всего это выдумано в СССР, для того чтобы показать, каким темным царством была РИ и как тяжело было там жить одаренным людям, из простого народа...
Выдав себя за сына дворянина, в январе 1731 он поступил в московскую Славяно-греко-латинскую академию при Заиконоспас-ском монастыре.
БСЭ
Непонятно для чего и где истоки этой легенды...так как в этой академии учились в огромном количестве простолюдины...крестьянский сын и великий русский математик Магницкий, который был выпускником этой академии так же имеет такую легенду?
Скорее всего это выдумано в СССР, для того чтобы показать, каким темным царством была РИ и как тяжело было там жить одаренным людям, из простого народа...
avp
Акула пера
11/8/2015, 9:22:32 PM
(Sorques @ 08.11.2015 - время: 19:11)
(avp @ 08.11.2015 - время: 19:03)
Полагаю, что учитывали потомственных дворян. Дети чиновников и офицеров могли считаться таковыми только после достижения их родителями определенного чина, дающего право на личное, а затем и потомственное дворянство. Но, даже мелкий чиновник и младший офицер в сословном обществе стояли выше рабочего и крестьянина.
(avp @ 08.11.2015 - время: 19:03)
обучалось детей дворян — 57,81%, офицеров и чиновников
— 38,83,
Я не могу понять, что здесь написано...дети дворян, не могут быть одновременно и детьми чиновников или чиновники и офицеры лишались дворянства?
Не от хорошей жизни пришлось царскому правительству "разбавить" по преимуществу дворянский состав офицерского корпуса российской империи выходцами из простонародья.
В общем то это обычный процесс, для всего мира на рубеже 19 и 20 века...
Полагаю, что учитывали потомственных дворян. Дети чиновников и офицеров могли считаться таковыми только после достижения их родителями определенного чина, дающего право на личное, а затем и потомственное дворянство. Но, даже мелкий чиновник и младший офицер в сословном обществе стояли выше рабочего и крестьянина.
Sorques
Удален 11/8/2015, 9:26:52 PM
(avp @ 08.11.2015 - время: 19:14)
При этом на момент поступления в нее Ломоносова из более чем 200 учеников, было 3 дворянских сына, 95 детей духовенства, 79 солдатских, 25 детей мастеровых...
Очень элитное заведение...
Славянско-греко-латинскую академия – лучшее по тому времени заведение страны. Эта академия была рассчитана на детей привилегированных сословий (по указу синода 7 июня 1728 года).
При этом на момент поступления в нее Ломоносова из более чем 200 учеников, было 3 дворянских сына, 95 детей духовенства, 79 солдатских, 25 детей мастеровых...
Очень элитное заведение...
dedO"K
Акула пера
11/8/2015, 9:27:44 PM
(Sorques @ 08.11.2015 - время: 19:50)
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:29)
Да и с какой стати Ломоносову, учась в Выговском общежитии, нужно было выдавать себя за дворянина? Я вот так же не пойму, откуда эта легенда взялась... Из хрущевской истории. Вот, чтоб пробиться в академию, ему, действительно, пришлось жениться на немке, родственнице преподавателя из Марбургского университета, чтоб заполучить негласную рекомендацию(хотя, если честно, Бог помог, женился он "по залету", спешно, справив бракосочетание по реформатскому обычаю).
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:29)
Да и с какой стати Ломоносову, учась в Выговском общежитии, нужно было выдавать себя за дворянина? Я вот так же не пойму, откуда эта легенда взялась... Из хрущевской истории. Вот, чтоб пробиться в академию, ему, действительно, пришлось жениться на немке, родственнице преподавателя из Марбургского университета, чтоб заполучить негласную рекомендацию(хотя, если честно, Бог помог, женился он "по залету", спешно, справив бракосочетание по реформатскому обычаю).
Юлий Северенко
Удален 11/8/2015, 9:29:25 PM
День ностальгии по СССР
О чем ностальгировать, что жалеть?
https://vg-saveliev.livejournal.com/1219520.html
О чем ностальгировать, что жалеть?
https://vg-saveliev.livejournal.com/1219520.html
Sorques
Удален 11/8/2015, 9:30:12 PM
(avp @ 08.11.2015 - время: 19:22)
Соглашусь, что наверное так...яркие представители таких семей, это Деникин и Алексеев, чьи отцы были крепостными отданными в рекруты и дослужившиеся до офицерского чина..
Полагаю, что учитывали потомственных дворян. Дети чиновников и офицеров могли считаться таковыми только после достижения их родителями определенного чина, дающего право на личное, а затем и потомственное дворянство. Но, даже мелкий чиновник и младший офицер в сословном обществе стояли выше рабочего и крестьянина.
Соглашусь, что наверное так...яркие представители таких семей, это Деникин и Алексеев, чьи отцы были крепостными отданными в рекруты и дослужившиеся до офицерского чина..
avp
Акула пера
11/8/2015, 9:31:47 PM
(Sorques @ 08.11.2015 - время: 19:19)
(avp @ 08.11.2015 - время: 19:07)
Василий Дорофеевич Ломоносов (отец), был не «бедным рыбаком», а состоятельным промышленником-судовладельцем, вел торговлю рыбой, спермацетом, ворванью, занимался фрахтом. По сословию он принадлежал к государственным крестьянам. Детей крестьян и посадских, «записанных в подушный оклад», в 1728 году было запрещено принимать в Славяно-греко-латинскую академию, однако это распоряжение выполнялось спустя рукава: от избытка желающих учиться академия вовсе не страдала.
В конце 1730 года Ломоносов принимает решение оставить родные края и продолжить образование в столице. Обманом, скорее всего, за взятку, выправив себе паспорт, он втайне от отца с рыбным обозом уходит в Москву, чтобы поступить в Славяно-греко-латинскую академию. Поскольку отец не помогал Михайле, в Москве ему приходилось жить на крошечную стипендию (три копейки в день), которой едва хватало на хлеб, квас, бумагу и обувь. Михайло учился на птичьих правах, поскольку соврал, будто он дворянский сын. Обман раскрылся, когда Ломоносов соврал еще раз, назвавшись сыном попа, чтобы попасть в Оренбургскую экспедицию. Любимец преподавателей Михайло был прощен якобы благодаря заступничеству главы Синода Феофана Прокоповича. В 1735 году академия командировала Ломоносова в Петербург.
https://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7537/
(avp @ 08.11.2015 - время: 19:07)
Выдав себя за сына дворянина, в январе 1731 он поступил в московскую Славяно-греко-латинскую академию при Заиконоспас-ском монастыре.
БСЭ
Непонятно для чего и где истоки этой легенды...так как в этой академии учились в огромном количестве простолюдины...крестьянский сын и великий русский математик Магницкий, который был выпускником этой академии так же имеет такую легенду?
Скорее всего это выдумано в СССР, для того чтобы показать, каким темным царством была РИ и как тяжело было там жить одаренным людям, из простого народа...
Василий Дорофеевич Ломоносов (отец), был не «бедным рыбаком», а состоятельным промышленником-судовладельцем, вел торговлю рыбой, спермацетом, ворванью, занимался фрахтом. По сословию он принадлежал к государственным крестьянам. Детей крестьян и посадских, «записанных в подушный оклад», в 1728 году было запрещено принимать в Славяно-греко-латинскую академию, однако это распоряжение выполнялось спустя рукава: от избытка желающих учиться академия вовсе не страдала.
В конце 1730 года Ломоносов принимает решение оставить родные края и продолжить образование в столице. Обманом, скорее всего, за взятку, выправив себе паспорт, он втайне от отца с рыбным обозом уходит в Москву, чтобы поступить в Славяно-греко-латинскую академию. Поскольку отец не помогал Михайле, в Москве ему приходилось жить на крошечную стипендию (три копейки в день), которой едва хватало на хлеб, квас, бумагу и обувь. Михайло учился на птичьих правах, поскольку соврал, будто он дворянский сын. Обман раскрылся, когда Ломоносов соврал еще раз, назвавшись сыном попа, чтобы попасть в Оренбургскую экспедицию. Любимец преподавателей Михайло был прощен якобы благодаря заступничеству главы Синода Феофана Прокоповича. В 1735 году академия командировала Ломоносова в Петербург.
https://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7537/
dedO"K
Акула пера
11/8/2015, 9:35:58 PM
(Mamont @ 08.11.2015 - время: 20:05)
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:40)
...Из семьи, где таких, как он, человек пятнадцать? Представляю себе угодья этой "крестьянской семьи"... А сейчас кто сможет собрать в школу 5-10 детей? Любой, у кого руки не из жопы растут. Церковно-приходские школы больших требований не выдвигали, да и община держала пожертвования в своих руках. Путаете вы нынешние вырождающиеся семьи с тогдашними нарождающимися.
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:40)
...Из семьи, где таких, как он, человек пятнадцать? Представляю себе угодья этой "крестьянской семьи"... А сейчас кто сможет собрать в школу 5-10 детей? Любой, у кого руки не из жопы растут. Церковно-приходские школы больших требований не выдвигали, да и община держала пожертвования в своих руках. Путаете вы нынешние вырождающиеся семьи с тогдашними нарождающимися.
Раймонд
Акула пера
11/8/2015, 9:38:46 PM
Помню раньше по радио передавали такую песню"Наша родина,революция,ей единственной мы верны",да,были времена,и неплохие времена)!
z011
Мастер
11/8/2015, 9:41:27 PM
(Юлий Северенко @ 08.11.2015 - время: 19:29)
День ностальгии по СССР
О чем ностальгировать, что жалеть?Попытка отделить зерна от плевел.
День ностальгии по СССР
О чем ностальгировать, что жалеть?Попытка отделить зерна от плевел.
Sorques
Удален 11/8/2015, 9:41:37 PM
avp Не буду спорить по биографии Ломоносова, в той части, какие причины его побудили назваться дворянским сыном, может так, а может нет..я не Феофилакт, который спорит всегда и просто ради спора... 
dedO"K
Акула пера
11/8/2015, 9:42:41 PM
(z011 @ 08.11.2015 - время: 20:00)
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:40)
Зачем? Мне просто интересно, как собиралась семья делить эти угодья на 10-15 "крестьян". Ну, ладно, одно поколение, но во втором то как быть?
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:40)
...Из семьи, где таких, как он, человек пятнадцать? Представляю себе угодья этой "крестьянской семьи"...
dedO'K!
Кроме размера угодий, неплохо было бы представлять себе урожайность и производительность труда того времени.
Зачем? Мне просто интересно, как собиралась семья делить эти угодья на 10-15 "крестьян". Ну, ладно, одно поколение, но во втором то как быть?
avp
Акула пера
11/8/2015, 9:42:49 PM
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 19:35)
(Mamont @ 08.11.2015 - время: 20:05)
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:40)
Например, такой творческий деятель, как Иван Охлобыстин. Шесть детей, но для того, чтобы их прокормить, Охлобыстину пришлось сложить с себя сан сященника и вернуться в шоу-бизнес.
(Mamont @ 08.11.2015 - время: 20:05)
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 18:40)
...Из семьи, где таких, как он, человек пятнадцать? Представляю себе угодья этой "крестьянской семьи"...
А сейчас кто сможет собрать в школу 5-10 детей?
Любой, у кого руки не из жопы растут.
Например, такой творческий деятель, как Иван Охлобыстин. Шесть детей, но для того, чтобы их прокормить, Охлобыстину пришлось сложить с себя сан сященника и вернуться в шоу-бизнес.
z011
Мастер
11/8/2015, 9:45:29 PM
(dedO'K @ 08.11.2015 - время: 19:42)
Зачем? Мне просто интересно, как собиралась семья делить эти угодья на 10-15 "крестьян". Ну, ладно, одно поколение, но во втором то как быть?dedO'K!
А разве семья делила, а не община?
Зачем? Мне просто интересно, как собиралась семья делить эти угодья на 10-15 "крестьян". Ну, ладно, одно поколение, но во втором то как быть?dedO'K!
А разве семья делила, а не община?