Проголосовали бы вы за Путина?

(Просто Кошка @ 13-03-2021 - 22:11)
(sladkiy32 @ 13-03-2021 - 17:48)
Вы же в серьез не считаете что сытая спокойная жизнь и две поездки в год на отдых это навсегда , рано или поздно придется заплатить по счетам . Кому и за что?? расскажите, а то я как то не очень понимаю кому я должна заплатить, если все уже было оплачено??
Да успокойтесь вы , я уж точно не сбираюсь у вас ничего отнимать)
Экономический кризис справоцированый неуемной жаждой наживы капиталистов никого не обойдет стороной .

(Просто Кошка @ 13-03-2021 - 22:09)
(sladkiy32 @ 13-03-2021 - 17:48)
Не бесплатно , а за разумную плату , плюс социалка , речи не было за бесплатный труд , стоп...ВЫ так много тут распинались и рвали на себе рубашку за труд рад и общества...а на деле оказалось, что нет никакого труда ради общества...есть труд за некие блага.....квартирку, медицину, образование....
что так?? запал работать "за так" закончился???
Где я распинал рубашку за бесплатный труд ради общества ?
Я не за бесплатный труд раде общества , а за справедливое распределение прибавочного продукта между всеми членами общества , а не так чтобы некое меньшинство возамнившее себя элитой , забирала все себе .

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 04:57)
советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам
Судя по уровню жизни людей конкуренция была явно не в пользу СССР

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 05:12)
Я за справедливое распределение прибавочного продукта между всеми членами общества
точно...главный девиз коммунизма "От каждого по способностям, каждому по труду"
И тут возникает вопрос.....а кто будет определять эти способности?? Каким мерилом?? Как можно определить кто больше вложился в это общество??

Простой пример.
Мы студенты 1 курса убирали картошку в колхозе. Я выросшая в деревне и ценящая труд аграриев добросовестно выкапываю картошку из земли (к слову голыми руками....перчатки тогда не выдавали), девочки городские просто ногой заталкивают ее в землю и идут дальше. Мы ведем ряды. К концу ряда приходим одновременно. И получаем зарплату одинаковую.
Это справедливо??? Как по мне ..нет. Но это никому не интересно. И так было во всем. Была уравниловка. Причем несправедливая.
Шиковала только партийная верхушка.

Особенно возникает много вопросов, если это касается интеллектуального труда.
Как оценить труд (вклад) художника, писателя, композитора???? На Ваш взгляд какими параметрами должен оцениваться их труд/вклад??

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 11:04)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 04:57)
советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам Судя по уровню жизни людей конкуренция была явно не в пользу СССР
все относительно)
в индии тоже капитализм , однако уровень жизни там не очень по сравнению с советским)

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 11:15)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 05:12)
Я за справедливое распределение прибавочного продукта между всеми членами общества точно...главный девиз коммунизма "От каждого по способностям, каждому по труду"
И тут возникает вопрос.....а кто будет определять эти способности?? Каким мерилом?? Как можно определить кто больше вложился в это общество??

Простой пример.
Мы студенты 1 курса убирали картошку в колхозе. Я выросшая в деревне и ценящая труд аграриев добросовестно выкапываю картошку из земли (к слову голыми руками....перчатки тогда не выдавали), девочки городские просто ногой заталкивают ее в землю и идут дальше. Мы ведем ряды. К концу ряда приходим одновременно. И получаем зарплату одинаковую.
Это справедливо??? Как по мне ..нет. Но это никому не интересно. И так было во всем. Была уравниловка. Причем несправедливая.
Шиковала только партийная верхушка.

Особенно возникает много вопросов, если это касается интеллектуального труда.
Как оценить труд (вклад) художника, писателя, композитора???? На Ваш взгляд какими параметрами должен оцениваться их труд/вклад??
вот интересно что помешало-бы кому-то из вас затаптывать картошку если-бы вы работали на частном поле?
или капитализм как-то по особенному влияет на людей в плане морали?)
я в свое время подрабатывал на фермерском участке , мне ничего не мешало халтурить , что я и делал , и стимулов было больше работать спустя рукава , не мое же поле , буржуйское , чего я должен стараться)

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 11:33)
вот интересно что помешало-бы кому-то из вас затаптывать картошку если-бы вы работали на частном поле?
или капитализм как-то по особенному влияет на людей в плане морали?)
ничего не помешало бы. Вы понять не можете простую вещь....ни социализм, ни капитализм ни какой другой строй не влияет на сознание.....влияет воспитание. ВСЕ идет из семьи или окружения. Меня воспитала ценить труд, потому что я сама с 7 лет трудилась в поле. Тех девочек не воспитали. По итогу получили то что получили.


я в свое время подрабатывал на фермерском участке , мне ничего не мешало халтурить , что я и делал , и стимулов было больше работать спустя рукава , не мое же поле , буржуйское , чего я должен стараться)
видимо для тех девочек в моем примере это поле было тоже не их. На своем участке они возможно работали бы по другому. Хотя как знать.

Я думаю, что тот фермер неверно поставил задачу для вас. Если бы Вам платили не за убранную площадь, а за вес собранной картошки (или что Вы там убирали), то Вы бы рыли эту картошку до самой мелкой...лишь бы побольше собрать. Потому что от каждого собранного килограмма зависел Ваш заработок.

О себе скажу.....я не халтурю ни на общественном поле. ни на частном. Если я работаю, то стараюсь делать это хорошо...или не делать вообще. Это тоже воспитание.
Вас видимо не воспитали, раз Вы халтурили. Это печально.

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 10:15)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 05:12)
Я за справедливое распределение прибавочного продукта между всеми членами общества точно...главный девиз коммунизма "От каждого по способностям, каждому по труду"
Этот девиз-туфта полная. Постой землекоп получал больше, чем конструктор самолетов и ракет.

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 12:17)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 11:33)
вот интересно что помешало-бы кому-то из вас затаптывать картошку если-бы вы работали на частном поле?
или капитализм как-то по особенному влияет на людей в плане морали?) ничего не помешало бы. Вы понять не можете простую вещь....ни социализм, ни капитализм ни какой другой строй не влияет на сознание.....влияет воспитание. ВСЕ идет из семьи или окружения. Меня воспитала ценить труд, потому что я сама с 7 лет трудилась в поле. Тех девочек не воспитали. По итогу получили то что получили.

я в свое время подрабатывал на фермерском участке , мне ничего не мешало халтурить , что я и делал , и стимулов было больше работать спустя рукава , не мое же поле , буржуйское , чего я должен стараться)видимо для тех девочек в моем примере это поле было тоже не их. На своем участке они возможно работали бы по другому. Хотя как знать.

Я думаю, что тот фермер неверно поставил задачу для вас. Если бы Вам платили не за убранную площадь, а за вес собранной картошки (или что Вы там убирали), то Вы бы рыли эту картошку до самой мелкой...лишь бы побольше собрать. Потому что от каждого собранного килограмма зависел Ваш заработок.

О себе скажу.....я не халтурю ни на общественном поле. ни на частном. Если я работаю, то стараюсь делать это хорошо...или не делать вообще. Это тоже воспитание.
Вас видимо не воспитали, раз Вы халтурили. Это печально.
на счет воспитания вы правы , среда во многом влияет на человека , но это опять же если вернуться к капитализму , он воспитывает индивидуализм же, личное обогащение во главе угла . Работать спустя рукава можно при любой системе .
главный же смысл в том что-бы частное лицо не забирала основную прибыль себе .

(yellowfox @ 14-03-2021 - 12:24)
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 10:15)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 05:12)
Я за справедливое распределение прибавочного продукта между всеми членами общества точно...главный девиз коммунизма "От каждого по способностям, каждому по труду" Этот девиз-туфта полная. Постой землекоп получал больше, чем конструктор самолетов и ракет.
ну так что мешало идти ямы копать?))
Это же так по капиталистически , иди работай туда где больше платят)

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 11:34)
ну так что мешало идти ямы копать?))
Это же так по капиталистически , иди работай туда где больше платят)
А вместо ракет, боевыми телегами защищаться?

Кстати, идеологи коммунизма так же отвечали по поводу зарплат...

(yellowfox @ 14-03-2021 - 12:36)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 11:34)
ну так что мешало идти ямы копать?))
Это же так по капиталистически , иди работай туда где больше платят) А вместо ракет, боевыми телегами защищаться?

Кстати, идеологи коммунизма так же отвечали по поводу зарплат...
А это уже у Горбачева спросите, он добрую часть ракет распилил на металлолом , в угоду капиталистам)

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 11:38)
А это уже у Горбачева спросите, он добрую часть ракет распилил на металлолом , в угоду капиталистам)
Сами спросите, он же ваш бывший генсек...

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 12:31)
на счет воспитания вы правы , среда во многом влияет на человека , но это опять же если вернуться к капитализму , он воспитывает индивидуализм же, личное обогащение во главе угла . Работать спустя рукава можно при любой системе .
главный же смысл в том что-бы частное лицо не забирала основную прибыль себе . для человека...ЛЮБОГО (и для Вас в том числе) важно о что он получает на выходе.
Правильно поставленная задача на итоговый результат буде главным стимулом при ЛЮБОМ строе....будь то капитализм, социализм или что-то там еще. Человек будет стараться если будет видеть, что он получит по итогу.
И тут не имеет значения при каком строе ты живешь.

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 14:05)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 12:31)
на счет воспитания вы правы , среда во многом влияет на человека , но это опять же если вернуться к капитализму , он воспитывает индивидуализм же, личное обогащение во главе угла . Работать спустя рукава можно при любой системе .
главный же смысл в том что-бы частное лицо не забирала основную прибыль себе . для человека...ЛЮБОГО (и для Вас в том числе) важно о что он получает на выходе.
Правильно поставленная задача на итоговый результат буде главным стимулом при ЛЮБОМ строе....будь то капитализм, социализм или что-то там еще. Человек будет стараться если будет видеть, что он получит по итогу.
И тут не имеет значения при каком строе ты живешь.
на выходе вы получите экономический кризис типа как в 2008м и потеряете все , как -бы это не было печально .

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 15:43)
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 14:05)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 12:31)
на счет воспитания вы правы , среда во многом влияет на человека , но это опять же если вернуться к капитализму , он воспитывает индивидуализм же, личное обогащение во главе угла . Работать спустя рукава можно при любой системе .
главный же смысл в том что-бы частное лицо не забирала основную прибыль себе . для человека...ЛЮБОГО (и для Вас в том числе) важно о что он получает на выходе.
Правильно поставленная задача на итоговый результат буде главным стимулом при ЛЮБОМ строе....будь то капитализм, социализм или что-то там еще. Человек будет стараться если будет видеть, что он получит по итогу.
И тут не имеет значения при каком строе ты живешь. на выходе вы получите экономический кризис типа как в 2008м и потеряете все , как -бы это не было печально .
обоснуйте.

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 15:46)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 15:43)
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 14:05)
для человека...ЛЮБОГО (и для Вас в том числе) важно о что он получает на выходе.
Правильно поставленная задача на итоговый результат буде главным стимулом при ЛЮБОМ строе....будь то капитализм, социализм или что-то там еще. Человек будет стараться если будет видеть, что он получит по итогу.
И тут не имеет значения при каком строе ты живешь. на выходе вы получите экономический кризис типа как в 2008м и потеряете все , как -бы это не было печально . обоснуйте. Это вам нужно теорию капиталистической экономики почитать )
Но если коротко , рано или поздно наступает момент когда основная часть капитала концентрируется у небольшой части людей , а товаров становится много , но по сколько у людей нет столько денег что-бы выкупать весь произведенный товар тогда наступает кризис перепроизводства , и так всегда при капиталистической экономики , в итоге люди теряют работу сбережение и все в таком духе .

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 16:25)
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 15:46)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 15:43)
на выходе вы получите экономический кризис типа как в 2008м и потеряете все , как -бы это не было печально . обоснуйте. Это вам нужно теорию капиталистической экономики почитать )
Но если коротко , рано или поздно наступает момент когда основная часть капитала концентрируется у небольшой части людей , а товаров становится много , но по сколько у людей нет столько денег что-бы выкупать весь произведенный товар тогда наступает кризис перепроизводства , и так всегда при капиталистической экономики , в итоге люди теряют работу сбережение и все в таком духе .
т.е Вы хотите сказать, что дефицит это благо??)) Что в СССР при всеобщем дефиците товаров все были счастливы и довольны??
Тогда объясните мне откуда взялись кризисы в том же СССР?? Денежные реформы?? Зачем все это было, если по Вашей версии этому не было предпосылок.
Почему расстреливали мирных недовольных граждан, когда было необоснованное поднятие цен??

(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 16:25)
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 15:46)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 15:43)
на выходе вы получите экономический кризис типа как в 2008м и потеряете все , как -бы это не было печально . обоснуйте. Это вам нужно теорию капиталистической экономики почитать )
Но если коротко , рано или поздно наступает момент когда основная часть капитала концентрируется у небольшой части людей , а товаров становится много , но по сколько у людей нет столько денег что-бы выкупать весь произведенный товар тогда наступает кризис перепроизводства , и так всегда при капиталистической экономики , в итоге люди теряют работу сбережение и все в таком духе .
В России сбережения людей обнуляют вполне целенаправленно. Как увидят, что у народа завелись кое-какие деньжата, устраивают очередной кризис.

(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 16:44)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 16:25)
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 15:46)
обоснуйте. Это вам нужно теорию капиталистической экономики почитать )
Но если коротко , рано или поздно наступает момент когда основная часть капитала концентрируется у небольшой части людей , а товаров становится много , но по сколько у людей нет столько денег что-бы выкупать весь произведенный товар тогда наступает кризис перепроизводства , и так всегда при капиталистической экономики , в итоге люди теряют работу сбережение и все в таком духе . т.е Вы хотите сказать, что дефицит это благо??)) Что в СССР при всеобщем дефиците товаров все были счастливы и довольны??
Тогда объясните мне откуда взялись кризисы в том же СССР?? Денежные реформы?? Зачем все это было, если по Вашей версии этому не было предпосылок.
Почему расстреливали мирных недовольных граждан, когда было необоснованное поднятие цен??
Дефицит тут не причем , вы просто не понимаете о чем речь .
Я не горю что в СССР все было правильно , было много ошибок реч не об этом .
Речь идет о двух разных экономических модели .
Дело не в дефиците , а в том что при социалистической модели экономики когда получаются излишки товаров , на них просто понижается цена , вот в чем разница .