Проголосовали бы вы за Путина?

(Anenerbe @ 25-03-2020 - 14:51)
Он ваш, а не мой. Я за демократию , а вы за тоталитарный и не выборочный режим.
Почему не ваш? Вам только свастики на аватаре не хватает....

(Marinw @ 25-03-2020 - 16:05)
Много прочла про период перед первой МВ и в ее период. Читала мемуары Вильгельма. Поэтому я не верю, что они не хотели войны. Женский принцип "верю - не верю" хорош, когда Вы подозреваете мужа в измене но не в истории.

Познакомьтесь с десятью телеграммами, которые Николай II и Вильгельм II судорожно посылали друг в течение трех дней перед началом войны. Два могущественных императора предприняли шаги, чтобы войну предотвратить, но не вышло. Хотели они лично войны или нет, мы не знаем, потому что не читаем их мыслей. Войну было не остановить, она началась по объективным причинам, а не по чьему-то щучьему велению и хотению (чего Вы никак не хотите или не можете понять)

Возможно, Путин еще менее свободен в своих действиях, чем Николай II.

(Marinw @ 25-03-2020 - 16:05)
(Voltaire @ 25-03-2020 - 13:23)
Простой пример роли личности в истории, который будет близок и понятен Marinw.

скрытый текст

В 1914 году Российская империя вступила в первую мировую войну. Царь Николай II обладал гораздо большим объемом власти, чем любой из последующих руководителей государства. Историки не без оснований утверждают, что лично Николай II пытался войну остановить. То же самое касается родственника и друга детства Николая - кайзера Вильгельма II. Но у них не получилось и не могло получиться.

Российская буржуазия и высшая бюрократия поддержали войну. Крестьяне, составлявшие большинство армии, воевать не хотели. В Германии была в чем-то похожая картина, только процесс брожения в обществе и разложения армии шел медленней. Николай II и Вильгельм II предпринимали попытки договориться о мире, но безуспешно, на такой мир не было шансов, и оба рисковали коронами и головами. В 1917 г. был свергнут Николай II, а в 1918 г. Вильгельм II.

На данном примере мы видим, что могущественные монархи не вольны управлять историческими событиями и процессами, куда уж современным жалким президентам. Поведение Николая II, и Вильгельма II определялось во многом тем, в какой среде и обстановке формировались их личности. А их политика и даже судьбы зависели от воли как господствующих классов, которые за ними стояли, так и от воли классов низших, которые восстали.

Спасибо, что незашли до моей скромной персоны.
Я люблю историю и очень много читаю на эту тему.
Много прочла про период перед первой МВ и в ее период.
Читала мемуары Вильгельма.
Поэтому я не верю, что они не хотели войны.
Войны никто не хотел. Война была неизбежна (с)

(Счастливый рогоносец @ 24-03-2020 - 22:36)
Да творилась жуть. Я как человек, рождённый в 1964, это прекрасно помню. А Вы? Вам сколько годиков было? Только честно?
Вы должны быть благодарны нашему гаранту, что будете работать на пять лет больше (если найдете работу в таком возрасте). Хотя, быть может, вы из тех, кто выходит на пенсию в 45 лет? Эта публика конечно поддерживает нашего Лучезарного...

(Voltaire @ 25-03-2020 - 17:43)
Женский принцип "верю - не верю" хорош, когда Вы подозреваете мужа в измене но не в истории.

Познакомьтесь с десятью телеграммами, которые Николай II и Вильгельм II судорожно посылали друг в течение трех дней перед началом войны. Два могущественных императора не были свободны в своих действиях, предприняли шаги, чтобы войну предотвратить, но не вышло. Хотели они лично войны или нет, мы не знаем, потому что не читаем их мыслей. Войну было не остановить, она началась по объективным причинам, а не по чьему-то щучьему велению и хотению (чего Вы никак не хотите или не можете понять)

Не верю я тем, кто обеляет обоих императоров.

Интересный у Вас получается расклад - три дня решили вопрос войны и мира.
К этому долго готовятся и думать о мире надо было не в августе 14 года, а гораздо раньше

Обвинение Николая II во всех грехах, а равно его восхваление имеют корнями все тот же примитивный идеализм и непонимание роли личности в истории. Царь был как царь, нормальный продукт выродившейся аристократии.

Та же история с Путиным, что его демонизация, что любовь к нему фантатов, имеют те же идеалистические корни. Путин чиновник как чиновник, продукт гнилой российской буржуазии. Любой другой чиновник, посаженный буржуазией в кресло президента, проводил бы ту же самую политику и вел бы себя соответственно

(Anenerbe @ 25-03-2020 - 15:51)
(yellowfox @ 25-03-2020 - 15:46)
(Anenerbe @ 25-03-2020 - 14:04)
Почему же Екатеринбург. Вот Дуче никуда не успел доехать. Подох, как свинья. Вместе со своими шестёрками-свиньями. Забыли своего гитлера упомянуть... Он ваш, а не мой. Я за демократию , а вы за тоталитарный и не выборочный режим. Вы смешны

какое Вы отношение к демократий имеете?


Путина избран народом демократическим образом.
Нравится вам это или нет. Признавать мнение большинства - это как раз демократия...

Хотите воевать с режимом -- у нас демократия... идите в одиночный пикет садитесь на лобном месте ,
пишите на плакате - я воюю с Путиным.. У нас это законом не запрещено.

(XY Virus @ 25-03-2020 - 20:10)
(Anenerbe @ 25-03-2020 - 15:51)
(yellowfox @ 25-03-2020 - 15:46)
Забыли своего гитлера упомянуть... Он ваш, а не мой. Я за демократию , а вы за тоталитарный и не выборочный режим. Вы смешны

какое Вы отношение к демократий имеете?


Путина избран народом демократическим образом.
Нравится вам это или нет. Признавать мнение большинства - это как раз демократия...

Хотите воевать с режимом -- у нас демократия... идите в одиночный пикет садитесь на лобном месте ,
пишите на плакате - я воюю с Путиным.. У нас это законом не запрещено.
Единица! -
Кому она нужна?!
Голос единицы
тоньше писка.
Кто её услышит? -
Разве жена!
И то
если не на базаре,
а близко…

Плохо человеку,
когда он один.
Горе одному,
один не воин -
каждый дюжий
ему господин,
и даже слабые,
если двое…

Единица - вздор,
единица - ноль,
один -
даже если
очень важный -
не подымет
простое
пятивершковое бревно,
тем более
дом пятиэтажный.©

(avp @ 25-03-2020 - 19:14)
Единица! -
Кому она нужна?!
Голос единицы
тоньше писка.©

А это не единица, это отрицательное число, меньше 0...

(Voltaire @ 25-03-2020 - 19:39)
Обвинение Николая II во всех грехах, а равно его восхваление имеют корнями все тот же примитивный идеализм и непонимание роли личности в истории. Царь был как царь, нормальный продукт выродившейся аристократии.
Про грехи Николая можно не говорить, а вот тот факт, что почти все население страны было против Николая Вы отрицать не будете?

(XY Virus @ 25-03-2020 - 20:10)
(Anenerbe @ 25-03-2020 - 15:51)
(yellowfox @ 25-03-2020 - 15:46)
Забыли своего гитлера упомянуть... Он ваш, а не мой. Я за демократию , а вы за тоталитарный и не выборочный режим. Вы смешны

какое Вы отношение к демократий имеете?


Путина избран народом демократическим образом.
Нравится вам это или нет. Признавать мнение большинства - это как раз демократия...

Хотите воевать с режимом -- у нас демократия... идите в одиночный пикет садитесь на лобном месте ,
пишите на плакате - я воюю с Путиным.. У нас это законом не запрещено.
Самое прямое. Обоснуйте, что не имею?

Это не демократический путь. А путь манипуляций и отсутствие честной конкуренции.

Нет, я не буду бастовать, и подвергать себя опасности. Это мне экономически не выгодно. Я лучше буду высмеивать путинистов , обзывать их и считать стадом. У нас все запрещено, что против режима.

(yellowfox @ 25-03-2020 - 20:17)
(avp @ 25-03-2020 - 19:14)
Единица! -
Кому она нужна?!
Голос единицы
тоньше писка.©
А это не единица, это отрицательное число, меньше 0...
Что ты тогда так реагируешь на ниже нуля. Не комментируй мои комменты.
Ты из путинистов самый глупый.

(Anenerbe @ 26-03-2020 - 04:37)
У нас все запрещено, что против режима.
Закон диалектики - каждый защищает свои кровные интересы. Тем более, что властные интересы тесно переплетаются с экономическими

(Anenerbe @ 26-03-2020 - 03:42)
(yellowfox @ 25-03-2020 - 20:17)
(avp @ 25-03-2020 - 19:14)
Единица! -
Кому она нужна?!
Голос единицы
тоньше писка.© А это не единица, это отрицательное число, меньше 0... Что ты тогда так реагируешь на ниже нуля. Не комментируй мои комменты.
Ты из путинистов самый глупый.
Если ваш Навальный наиглупейший, то что говорить о его сторонниках?

(Anenerbe @ 26-03-2020 - 04:37)
Самое прямое. Обоснуйте, что не имею?

Это не демократический путь. А путь манипуляций и отсутствие честной конкуренции.

Нет, я не буду бастовать, и подвергать себя опасности. Это мне экономически не выгодно. Я лучше буду высмеивать путинистов , обзывать их и считать стадом. У нас все запрещено, что против режима. Пунина выбирали на легитимных законных демократических выборах, процент за него известен.
Выборы в мире кто не признал?
- Все признали, никто в мире из стран не заявил что Путин не легитимен.
Ваше личное признание никого не волнует.. Это раз.

Во вторых== это демократия это признавать мнение большинства..
Вы тут в этом вопросе буйный, лично не признаёте.. ну значит какой вы нафиг демократ?


В третьих
Это ваше законное демократическое право выражать протест, но вы им не пользуйтесь. Вам это опасно..
Значит вы тварь дрожащая, прав не имеете© Вернее даже готовы за свои права бороться.

И... Какое вы отношение к демократии имеете?
Дрожжите в сторонке, и смейтесь как умалишённый над большинством населения России - так безопасно. Это да, тут я с Вами согласен.
У нас люди дрожжащие и ржущие с сторонке - неподсудны по закону Вам ничего не угрожает.
Им даже справки защитные выдают, ну такие как у бывшего спикера Рады))).

(Anenerbe @ 26-03-2020 - 03:37)
У нас все запрещено, что против режима.
Да ничего у нас не запрещено, иначе ты бы давно уже под нарами ползал.

(Marinw @ 26-03-2020 - 03:29)
тот факт, что почти все население страны было против Николая Вы отрицать не будете?
Негативное отношение к царю, сменившее его почитание, было проявлением примитивнго идеализма, примитивного понимания окружающего мира и общества. Идеалисты объясняют социальные и политические явления волей отдельных людей, и в зависимости от обстоятельств, успехов или провалов, боготворят или ненавидят этих людей.

Подобный махровый идеализм был свойственен неграмотному большинству населения Российской империи. Несмотря на все успехи в области образования и просвещения, Советской власти так и не удалось научить людей мыслить рационально и дать им материалистическое понимания мира, не говоря уж о диалектике.

Идеалистическое мышление, причем в уродливых формах, свойственно сегодня большинству дорогих россиян

(Voltaire @ 26-03-2020 - 13:44)
(Marinw @ 26-03-2020 - 03:29)
тот факт, что почти все население страны было против Николая Вы отрицать не будете? Это и есть примитивный идеализм, примитивное понимание окружающего мира.
Когда у циклопов нет аргументов в споре с пигмеями они говорят - А мы Вас совсем не видим, значит Вы не существуете

(XY Virus @ 26-03-2020 - 11:27)
(Anenerbe @ 26-03-2020 - 04:37)
Самое прямое. Обоснуйте, что не имею?

Это не демократический путь. А путь манипуляций и отсутствие честной конкуренции.

Нет, я не буду бастовать, и подвергать себя опасности. Это мне экономически не выгодно. Я лучше буду высмеивать путинистов , обзывать их и считать стадом. У нас все запрещено, что против режима. Пунина выбирали на легитимных законных демократических выборах, процент за него известен.
Выборы в мире кто не признал?
- Все признали, никто в мире из стран не заявил что Путин не легитимен.
Ваше личное признание никого не волнует.. Это раз.

Во вторых== это демократия это признавать мнение большинства..
Вы тут в этом вопросе буйный, лично не признаёте.. ну значит какой вы нафиг демократ?


В третьих
Это ваше законное демократическое право выражать протест, но вы им не пользуйтесь. Вам это опасно..
Значит вы тварь дрожащая, прав не имеете© Вернее даже готовы за свои права бороться.

И... Какое вы отношение к демократии имеете?
Дрожжите в сторонке, и смейтесь как умалишённый над большинством населения России - так безопасно. Это да, тут я с Вами согласен.
У нас люди дрожжащие и ржущие с сторонке - неподсудны по закону Вам ничего не угрожает.
Им даже справки защитные выдают, ну такие как у бывшего спикера Рады))).
Выборы уже не легитимны, поскольку Путин не имел прав идти на третий и четвертые сроки. А теперь вообще, все себе обнулил и в конституцию полез. Вы понимаете, что чушь несете несусветную!
Да, признали, и что? С пиратами тоже можно договариваться. Россия тоже признала Порошенко, хотя корчилась в начале. Бизнес - есть бизнес…

Так и за Гитлера тоже было большинство. И за Саддама Хусейна. Граждане этих стран жили в демократической стране? Ответ очевиден. Вы тоталитаризм называете демократией. Только странно , что она совершено не обновляется в течении десятилетий.
Зачем мне лезть на рожон? Я веду свою борьбу. Если я предложу вождю честную дуэль на пистолетах, вряд ли он пойдет на это. Значит он тоже трус? Естественно, он привык прятаться за спинами своей охранки.

Самое прямое имею отношение.

Я сочувствую народу, и болезненно воспринимаю его нищету. Вы ведь не будите отрицать, что Россия бедная страна? Но путин заявил, что кто получает 17. 000 рублей, может относится к среднему классу. Держат они людей за быдло.
Украина все с ней ок. У них пять президентов добровольно отдали власть. У вас таких процессов не было и не предвидится. У них проблема с олигархами и коррупцией. Разгонят, и заживут прекрасно. А ваша коррупция - ваше государство.

(yellowfox @ 26-03-2020 - 11:36)
(Anenerbe @ 26-03-2020 - 03:37)
У нас все запрещено, что против режима. Да ничего у нас не запрещено, иначе ты бы давно уже под нарами ползал.
Русскому народу я ничего плохого не сделал. За что меня на нары?