Великая Октябрьская Социалистическая Революция

(Зайцев-Задэ @ 07.11.2015 - время: 16:23)
Керосин зажечь гораздо сложнее. Тут ИМХО важно не был ли там бензин или керосин…. а как повел себя товарищ Петрашевский.
Но обсуждение проблемы с точки зрения бензина-керосина выглядит тоже очень мило,совершенно в хармсовском духе:
"Лев Толстой очень любил детей. Однажды он шел по Тверскому бульвару и увидел впереди Пушкина. "Конечно, это уже не ребенок, это уже подросток, - подумал Лев Толстой, - все равно, дай догоню и поглажу по головке". И побежал догонять Пушкина. Пушкин же, не зная толстовских намерений, бросился наутек. Пробегая мимо городового, сей страж порядка был возмущен неприличной быстротою бега в людном месте и бегом устремился вслед с целью остановить. Западная пресса потом писала, что в России литераторы подвергаются преследованиям со стороны властей."

(Феофилакт @ 07.11.2015 - время: 16:32)
(Зайцев-Задэ @ 07.11.2015 - время: 16:23)
Керосин зажечь гораздо сложнее. Тут ИМХО важно не был ли там бензин или керосин…. а как повел себя товарищ Петрашевский.
Но обсуждение проблемы с точки зрения бензина-керосина выглядит тоже очень мило,совершенно в хармсовском духе:
"Лев Толстой очень любил детей. Однажды он шел по Тверскому бульвару и увидел впереди Пушкина. "Конечно, это уже не ребенок, это уже подросток, - подумал Лев Толстой, - все равно, дай догоню и поглажу по головке". И побежал догонять Пушкина. Пушкин же, не зная толстовских намерений, бросился наутек. Пробегая мимо городового, сей страж порядка был возмущен неприличной быстротою бега в людном месте и бегом устремился вслед с целью остановить. Западная пресса потом писала, что в России литераторы подвергаются преследованиям со стороны властей."
Мне совершенно не хочется отправлять вас на бан третьим предупреждением. Но такое впечатление, что вы нарочно нарушаете. На Хармса поставить ссылку или авторство сложно? Не думаю.

(Зайцев-Задэ @ 07.11.2015 - время: 15:35)
Хотел бы я посмотреть, как керосин от окурка загорится.
Даже бензин не загорается, проверено.
Это очень важно и нужно писать на Политике.
У тебя есть целая доска, для свободного общения.

почитаешь либералов - революция случилась на пустом месте.
все было хорошо и прекрасно.
Россия богатая индустриальная страна, не получившая плевок в лицо от японцев и
громившая в хвост и гриву немцев...
добрый царь, семьянин и дровосек.
мудрый Столыпин и прозорливый "духовник" Распутин.

а тут приехал лысый и картавый, в вагоне с дойч марками и раздал их со словами - Власть - Советам, мир - народам, корякам - Чукотку!
а царя в шею...так? что ли...

как правнук старого большевика, я вам скажу...не все так однозначно.

(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 16:55)
как правнук старого большевика, я вам скажу...не все так однозначно.
Безусловно! Такие штуки не происходят без объективных и серьезных причин. С другой стороны, выход из объективно тяжелых исторических ситуаций может быть разным. Вовсе не обязательно революционным с разрушением всего и вся. Но тут гадать уже не приходится. Что было - то и было.

(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 16:55)

а тут приехал лысый и картавый, в вагоне с дойч марками и раздал их со словами - Власть - Советам, мир - народам, корякам - Чукотку!
а царя в шею...так? что ли...

как правнук старого большевика, я вам скажу...не все так однозначно.
Нет, не так..в РИ ,было огромное количество проблем, но для их решения, не нужно было ввергать страну в братоубийственную войну, коллективизацию, уничтожение церкви, классов и вообще выворачивать все с ног на голову...Что то сильно изменилось и крестьяне или рабочие 30-х жили, значительно благополучнее каких нибудь мексиканских пролетариев?
Нет, переворот совершался, исключительно для прихода к власти группы граждан, а остальное пропаганда, типа того, что не было бы коммунистов, то сейчас до сих пор на лошадях пахали и крестьяне были бы неграмотные...на примере прогресса в Парагвае, оказывается, что иначе...

(mjo @ 07.11.2015 - время: 17:09)
гадать уже не приходится. Что было - то и было.
Воот, именно куда вынесло :)

А потому сегодня часиков в 7 мы собираемся с корешами
за шикарным столом и отметим сию годовщину,
мы относимся к виду homo sovieticus -
закалка будь здоров,
пробиваем себе дорогу при любом строе и власти

(Vuego @ 07.11.2015 - время: 17:16)
за шикарным столом и отметим сию годовщину,
А что вы отмечаете? Просто выходной или победу большевиков и падение устоев Российской империи? Это что то наподобие, если бы отмечали исчезновение СССР...

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 17:09)
...на примере прогресса в Парагвае, оказывается, что иначе...
Ох,не надо трогать Латинскую Америку…. В Колумбии вот латифундисты согнали крестьян с парцелл,отобрали у них средство производства и гражданская война идет 50 с лишним лет. А в Парагвае тем более все не так безоблачно,там такие темные страницы истории-мама не горюй.
Наш вариант был самым быстрым,гуманным и действительно жизнеспособным.

(Vuego @ 07.11.2015 - время: 17:16)
А потому сегодня часиков в 7 мы собираемся с корешами
за шикарным столом и отметим сию годовщину….
Мысленно присоединяемся к вам.

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 17:31)
А что вы отмечаете? Просто выходной или победу большевиков и падение устоев Российской империи?
мы отмечаем начало эры наших новых возможностей,

не случись революции мои предки могли бы так
и остаться у сохи (у меня до сих пор в собственности
5 ГА чернозема бывшего их колхозного пая,
за бесценок продавать не желаю, сдаю за копейки в аренду,
мож "на пенсии" построю поместье для внучков и все такое)

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 17:09)
Нет, переворот совершался, исключительно для прихода к власти группы граждан, а остальное пропаганда, типа того, что не было бы коммунистов, то сейчас до сих пор на лошадях пахали и крестьяне были бы неграмотные...на примере прогресса в Парагвае, оказывается, что иначе...
ради чего эти "граждане", как вы выражаетесь, взяли власть?

ради личного обогащения? нет!
не было у них валютных счетов за границей.
не было даже своего дома и мебели! все государственное...с инвентарным номером.
их жены не щеголяли в дорогих мехах и не осыпали себя брильянтами...
а дети учились не за границей, а в обыкновенных школах Москвы.

власть ради власти? сомневаюсь...
да вам, наверное виднее. ведь вы тоже не получаете ни каких материальных благ от своего "звания" на форуме...только лишнюю головную боль.

а теперь давайте подумаем, смогла ли царская Россия за 30 лет стать мощной индустриальной страной?
и противостоять гитлеровской германии...
я думаю, что - нет.

(Феофилакт @ 07.11.2015 - время: 17:39)
Ох,не надо трогать Латинскую Америку…. В Колумбии вот латифундисты согнали крестьян с парцелл,отобрали у них средство производства и гражданская война идет 50 с лишним лет. А в Парагвае тем более все не так безоблачно,там такие темные страницы истории-мама не горюй.
Наш вариант был самым быстрым,гуманным и действительно жизнеспособным.
Угу..гражданская война, коллективизация...миллионы жертв...а что в итоге? От парагвайского (гватемальского) крестьянина, жизнь советского кардинально отличалась и такие жертвы стоили того?
Я понимаю, что вам как человеку который одевался в советских валютных магазинах, сложно задавать такой вопрос, но все же...для тех достижений благополучия в СССР, стоили такие жертвы?

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 17:45)
Угу..гражданская война, коллективизация...миллионы жертв...а что в итоге? От парагвайского (гватемальского) крестьянина, жизнь советского кардинально отличалась и такие жертвы стоили того?
стоило...
я тогда себя чувствовал на работе человеком! а не быдлом...
меня не могли уволить, без санкции профкома.
только за то, что посмотрел косо на начальника.
я имел законные 2 дня выходных в неделю и 8 ми часовой рабочий день.
законный отпуск, не менее 24 рабочих дней и талоны на обед в заводской столовой.

а сейчас?...эх! накачу ка и я сотку. в честь праздника...

(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 17:42)
ради личного обогащения? нет!
не было у них валютных счетов за границей.
не было даже своего дома и мебели! все государственное...с инвентарным номером.


Власть, ценнее бабла и его как раз тратят на ее приобретение...

их жены не щеголяли в дорогих мехах и не осыпали себя брильянтами..
Вот это не совсем так...

а дети учились не за границей, а в обыкновенных школах Москвы.
Почти обыкновенных...

власть ради власти? сомневаюсь...
да вам, наверное виднее. ведь вы тоже не получаете ни каких материальных благ от своего "звания" на форуме...только лишнюю головную боль.

Это другой случай..модераторам хочется, чтобы место где комфортно общаться и далее было таким же...я революций не устраивал...

а теперь давайте подумаем, смогла ли царская Россия за 30 лет стать мощной индустриальной страной?
и противостоять гитлеровской германии...
я думаю, что - нет.
Ааа..мудрый Ленин, устроил переворот и гражданскую войну, что бы противостоять Гитлеру...

Да, царская или буржуазная Россия, была бы в любом раскладе Великой страной и развивалась быстрыми темпами и без разрухи и ломки об колено..нужны были реформы, а не революции..

(ОLЕG @ 07.11.2015 - время: 17:58)
меня не могли уволить, без санкции профкома.
только за то, что посмотрел косо на начальника.
я имел законные 2 дня выходных в неделю и 8 ми часовой рабочий день.
законный отпуск, не менее 24 рабочих дней и талоны на обед в заводской столовой.

Я не знаю, где ты сейчас работаешь, но в Москве уволить человека без достаточных оснований весьма хлопотное и дорогое дело...все имеют четыре недели отпуска и два выходных...их не имеют только те, кто свой бизнес имеет...

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 02:32)
К 1905 г. помещикам принадлежало 53 млн. десятин, которую они сдавали в аренду, 42 млн. принадлежало крестьянам, купцам 16 млн, у казаков 139 млн. десятин..кстати до 1861 г. у помещиков имелось 121 млн. десятин...такого количества мелких собственников, на тот период в Европе нигде не было...
Кроме того, за Уралом землю давали всем желающим, при организации правильной рекламы и кредитов, туда можно переселить всех кто хотел ее обрабатывать...

Так что земельный вопрос был популистским, для разогрева толпы...Вот тебе раз!
Sorques!
Вы же цитировали обращение (или чем это было) Врангеля по земельному вопросу. Врангель, стало быть, толпу разогревал?

ну понятно что без жуткой революции и без гражданской войны было бы лучше, пусть был бы мир и реформы кто же спорит... Но в любом варианте основной вид реформы был только один- полное уничтожение царизма и аристократии. Что в Англии так было что во Франции, феодализм по всей планете выкидывался за борт.
Зажравшаяся прогнившая феодальная российская элита перестала служить народу и была закономерно уничтожена.

Насколько можно было бы улучшить если бы- это неважно, ключевое слово ЗАКОНОМЕРНО. Объективные предпосылки никуда не спрятать, никакая пропаганда не поможет, всегда придется пожинать плоды посеянного.

И сейчас налицо все признаки того же.

(Vuego @ 07.11.2015 - время: 17:42)
мы отмечаем начало эры наших новых возможностей,

Каких возможностей? Большая часть земли в РИ принадлежала мелким собственникам...

Давайте на примере..вы организовали бизнес, который дает прибыль, приходят к вам менее удачливые или трудолюбивые и отнимают его, делят между собой и называют это справедливостью и эрой новых возможностей...
Это называется передел собственности...

(Sorques @ 07.11.2015 - время: 18:01)
Ааа..мудрый Ленин, устроил переворот и гражданскую войну, что бы противостоять Гитлеру...

Да, царская или буржуазная Россия, была бы в любом раскладе Великой страной и развивалась быстрыми темпами и без разрухи и ломки об колено..нужны были реформы, а не революции..
ну зачем же так интерпретировать мои слова)

история не терпит сослагательных наклонений...да.
но, думаю, революция все равно бы произошла!
если не после первой мировой...то после второй обязательно.
слишком соблазнительные лозунги у коммуняк, для простых граждан)

вы бы и в том обществе нашли себя.
были бы председателем райкома партии!