Проголосовали бы вы за Путина?
Голосую за Путина
41
Голосую против Путина
49
Не голосую
13
Всего голосов: 103
Voltaire
Удален 1/6/2021, 11:07:03 PM
Разбираю сказки Пескова о Путине в интервью Соловьеву
"Пресс-секретарь Путина -- Дмитрий Песков (тот самый про которого сам Путин сказал, что тот частенько несет пургу) дал видео-интервью другому известному бойцу пропагандистского фронта и патриоту на зарплате Владимиру Соловьеву. Причем, на такой зарплате, которая по слухам позволяет содержать имение в Италии. Такая вот вышла адская смесь, когда один суперпропагандист берет интервью у другого суперпропагандиста, где обсуждается деятельность третьего всемирно известного сказочника.
Особенно понравились слова Пескова о том, что Владимир Путин сильно изменил свое отношение к таким "греховным" проявлениям, как некомпетентность, воровство и предательство. Стал более беспощаден к ним. Это что же выходит, что Путин стал более беспощаден к тем самым негативным явлениям, которые при нем самом расцвели пышным цветом и достигли буквально эпических масштабов? Начнем с проявлений некомпетентности."
Не Путин ли лично назначает на ключевые посты в государстве людей, которые совершено некомпетентны в сферах, которыми призваны руководить? Взять такое важное дело, как оборона страны. Не Путин ли поставил руководить Министерством обороны Анатолия Сердюкова, торговавшего до этого мебелью в Питере? И который со своей подельницей Васильевой попался в итоге на хищениях государственных средств?
Отсюда плавно возникает вопрос о "непримиримости" Путина к воровству. Как так вышло, что Сердюков практически не пострадал и теперь продолжает возглавлять высокие государственные должности, связанные денежными потоками? А Васильева, которая по слухам является сестрой жены Медведева "страдала" так, что будучи "наказанной" вела свой обычный роскошный образ жизни -- давала интервью, снимала клипы про тапочки и прочее.
Теперь перейдем к предательству. Начнем с того, что нынешний режим основан Борисом Ельциным -- иностранным агентом США, если мерить его нынешними мерками закона об иностранных агентах. Что нынешняя РФ возникла, как результат преступного Беловежского сговора, подписанты которого тут же отчитались перед президентом США о содеянном.
Плюс неплохо бы напомнить самому Путину о неблаговидном поступке одного офицера КГБ в дни августа 1991 года, который изменил данной им присяге и перебежал на службу видному "демократу" Собчаку. Так что, прежде чем Путину кричать о непримиримости к предателям, ему бы самому нужно прекратить славить и носить цветы на могилы своих политических отцов -- Ельцина и Собчака. И внимательнее и чаще смотреться на свое отражение в зеркале."
"Пресс-секретарь Путина -- Дмитрий Песков (тот самый про которого сам Путин сказал, что тот частенько несет пургу) дал видео-интервью другому известному бойцу пропагандистского фронта и патриоту на зарплате Владимиру Соловьеву. Причем, на такой зарплате, которая по слухам позволяет содержать имение в Италии. Такая вот вышла адская смесь, когда один суперпропагандист берет интервью у другого суперпропагандиста, где обсуждается деятельность третьего всемирно известного сказочника.
скрытый текст
Особенно понравились слова Пескова о том, что Владимир Путин сильно изменил свое отношение к таким "греховным" проявлениям, как некомпетентность, воровство и предательство. Стал более беспощаден к ним. Это что же выходит, что Путин стал более беспощаден к тем самым негативным явлениям, которые при нем самом расцвели пышным цветом и достигли буквально эпических масштабов? Начнем с проявлений некомпетентности."
Не Путин ли лично назначает на ключевые посты в государстве людей, которые совершено некомпетентны в сферах, которыми призваны руководить? Взять такое важное дело, как оборона страны. Не Путин ли поставил руководить Министерством обороны Анатолия Сердюкова, торговавшего до этого мебелью в Питере? И который со своей подельницей Васильевой попался в итоге на хищениях государственных средств?
Отсюда плавно возникает вопрос о "непримиримости" Путина к воровству. Как так вышло, что Сердюков практически не пострадал и теперь продолжает возглавлять высокие государственные должности, связанные денежными потоками? А Васильева, которая по слухам является сестрой жены Медведева "страдала" так, что будучи "наказанной" вела свой обычный роскошный образ жизни -- давала интервью, снимала клипы про тапочки и прочее.
Теперь перейдем к предательству. Начнем с того, что нынешний режим основан Борисом Ельциным -- иностранным агентом США, если мерить его нынешними мерками закона об иностранных агентах. Что нынешняя РФ возникла, как результат преступного Беловежского сговора, подписанты которого тут же отчитались перед президентом США о содеянном.
Плюс неплохо бы напомнить самому Путину о неблаговидном поступке одного офицера КГБ в дни августа 1991 года, который изменил данной им присяге и перебежал на службу видному "демократу" Собчаку. Так что, прежде чем Путину кричать о непримиримости к предателям, ему бы самому нужно прекратить славить и носить цветы на могилы своих политических отцов -- Ельцина и Собчака. И внимательнее и чаще смотреться на свое отражение в зеркале."
yellowfox
Акула пера
1/7/2021, 11:09:17 PM
Voltaire, вам повезло, что у власти в России сказочник, а не Кощей, а то давно бы в сырых подвалах социализм пропагандировали.
FintFox500
Новичек
2/25/2021, 11:20:11 PM
С самого детства, когда я только начал понимать окружающий мир и запоминать все что вокруг происходит, запомнился зомбоящик с преобладанием Путина внутри. Меня часто пытались привлечь во всякие "волонтерские движения" и флэшмобы под эгидой Единой России. Причем о том, что в этом замешана Единая Россия особо как то не афишировалось. Добровольно принудительные движухи мотивировали обычно как просто "патриотическое воспитание молодежи", с намеками, что если не придешь, то устроим тебе атата. После чего публиковались наши фотографии с заметками в духе "Единая Россия за будущее молодого поколения","мы голосуем за стабильность", "Единая Россия партия дела,а не слова" и тд. Этими лозунгами сопровождалось все, от субботников до походов к ветеранам и одиноким пенсионерам. Осадок от этого оставался неприятный. Будто тебя в наглую взяли и без спроса поимели. Как-то не хочется за такое голосовать.
Просто Кошка
Удален 2/27/2021, 2:17:18 AM
натолкнулась в инете....
просто мудрые мысли
просто мудрые мысли
RDR
Грандмастер
2/27/2021, 12:29:46 PM
(Просто Кошка @ 27-02-2021 - 00:17)
натолкнулась в инете....
просто мудрые мысли Демагогия...Батюшка задает вопросы, на которые нет ответа. Если у кого-то в душе возникает ответ на поставленные вопросы, может успокоится - этот ответ не правильный. Говорить о том, что мы не туда пришли, проще, чем искать дорогу и, тем более, идти по ней. Прямые лини с президентом можно осуждать и выискивать в них лицемерие. Но без такой связи не объяснить людям, почему не движется или не решается. Если каждый год снимать губернаторов, то года через три, их придется снимать каждые полгода, а то и каждый квартал. Самый сложный вопрос: как в огромной России простимулировать людей к честному труду? Если как только снижается государственный надзор, мгновенно вырастает надзор криминала. Ясно пока одно: за низкие зарплаты россияне не хотят работать, но работают ровно на столько, чтобы прокормиться. А на высокие зарплаты мы ничего не производим, чтобы покупать. Мы покупаем импортное на деньги за нефть и газ. И производим дерьмо, которое не кормит и не радует. А батюшка лучше бы начал со своей конторы, с г-на Гундяева и его методов правления РПЦ.
натолкнулась в инете....
просто мудрые мысли Демагогия...Батюшка задает вопросы, на которые нет ответа. Если у кого-то в душе возникает ответ на поставленные вопросы, может успокоится - этот ответ не правильный. Говорить о том, что мы не туда пришли, проще, чем искать дорогу и, тем более, идти по ней. Прямые лини с президентом можно осуждать и выискивать в них лицемерие. Но без такой связи не объяснить людям, почему не движется или не решается. Если каждый год снимать губернаторов, то года через три, их придется снимать каждые полгода, а то и каждый квартал. Самый сложный вопрос: как в огромной России простимулировать людей к честному труду? Если как только снижается государственный надзор, мгновенно вырастает надзор криминала. Ясно пока одно: за низкие зарплаты россияне не хотят работать, но работают ровно на столько, чтобы прокормиться. А на высокие зарплаты мы ничего не производим, чтобы покупать. Мы покупаем импортное на деньги за нефть и газ. И производим дерьмо, которое не кормит и не радует. А батюшка лучше бы начал со своей конторы, с г-на Гундяева и его методов правления РПЦ.
Просто Кошка
Удален 2/27/2021, 1:09:03 PM
(RDR @ 27-02-2021 - 10:29)
а по моему Батюшка говорит о том, что люди не анализируют свои ошибки не не учатся на них. Это главная мысль его посыла. Для простого человека это плохо, а для власти это преступно ибо они отвечают за страну.
Демагогия...Батюшка задает вопросы, на которые нет ответа.
а по моему Батюшка говорит о том, что люди не анализируют свои ошибки не не учатся на них. Это главная мысль его посыла. Для простого человека это плохо, а для власти это преступно ибо они отвечают за страну.
lozdok
Акула пера
2/28/2021, 1:38:15 PM
а по моему, у нас все до хрена чего говорят, но ничего не делают.
кто хочет, тот добивается, как добилась Чечня, не встав на колени перед врагом. и теперь её враг платит ей дань.
даже врага можно уважать за то, что он борется, а русскую нацию уважать не за что.
пока русские люди трепятся языком власть будет выкручивать людям руки. она понимает, что русские не способны защищать своё достоинство. это нация рабов и холопов.
кто хочет, тот добивается, как добилась Чечня, не встав на колени перед врагом. и теперь её враг платит ей дань.
даже врага можно уважать за то, что он борется, а русскую нацию уважать не за что.
пока русские люди трепятся языком власть будет выкручивать людям руки. она понимает, что русские не способны защищать своё достоинство. это нация рабов и холопов.
sladkiy32
Мастер
3/11/2021, 7:29:11 PM
Путин представитель современной Российской буржуазии , не вижу смысла поддерживать капиталистов , если они и преследуют чьи-то интересы - то точно не мои и не простых людей зачем мне голосовать за него)
Sorques
Удален 3/12/2021, 11:52:15 PM
sladkiy32, по крайней мере честно и не юлите, как некоторые..
Но вопрос.. А вы считаете, что если государство буржуазное, то интересы наемных работников не соблюдаются?
Вот вы наверное коммунист в душе, скажите в СССР в чем они соблюдались? Только не рассказываете про пансионаты с ржавыми кроватями раз в год и через 10-20 лет квартиру в пожизненную аренду, без права собственности.. А именно речь об интересах..
Назовете?
Но вопрос.. А вы считаете, что если государство буржуазное, то интересы наемных работников не соблюдаются?
Вот вы наверное коммунист в душе, скажите в СССР в чем они соблюдались? Только не рассказываете про пансионаты с ржавыми кроватями раз в год и через 10-20 лет квартиру в пожизненную аренду, без права собственности.. А именно речь об интересах..
Назовете?
sladkiy32
Мастер
3/13/2021, 12:54:30 AM
(Sorques @ 12-03-2021 - 21:52)
Считаю что интерес у буржуазной элиты к пролетариям , чисто коммерческий , если по простому то капиталисты относятся к рабочему только как товару , на котором можно заработать и зачем им соблюдать интересы простых рабочих ?
А если рабочих не устраивает -то можно перенести производство где рабочие более сговорчивые и готовы работать на более плохих условиях , в Индию допустим , или Мексику ну тут и так всем понятно.
В капиталистическом обществе, где прибыли является основной задачей для владельцев средств производства , эксплуатация рабочего в целях извлечения прибыли является естественным процессом .
Про ржавые кровати для рабочих в СССР , это откровенная лож с вашей стороны , разве только в частных случаях , возможно , буквально сейчас я спросил у матери об условиях в санатории в котором она отдыхала , по ее словам все было отлично .
Я вот не знаю на счет квартир , когда и через сколько их давали , но без крыши над головой никто не оставался , для многих жилье полученное при СССР является и на сегодня единственно возможным местом для проживания .
Вы говорите какие права рабочего соблюдались ... , право на труд соблюдалось , это самое главное право пожалуй , никто не мог просто выкинуть рабочего на улицу без выходного пособия , просто потому что это стало не выгодно , хотя-бы по причине пандемии .
Простой пример , у нас в Брянске было построено предприятия по производству масок (государсвтвеное предприятие) , как только с ослаблением карантина нужда в масках стала не такая острая , рабочим предприятия просто предложили уволиться и идти на все четыре стороны .
В этом весь смысл капитала , личное интересы преобладают над общественными . главное набить свой карман и плевать на всех остальных..
sladkiy32, по крайней мере честно и не юлите, как некоторые..
Но вопрос.. А вы считаете, что если государство буржуазное, то интересы наемных работников не соблюдаются?
Вот вы наверное коммунист в душе, скажите в СССР в чем они соблюдались? Только не рассказываете про пансионаты с ржавыми кроватями раз в год и через 10-20 лет квартиру в пожизненную аренду, без права собственности.. А именно речь об интересах..
Назовете?
Считаю что интерес у буржуазной элиты к пролетариям , чисто коммерческий , если по простому то капиталисты относятся к рабочему только как товару , на котором можно заработать и зачем им соблюдать интересы простых рабочих ?
А если рабочих не устраивает -то можно перенести производство где рабочие более сговорчивые и готовы работать на более плохих условиях , в Индию допустим , или Мексику ну тут и так всем понятно.
В капиталистическом обществе, где прибыли является основной задачей для владельцев средств производства , эксплуатация рабочего в целях извлечения прибыли является естественным процессом .
Про ржавые кровати для рабочих в СССР , это откровенная лож с вашей стороны , разве только в частных случаях , возможно , буквально сейчас я спросил у матери об условиях в санатории в котором она отдыхала , по ее словам все было отлично .
Я вот не знаю на счет квартир , когда и через сколько их давали , но без крыши над головой никто не оставался , для многих жилье полученное при СССР является и на сегодня единственно возможным местом для проживания .
Вы говорите какие права рабочего соблюдались ... , право на труд соблюдалось , это самое главное право пожалуй , никто не мог просто выкинуть рабочего на улицу без выходного пособия , просто потому что это стало не выгодно , хотя-бы по причине пандемии .
Простой пример , у нас в Брянске было построено предприятия по производству масок (государсвтвеное предприятие) , как только с ослаблением карантина нужда в масках стала не такая острая , рабочим предприятия просто предложили уволиться и идти на все четыре стороны .
В этом весь смысл капитала , личное интересы преобладают над общественными . главное набить свой карман и плевать на всех остальных..
Просто Кошка
Удален 3/13/2021, 1:15:36 AM
(sladkiy32 @ 12-03-2021 - 22:54)
скажите, а Ваша мама кроме советских санаториев отдыхала еще где -нибудь.
У нее есть возможность сравнить??
Я вот не знаю на счет квартир , когда и через сколько их давали , но без крыши над головой никто не оставался ,
.
ну крыша разная бывает. Тент из брезента тоже крыша.
Чаще всего квартиру (если была возможность стать на очередь) получали в течение 20-25 лет.....т.е по сути ближе к 50.. И то, если повезет. Если было хоть 20 см. кв. выше положенной нормы, то на очередь даже и не ставили.
Люди шли на разные ухищрения: разводились, прописывали родню или рожали еще детей.
Кооперативное жилье особо не поощрялось государством и этот способ получения жилья был мало развит.
Про ржавые кровати для рабочих в СССР , это откровенная лож с вашей стороны , разве только в частных случаях , возможно , буквально сейчас я спросил у матери об условиях в санатории в котором она отдыхала , по ее словам все было отлично .
скажите, а Ваша мама кроме советских санаториев отдыхала еще где -нибудь.
У нее есть возможность сравнить??
Я вот не знаю на счет квартир , когда и через сколько их давали , но без крыши над головой никто не оставался ,
.
ну крыша разная бывает. Тент из брезента тоже крыша.
Чаще всего квартиру (если была возможность стать на очередь) получали в течение 20-25 лет.....т.е по сути ближе к 50.. И то, если повезет. Если было хоть 20 см. кв. выше положенной нормы, то на очередь даже и не ставили.
Люди шли на разные ухищрения: разводились, прописывали родню или рожали еще детей.
Кооперативное жилье особо не поощрялось государством и этот способ получения жилья был мало развит.
Sorques
Удален 3/13/2021, 1:19:51 AM
(sladkiy32 @ 12-03-2021 - 22:54)
Считаю что интерес у буржуазной элиты к пролетариям , чисто коммерческий , если по простому то капиталисты относятся к рабочему только как товару , на котором можно заработать и зачем им соблюдать интересы простых рабочих ?
А если рабочих не устраивает -то можно перенести производство где рабочие более сговорчивые и готовы работать на более плохих условиях , в Индию допустим , или Мексику ну тут и так всем понятно.
Производство или любая компания, если это не социально значимое и дотируются государством, существует только благодаря прибыли, а не для создания рабочих мест, поэтому если нет прибыли, нет рабочих мест.. И что должно быть первично?
Про ржавые кровати для рабочих в СССР , это откровенная лож с вашей стороны , разве только в частных случаях , возможно , буквально сейчас я спросил у матери об условиях в санатории в котором она отдыхала , по ее словам все было отлично .
Отлично в сравнении с чем? Я был несколько раз в ведомственных пансионатах, в Крыму и Юрмале, извините, трешка ( по звездам) в третьей линии от моря, намного приличнее.. По молодости это конечно все весело, у вашей мамы наверное просто ностальгия.. Я тоже хочу в Судак 1981 года)
Я вот не знаю на счет квартир , когда и через сколько их давали , но без крыши над головой никто не оставался , для многих жилье полученное при СССР является и на сегодня единственно возможным местом для проживания .
Квартиру не могли завещать, если родственники в ней были не прописаны, то она возвращалась государству..
Вы говорите какие права рабочего соблюдались ... , право на труд соблюдалось , это самое главное право пожалуй , никто не мог просто выкинуть рабочего на улицу без выходного пособия
Нормативы выходного пособия, прописаны во всех законах, любых государств..
Простой пример , у нас в Брянске было построено предприятия по производству масок (государсвтвеное предприятие) , как только с ослаблением карантина нужда в масках стала не такая острая , рабочим предприятия просто предложили уволиться и идти на все четыре стороны .
Что значит предложили уволиться? Они работали по договору на какой то срок?
Важны нюансы..
В этом весь смысл капитала , личное интересы преобладают над общественными . главное набить свой карман и плевать на всех остальных..
Общественное это что? Я жил учился и работал, при социализме, не помню чтобы кого то парило общественное больше своего.. Я даже не понимаю, как это должно было выглядеть..работать бесплатно? Или вы о чем то другом?
Считаю что интерес у буржуазной элиты к пролетариям , чисто коммерческий , если по простому то капиталисты относятся к рабочему только как товару , на котором можно заработать и зачем им соблюдать интересы простых рабочих ?
А если рабочих не устраивает -то можно перенести производство где рабочие более сговорчивые и готовы работать на более плохих условиях , в Индию допустим , или Мексику ну тут и так всем понятно.
Производство или любая компания, если это не социально значимое и дотируются государством, существует только благодаря прибыли, а не для создания рабочих мест, поэтому если нет прибыли, нет рабочих мест.. И что должно быть первично?
Про ржавые кровати для рабочих в СССР , это откровенная лож с вашей стороны , разве только в частных случаях , возможно , буквально сейчас я спросил у матери об условиях в санатории в котором она отдыхала , по ее словам все было отлично .
Отлично в сравнении с чем? Я был несколько раз в ведомственных пансионатах, в Крыму и Юрмале, извините, трешка ( по звездам) в третьей линии от моря, намного приличнее.. По молодости это конечно все весело, у вашей мамы наверное просто ностальгия.. Я тоже хочу в Судак 1981 года)
Я вот не знаю на счет квартир , когда и через сколько их давали , но без крыши над головой никто не оставался , для многих жилье полученное при СССР является и на сегодня единственно возможным местом для проживания .
Квартиру не могли завещать, если родственники в ней были не прописаны, то она возвращалась государству..
Вы говорите какие права рабочего соблюдались ... , право на труд соблюдалось , это самое главное право пожалуй , никто не мог просто выкинуть рабочего на улицу без выходного пособия
Нормативы выходного пособия, прописаны во всех законах, любых государств..
Простой пример , у нас в Брянске было построено предприятия по производству масок (государсвтвеное предприятие) , как только с ослаблением карантина нужда в масках стала не такая острая , рабочим предприятия просто предложили уволиться и идти на все четыре стороны .
Что значит предложили уволиться? Они работали по договору на какой то срок?
Важны нюансы..
В этом весь смысл капитала , личное интересы преобладают над общественными . главное набить свой карман и плевать на всех остальных..
Общественное это что? Я жил учился и работал, при социализме, не помню чтобы кого то парило общественное больше своего.. Я даже не понимаю, как это должно было выглядеть..работать бесплатно? Или вы о чем то другом?
sladkiy32
Мастер
3/13/2021, 1:31:54 AM
(Просто Кошка @ 12-03-2021 - 23:15)
(sladkiy32 @ 12-03-2021 - 22:54)
После развала СССР и прихода к власти капиталистов у моей матери нет возможности отдыхать в санаториях , и поэтому сравнивать как вы понимаете особо не с чем .
Что касается жилья -то я не изучал этот вопрос . не могу сказать как все было , ноя могу сказать за себя .
Я родился в 80м году , у 90тым , наша семья сменила три места жительства в сторону лучшего , и сейчас мои родители и сейчас живут в отличном доме который им предоставила советская власть .
При современных условиях капиталистической экономики , простая кассирша из супермаркета( не обязательно это кассирша , много профессий где ипотека просто не подъемный груз) о таком может только мечтать .
(sladkiy32 @ 12-03-2021 - 22:54)
Про ржавые кровати для рабочих в СССР , это откровенная лож с вашей стороны , разве только в частных случаях , возможно , буквально сейчас я спросил у матери об условиях в санатории в котором она отдыхала , по ее словам все было отлично .
скажите, а Ваша мама кроме советских санаториев отдыхала еще где -нибудь.
У нее есть возможность сравнить??
Я вот не знаю на счет квартир , когда и через сколько их давали , но без крыши над головой никто не оставался ,
.
ну крыша разная бывает. Тент из брезента тоже крыша.
Чаще всего квартиру (если была возможность стать на очередь) получали в течение 20-25 лет.....т.е по сути ближе к 50.. И то, если повезет. Если было хоть 20 см. кв. выше положенной нормы, то на очередь даже и не ставили.
Люди шли на разные ухищрения: разводились, прописывали родню или рожали еще детей.
Кооперативное жилье особо не поощрялось государством и этот способ получения жилья был мало развит.
После развала СССР и прихода к власти капиталистов у моей матери нет возможности отдыхать в санаториях , и поэтому сравнивать как вы понимаете особо не с чем .
Что касается жилья -то я не изучал этот вопрос . не могу сказать как все было , ноя могу сказать за себя .
Я родился в 80м году , у 90тым , наша семья сменила три места жительства в сторону лучшего , и сейчас мои родители и сейчас живут в отличном доме который им предоставила советская власть .
При современных условиях капиталистической экономики , простая кассирша из супермаркета( не обязательно это кассирша , много профессий где ипотека просто не подъемный груз) о таком может только мечтать .
Просто Кошка
Удален 3/13/2021, 1:45:38 AM
(sladkiy32 @ 12-03-2021 - 23:31)
Что так?? Я так понимаю, что Ваша мама моя ровесница (+/- 5 лет не в счет). Что мешало ей поехать отдыхать после 90-х?? Именно в этот период развалился СССР и пришли к власти так называемые капиталисты.
У мамы не было возможности заработать себе на отдых??
Я могу сравнить....условия были совок совком. И даже сейчас полугосударственные санатории глобально отличаются от частных по условиям и цене...не в лучшую сторону.
Что касается жилья -то я не изучал этот вопрос . не могу сказать как все было , ноя могу сказать за себя .
Я родился в 80м году , у 90тым , наша семья сменила три места жительства в сторону лучшего , и сейчас мои родители и сейчас живут в отличном доме который им предоставила советская власть .. могу казать, что вашей семье просто повезло. Редкое исключение из правил.
При современных условиях капиталистической экономики , простая кассирша из супермаркета( не обязательно это кассирша , много профессий где ипотека просто не подъемный груз) о таком может только мечтать . это в странах бывшего СССР такая ситуация. В развитых странах (в той же Европе) при нормальной зарплате люди спокойно могут купить себе жилье. И да...там тоже капитализм.
После развала СССР и прихода к власти капиталистов у моей матери нет возможности отдыхать в санаториях , и поэтому сравнивать как вы понимаете особо не с чем .
Что так?? Я так понимаю, что Ваша мама моя ровесница (+/- 5 лет не в счет). Что мешало ей поехать отдыхать после 90-х?? Именно в этот период развалился СССР и пришли к власти так называемые капиталисты.
У мамы не было возможности заработать себе на отдых??
Я могу сравнить....условия были совок совком. И даже сейчас полугосударственные санатории глобально отличаются от частных по условиям и цене...не в лучшую сторону.
Что касается жилья -то я не изучал этот вопрос . не могу сказать как все было , ноя могу сказать за себя .
Я родился в 80м году , у 90тым , наша семья сменила три места жительства в сторону лучшего , и сейчас мои родители и сейчас живут в отличном доме который им предоставила советская власть .. могу казать, что вашей семье просто повезло. Редкое исключение из правил.
При современных условиях капиталистической экономики , простая кассирша из супермаркета( не обязательно это кассирша , много профессий где ипотека просто не подъемный груз) о таком может только мечтать . это в странах бывшего СССР такая ситуация. В развитых странах (в той же Европе) при нормальной зарплате люди спокойно могут купить себе жилье. И да...там тоже капитализм.
Sorques
Удален 3/13/2021, 2:09:37 AM
(sladkiy32 @ 12-03-2021 - 23:31)
Поправлю немного.. Капиталисты к власти не приходили, а они оными стали после введения элементов рыночной экономики.. Ввели их не от хорошей жизни и не по указке аннунаков, а был тупик..
При современных условиях капиталистической экономики , простая кассирша из супермаркета( не обязательно это кассирша , много профессий где ипотека просто не подъемный груз) о таком может только мечтать .
Сейчас объемы строительства жилья, примерно такие же как в СССР, его покупают миллионеры?
После развала СССР и прихода к власти капиталистов у моей матери нет возможности отдыхать в санаториях , и поэтому сравнивать как вы понимаете особо не с чем .
Поправлю немного.. Капиталисты к власти не приходили, а они оными стали после введения элементов рыночной экономики.. Ввели их не от хорошей жизни и не по указке аннунаков, а был тупик..
При современных условиях капиталистической экономики , простая кассирша из супермаркета( не обязательно это кассирша , много профессий где ипотека просто не подъемный груз) о таком может только мечтать .
Сейчас объемы строительства жилья, примерно такие же как в СССР, его покупают миллионеры?
Sorques
Удален 3/13/2021, 2:22:36 AM
(Просто Кошка @ 12-03-2021 - 23:45)
У нас несколько не так, некоторые ведомства и компании имеют свои пансионаты и это невозможно сравнивать с тем, что было в СССР, причем в якобы приличных санаториях или домах отдыха, от министерств или даже творческих союзов.. В Коктебеле есть "Дом творчества писателей" я был там в советские времена (хоть и не писатель) , это милое место, но сервиса там было ноль, еда соответственная..только духовность витала)
это в странах бывшего СССР такая ситуация. В развитых странах (в той же Европе) при нормальной зарплате люди спокойно могут купить себе жилье. И да...там тоже капитализм.
Если человек хочет в России иметь своё жилье, то как правило решает вопрос и не только в Москве.. Муж с женой получают два зарплаты, одну отдают за ипотеку, это с учетом самых небольших зарплат..
И даже сейчас полугосударственные санатории глобально отличаются от частных по условиям и цене...не в лучшую сторону.
У нас несколько не так, некоторые ведомства и компании имеют свои пансионаты и это невозможно сравнивать с тем, что было в СССР, причем в якобы приличных санаториях или домах отдыха, от министерств или даже творческих союзов.. В Коктебеле есть "Дом творчества писателей" я был там в советские времена (хоть и не писатель) , это милое место, но сервиса там было ноль, еда соответственная..только духовность витала)
это в странах бывшего СССР такая ситуация. В развитых странах (в той же Европе) при нормальной зарплате люди спокойно могут купить себе жилье. И да...там тоже капитализм.
Если человек хочет в России иметь своё жилье, то как правило решает вопрос и не только в Москве.. Муж с женой получают два зарплаты, одну отдают за ипотеку, это с учетом самых небольших зарплат..
sladkiy32
Мастер
3/13/2021, 2:29:15 AM
(Sorques @ 12-03-2021 - 23:19)
(sladkiy32 @ 12-03-2021 - 22:54)
Мы вот переходим сейчас на личные какие-то переживания , опыт жизни при социализме (СССР)
Если вы хотите в такое русло все это перевести , тоя уверен что все одно выиграю , мне достаточно сравнить нашу районную больницу тогда и сейчас , это просто же показатель отношения капитала к простым людям и социализма .
Я отлично понимаю к чему вы клоните когда говорите о личном интересе , такая логика животного инстинкта все мне и побольше, проста и понятна , но мы всетаки люди .
Капиталисты внушают нам идею личного интереса что-бы было проще манипулировать людьми , прививают нам культ тупого именно тупого потребления ... , отовсюду нам навязывают рекламой что жизнь это получение удовольствий для себя и сейчас и как можно больше .
По мне так на это может купиться только слабый не способный здраво размышлять человек в условиях тотальной пропаганды сладкой жизни )
А на деле под красивой оберткой срывается соевый наполнитель и пальмовое масло, вы уж простите мне такую аллегорию )
Личные интересы могут быть разными , лично для меня интересны это государственные социальные гарантии в виде бесплатной медицины , бесплатного образования , бесплатное жилье , все нет смысла перечислять и так думаю понятно , а не стопитсот сортов колбасы на полках магазина !
на счет прибыли это вы правы , ели нет прибыли не смысла открывать какое-то дело , но это верно только при капиталистической экономике , помнится ни так давно РЖД собиралась закрыть пригородное сообщение за не рентабельностью последнего и ведь закрыли-бы , благо У Путина еще голова на плечах есть , и тот намекнул им на душевное здоровье )
Не все -то хорошо что выгодно, ну для людей конечно, дла буржуев-то да , им не выгодно что-бы что-бы скорая во время доезжала до бабушки в отдаленное село (
Личная выгода это хорошо , страшно даже подумать что было -бы если наши предки думали-бы только о себе во время ВО войны .
Какое общество вы хотите воспитать на буржуйских ценностях , общество где все и всех можно купить ?
Общественное это не значит работать бесплатно , это значит работать на благо общества , а не на блага отдельных личностей .!
НЕ нравится мне тема ржавых кроватей , нет не потому что я считаю что их не было , были наверное , просто у моей матери нет возможности сравнить какие сейчас уготовило государство для своих трудящехся , ржавых даже нет !
(sladkiy32 @ 12-03-2021 - 22:54)
Считаю что интерес у буржуазной элиты к пролетариям , чисто коммерческий , если по простому то капиталисты относятся к рабочему только как товару , на котором можно заработать и зачем им соблюдать интересы простых рабочих ?
А если рабочих не устраивает -то можно перенести производство где рабочие более сговорчивые и готовы работать на более плохих условиях , в Индию допустим , или Мексику ну тут и так всем понятно.
Производство или любая компания, если это не социально значимое и дотируются государством, существует только благодаря прибыли, а не для создания рабочих мест, поэтому если нет прибыли, нет рабочих мест.. И что должно быть первично?
Про ржавые кровати для рабочих в СССР , это откровенная лож с вашей стороны , разве только в частных случаях , возможно , буквально сейчас я спросил у матери об условиях в санатории в котором она отдыхала , по ее словам все было отлично .
Отлично в сравнении с чем? Я был несколько раз в ведомственных пансионатах, в Крыму и Юрмале, извините, трешка ( по звездам) в третьей линии от моря, намного приличнее.. По молодости это конечно все весело, у вашей мамы наверное просто ностальгия.. Я тоже хочу в Судак 1981 года)
Я вот не знаю на счет квартир , когда и через сколько их давали , но без крыши над головой никто не оставался , для многих жилье полученное при СССР является и на сегодня единственно возможным местом для проживания .
Квартиру не могли завещать, если родственники в ней были не прописаны, то она возвращалась государству..
Вы говорите какие права рабочего соблюдались ... , право на труд соблюдалось , это самое главное право пожалуй , никто не мог просто выкинуть рабочего на улицу без выходного пособия
Нормативы выходного пособия, прописаны во всех законах, любых государств..
Простой пример , у нас в Брянске было построено предприятия по производству масок (государсвтвеное предприятие) , как только с ослаблением карантина нужда в масках стала не такая острая , рабочим предприятия просто предложили уволиться и идти на все четыре стороны .
Что значит предложили уволиться? Они работали по договору на какой то срок?
Важны нюансы..
В этом весь смысл капитала , личное интересы преобладают над общественными . главное набить свой карман и плевать на всех остальных..
Общественное это что? Я жил учился и работал, при социализме, не помню чтобы кого то парило общественное больше своего.. Я даже не понимаю, как это должно было выглядеть..работать бесплатно? Или вы о чем то другом?
Мы вот переходим сейчас на личные какие-то переживания , опыт жизни при социализме (СССР)
Если вы хотите в такое русло все это перевести , тоя уверен что все одно выиграю , мне достаточно сравнить нашу районную больницу тогда и сейчас , это просто же показатель отношения капитала к простым людям и социализма .
Я отлично понимаю к чему вы клоните когда говорите о личном интересе , такая логика животного инстинкта все мне и побольше, проста и понятна , но мы всетаки люди .
Капиталисты внушают нам идею личного интереса что-бы было проще манипулировать людьми , прививают нам культ тупого именно тупого потребления ... , отовсюду нам навязывают рекламой что жизнь это получение удовольствий для себя и сейчас и как можно больше .
По мне так на это может купиться только слабый не способный здраво размышлять человек в условиях тотальной пропаганды сладкой жизни )
А на деле под красивой оберткой срывается соевый наполнитель и пальмовое масло, вы уж простите мне такую аллегорию )
Личные интересы могут быть разными , лично для меня интересны это государственные социальные гарантии в виде бесплатной медицины , бесплатного образования , бесплатное жилье , все нет смысла перечислять и так думаю понятно , а не стопитсот сортов колбасы на полках магазина !
на счет прибыли это вы правы , ели нет прибыли не смысла открывать какое-то дело , но это верно только при капиталистической экономике , помнится ни так давно РЖД собиралась закрыть пригородное сообщение за не рентабельностью последнего и ведь закрыли-бы , благо У Путина еще голова на плечах есть , и тот намекнул им на душевное здоровье )
Не все -то хорошо что выгодно, ну для людей конечно, дла буржуев-то да , им не выгодно что-бы что-бы скорая во время доезжала до бабушки в отдаленное село (
Личная выгода это хорошо , страшно даже подумать что было -бы если наши предки думали-бы только о себе во время ВО войны .
Какое общество вы хотите воспитать на буржуйских ценностях , общество где все и всех можно купить ?
Общественное это не значит работать бесплатно , это значит работать на благо общества , а не на блага отдельных личностей .!
НЕ нравится мне тема ржавых кроватей , нет не потому что я считаю что их не было , были наверное , просто у моей матери нет возможности сравнить какие сейчас уготовило государство для своих трудящехся , ржавых даже нет !
sladkiy32
Мастер
3/13/2021, 2:49:22 AM
(Sorques @ 13-03-2021 - 00:09)
(sladkiy32 @ 12-03-2021 - 23:31)
ну причем тут анунаки , ваш сарказм тут не уместен .
Все верно вы говорите , не от хорошей жизни это было ,теперь-то чего лучше стало , да?)
Мне не понятно когда люди из за одной не удачи зарубают социализм на корню , и при этом прощают все не удачи капитализма , даже самые страшные экономические кризисы последнего времени)
Стоили Коммунистам один раз вспоткнуться и все , но капиталистам можно все , в плоть до развязывания мировых войн и ничего , а тут одна не удача и все , сушите весла !
Разве мало на земле стран с ужасными условиями жизни с капиталистической системой?
Вы говорите строят много , да не мало , но кто покупает это жилье , я повторюсь у кассирши из маркета нет средств на покупку этого жилья , много жил площади скупают богатые люди , что-бы просто вложить деньги , я уже приводил пример как оказалось что у нас в городе в целом доме никто не жил , просо потому что все квартиры скупили так называемы капиталисты что-бы просто вложить деньги ,
Жилья можно настроить сколь угодно , но простому рабочему нет место в этом товарноденежном отношение просто потому что его зарплата этого ему не позволит .
(sladkiy32 @ 12-03-2021 - 23:31)
После развала СССР и прихода к власти капиталистов у моей матери нет возможности отдыхать в санаториях , и поэтому сравнивать как вы понимаете особо не с чем .
Поправлю немного.. Капиталисты к власти не приходили, а они оными стали после введения элементов рыночной экономики.. Ввели их не от хорошей жизни и не по указке аннунаков, а был тупик..
При современных условиях капиталистической экономики , простая кассирша из супермаркета( не обязательно это кассирша , много профессий где ипотека просто не подъемный груз) о таком может только мечтать .
Сейчас объемы строительства жилья, примерно такие же как в СССР, его покупают миллионеры?
ну причем тут анунаки , ваш сарказм тут не уместен .
Все верно вы говорите , не от хорошей жизни это было ,теперь-то чего лучше стало , да?)
Мне не понятно когда люди из за одной не удачи зарубают социализм на корню , и при этом прощают все не удачи капитализма , даже самые страшные экономические кризисы последнего времени)
Стоили Коммунистам один раз вспоткнуться и все , но капиталистам можно все , в плоть до развязывания мировых войн и ничего , а тут одна не удача и все , сушите весла !
Разве мало на земле стран с ужасными условиями жизни с капиталистической системой?
Вы говорите строят много , да не мало , но кто покупает это жилье , я повторюсь у кассирши из маркета нет средств на покупку этого жилья , много жил площади скупают богатые люди , что-бы просто вложить деньги , я уже приводил пример как оказалось что у нас в городе в целом доме никто не жил , просо потому что все квартиры скупили так называемы капиталисты что-бы просто вложить деньги ,
Жилья можно настроить сколь угодно , но простому рабочему нет место в этом товарноденежном отношение просто потому что его зарплата этого ему не позволит .
sladkiy32
Мастер
3/13/2021, 3:00:41 AM
(Просто Кошка @ 12-03-2021 - 23:45)
Кроме стран бывшего СССР хватает стран где живут на доллар в день , и там тоже представте себе капитализм )
Говорите для развитых капиталистических стран жилье это не проблема , тогда что вы скажите миллионам американцев , потерявших свое жилье во время ипотечного кризиса 20008?
Если одна страна живет хорошо за счет эксплуатации других , менее развитых стран , то это значит хорошо по вашему , ура капитализму !
Но как вы не поймете простых вещей , блага не падают с неба на головы людей живущих при капитализме , чтобы в Европе кто-то мог позволить себе хорошее жилье на свою зарплату , какой-то мальчик из Бангладеш должен строчить джинсы за пару долларов в день!
] это в странах бывшего СССР такая ситуация. В развитых странах (в той же Европе) при нормальной зарплате люди спокойно могут купить себе жилье. И да...там тоже капитализм.
Кроме стран бывшего СССР хватает стран где живут на доллар в день , и там тоже представте себе капитализм )
Говорите для развитых капиталистических стран жилье это не проблема , тогда что вы скажите миллионам американцев , потерявших свое жилье во время ипотечного кризиса 20008?
Если одна страна живет хорошо за счет эксплуатации других , менее развитых стран , то это значит хорошо по вашему , ура капитализму !
Но как вы не поймете простых вещей , блага не падают с неба на головы людей живущих при капитализме , чтобы в Европе кто-то мог позволить себе хорошее жилье на свою зарплату , какой-то мальчик из Бангладеш должен строчить джинсы за пару долларов в день!
Sorques
Удален 3/13/2021, 3:09:35 AM
(sladkiy32 @ 13-03-2021 - 00:29)
Я не ставлю задачи выиграть в споре, мне интересен искренний обмен мнений, с пониманием аргументов собеседника..
мне достаточно сравнить нашу районную больницу тогда и сейчас , это просто же показатель отношения капитала к простым людям и социализма .
Капитализм здесь причём? А у меня рядом с домом чудесная поликлиника, с новым импортным диагностическим оборудованием и каждые пару лет делают ремонт.. Это дела местных властей, а не системы..
Я отлично понимаю к чему вы клоните когда говорите о личном интересе , такая логика животного инстинкта все мне и побольше, проста и понятна , но мы всетаки люди .
Капиталисты внушают нам идею личного интереса что-бы было проще манипулировать людьми , прививают нам культ тупого именно тупого потребления ..
Советская система, была таким же обществом потребления, только иного распределения.. Все остальное красивые слова.. Реклама и пропаганда, это одно и тоже..
А на деле под красивой оберткой срывается соевый наполнитель и пальмовое масло, вы уж простите мне такую аллегорию
Все зависит от количества денег.. Покупайте натуральное и качественное.. Есть момент, мир изменился.. В Европе 80-х, тоже было все более качественное.. Ну нужно гражданам качество, а нужна смена товаров..
Личная выгода это хорошо , страшно даже подумать что было -бы если наши предки думали-бы только о себе во время ВО войны .
По вашему в России до 1917 не было патриотизма? В 1914 сотни мальчишек снимались с поездов, так как они сбежав из дома ехали на фронт..Про Отечественную войну 1812 вы наверное и сами знаете..
Патриотизм в войне с внешним врагом, был всегда в России.
при капиталистической экономике , помнится ни так давно РЖД собиралась закрыть пригородное сообщение за не рентабельностью
Во всем мире, ж/ д дотируются.. А США или Европе в том числе, хотя в основном они государственные..
НЕ нравится мне тема ржавых кроватей , нет не потому что я считаю что их не было , были наверное , просто у моей матери нет возможности сравнить какие сейчас уготовило государство для своих трудящехся , ржавых даже нет !
Я просто пытаюсь объективно сравнивать.. О недостатках системы, мы также вроде предостаточно говорим..
Если вы хотите в такое русло все это перевести , тоя уверен что все одно выиграю ,
Я не ставлю задачи выиграть в споре, мне интересен искренний обмен мнений, с пониманием аргументов собеседника..
мне достаточно сравнить нашу районную больницу тогда и сейчас , это просто же показатель отношения капитала к простым людям и социализма .
Капитализм здесь причём? А у меня рядом с домом чудесная поликлиника, с новым импортным диагностическим оборудованием и каждые пару лет делают ремонт.. Это дела местных властей, а не системы..
Я отлично понимаю к чему вы клоните когда говорите о личном интересе , такая логика животного инстинкта все мне и побольше, проста и понятна , но мы всетаки люди .
Капиталисты внушают нам идею личного интереса что-бы было проще манипулировать людьми , прививают нам культ тупого именно тупого потребления ..
Советская система, была таким же обществом потребления, только иного распределения.. Все остальное красивые слова.. Реклама и пропаганда, это одно и тоже..
А на деле под красивой оберткой срывается соевый наполнитель и пальмовое масло, вы уж простите мне такую аллегорию
Все зависит от количества денег.. Покупайте натуральное и качественное.. Есть момент, мир изменился.. В Европе 80-х, тоже было все более качественное.. Ну нужно гражданам качество, а нужна смена товаров..
Личная выгода это хорошо , страшно даже подумать что было -бы если наши предки думали-бы только о себе во время ВО войны .
По вашему в России до 1917 не было патриотизма? В 1914 сотни мальчишек снимались с поездов, так как они сбежав из дома ехали на фронт..Про Отечественную войну 1812 вы наверное и сами знаете..
Патриотизм в войне с внешним врагом, был всегда в России.
при капиталистической экономике , помнится ни так давно РЖД собиралась закрыть пригородное сообщение за не рентабельностью
Во всем мире, ж/ д дотируются.. А США или Европе в том числе, хотя в основном они государственные..
НЕ нравится мне тема ржавых кроватей , нет не потому что я считаю что их не было , были наверное , просто у моей матери нет возможности сравнить какие сейчас уготовило государство для своих трудящехся , ржавых даже нет !
Я просто пытаюсь объективно сравнивать.. О недостатках системы, мы также вроде предостаточно говорим..