Проголосовали бы вы за Путина?
Голосую за Путина
41
Голосую против Путина
49
Не голосую
13
Всего голосов: 103
Просто Кошка
Удален 3/15/2021, 1:46:08 AM
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:40)
Феерический вывод))) лишенный всякой логики)) Вы сделали мой вечер))
Я чета не понял , страна летит в бездну , а вас не устраивает только человек?)
Я так понял вы сторонница Навального?
Феерический вывод))) лишенный всякой логики)) Вы сделали мой вечер))
sladkiy32
Мастер
3/15/2021, 1:49:43 AM
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 23:46)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:40)
Странная реакция у вас , как будто вы в лотерею выиграли ))
Я предположил всего на всего)
Так вам значит навальный не нравится?)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:40)
Я чета не понял , страна летит в бездну , а вас не устраивает только человек?)
Я так понял вы сторонница Навального?
Феерический вывод))) лишенный всякой логики)) Вы сделали мой вечер))
Странная реакция у вас , как будто вы в лотерею выиграли ))
Я предположил всего на всего)
Так вам значит навальный не нравится?)
Sorques
Удален 3/15/2021, 1:53:48 AM
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 22:06)
Вы говорите что человек продавая свою программу за дорого никого не эксплуатирует , да тут не поспоришь, а тот кто покупает где взял те деньги , откуда берутся деньги берутся у людей ?
Они продают свой труд-действия или нечто материальное в соответствии с спросом и предложением..
Торговец, кого эксплуатирует?
К чему вы клоните я не понимаю , или вы чего-то не понимаете .
У вас марксисткие понятия об эксплуатации от 19 века.. Сейчас они не работают..
Пример.. Вы решили пригласить известного музыканта в арендованный вами клуб, он получает 70% от сбора, вы 30%..кто кого эксплуатации подверг?
От чего возникает экономический кризис , потому что у простых людей больше нет денег что-бы покупать ,
От невыполнения кредитных обязательств как правило и от разогрева рынка ценных бумаг..
Вы решили денег нажить, взяли денег в долг и построили ресторан, а в него никто не ходит, ибо таких ресторанов на этой улице 10 шт.. Ошибки маркетинга..
Часто из за неурожая, ибо агрофирмы продают будущий урожай, а не тот что уже вырос.. Много причин..
я думаю вы знаете про кредиты с нулевой и даже отрицательной ставкой , но это опять же временная мера , перед экономическим кризисом .
Такая ставка рефинансирования, обычно делается ЦБ во время кризиса, редко до него..
Все же просто, зачем вы пытаетесь надеть то что не налазит?)
Вы просто находитесь в плену своих штампов об экономике и капитализме, а в аргументы не вникаете..
Эксплуатация, это когда вам платят меньше рынка по договору с предпринимателем..
Я купил участок за 50 руб, вас попросил вырыть яму за 100 руб, хотел продать её за 200, но получил 80, но вам по договору заплатил все равно 100..кто кого эксплуатирует?
Другой вариант, я её все же продал за 200 и получил от процесса 50 единиц, а вы 100 .. Кто здесь эксплуатирует?
Третий вариант.. Я её продал за 300, то есть вам 100 мне 150 прибыли.но главный момент.. Вы готовы были бы со мной разделить риски, если бы я её не продал?
А вот с рисками все потерять, бизнесмен сталкивается постоянно, в отличие от наёмного работника который получает своё в любом случае...
Вы говорите что человек продавая свою программу за дорого никого не эксплуатирует , да тут не поспоришь, а тот кто покупает где взял те деньги , откуда берутся деньги берутся у людей ?
Они продают свой труд-действия или нечто материальное в соответствии с спросом и предложением..
Торговец, кого эксплуатирует?
К чему вы клоните я не понимаю , или вы чего-то не понимаете .
У вас марксисткие понятия об эксплуатации от 19 века.. Сейчас они не работают..
Пример.. Вы решили пригласить известного музыканта в арендованный вами клуб, он получает 70% от сбора, вы 30%..кто кого эксплуатации подверг?
От чего возникает экономический кризис , потому что у простых людей больше нет денег что-бы покупать ,
От невыполнения кредитных обязательств как правило и от разогрева рынка ценных бумаг..
Вы решили денег нажить, взяли денег в долг и построили ресторан, а в него никто не ходит, ибо таких ресторанов на этой улице 10 шт.. Ошибки маркетинга..
Часто из за неурожая, ибо агрофирмы продают будущий урожай, а не тот что уже вырос.. Много причин..
я думаю вы знаете про кредиты с нулевой и даже отрицательной ставкой , но это опять же временная мера , перед экономическим кризисом .
Такая ставка рефинансирования, обычно делается ЦБ во время кризиса, редко до него..
Все же просто, зачем вы пытаетесь надеть то что не налазит?)
Вы просто находитесь в плену своих штампов об экономике и капитализме, а в аргументы не вникаете..
Эксплуатация, это когда вам платят меньше рынка по договору с предпринимателем..
Я купил участок за 50 руб, вас попросил вырыть яму за 100 руб, хотел продать её за 200, но получил 80, но вам по договору заплатил все равно 100..кто кого эксплуатирует?
Другой вариант, я её все же продал за 200 и получил от процесса 50 единиц, а вы 100 .. Кто здесь эксплуатирует?
Третий вариант.. Я её продал за 300, то есть вам 100 мне 150 прибыли.но главный момент.. Вы готовы были бы со мной разделить риски, если бы я её не продал?
А вот с рисками все потерять, бизнесмен сталкивается постоянно, в отличие от наёмного работника который получает своё в любом случае...
Просто Кошка
Удален 3/15/2021, 2:21:06 AM
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:49)
Внешне вполне себе. И он конечно же очень смелый человек. Пойти против системы это очень смело.
Путинский режим показал как он его боится. Иначе человека не упекли бы в тюрьму.
Но при чем тут мое отношение к Навальному??
Так вам значит навальный не нравится?)
Внешне вполне себе. И он конечно же очень смелый человек. Пойти против системы это очень смело.
Путинский режим показал как он его боится. Иначе человека не упекли бы в тюрьму.
Но при чем тут мое отношение к Навальному??
sladkiy32
Мастер
3/15/2021, 3:11:58 AM
(Sorques @ 14-03-2021 - 23:53)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 22:06)
Я может чета не понимаю , но что поменялось с 19го века , все тоже , все тоже , к тому же что маркс предсказывал все сбывается .
Вопрос про землекопа занимательный )
Тут много вопросов возникает к вам тогда )
Чья лопата ?
Если моя то тогда получается что вы никакой не владелец средств производства и тогда не можете мне ставить условия оплаты моего труда , в таком случае я получается никакой не пролетарий , а сам предпринематель , а вы просто бестолковый спекулянт неудачник)))
Ну а если разобраться то не много не понятно получается , я вырыл яму я свое получил , отлично , все честно .
Вы хотели на этом заработать, но не вышло , хм , а если-бы вышло , получается что вы все ровно на мне заработали , пусть не много , но заработали , значит это уже эксплуатация , потому что работал я а прибыль вам .
Пусть ваша прибыль меньше того что заработал я, но прибыль всетаки , почему она вам должна идти в карман ?
Получается работаю я а прибавочную стоимость забираете себе вы?
Ну допустим вы рискуете , но рискуете только в том случае если хотите нажиться на чужем труде , а так получается все по справедливости , участок у вас есть он ваш, и яма за которую вы заплатили у вас на месте , все по честному , вот если -бы я не вырыл яму , это уже не честно обман , атак все справедливо .
К тому же где это видели чтобы рамшату с джамшатам платили в перед да еще так много)))
А вообще получается какая-то ерунда , получается что капать ямы выгоднее , тогда зачем продавать их))
А если вы любите риск тогда может вам просто лучше в казино играть ,а не бизнесом заниматься , зачем такие сложные схемы , а так на черное или на красное , все проще , нет?))
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 22:06)
Вы говорите что человек продавая свою программу за дорого никого не эксплуатирует , да тут не поспоришь, а тот кто покупает где взял те деньги , откуда берутся деньги берутся у людей ?
Они продают свой труд-действия или нечто материальное в соответствии с спросом и предложением..
Торговец, кого эксплуатирует?
К чему вы клоните я не понимаю , или вы чего-то не понимаете .
У вас марксисткие понятия об эксплуатации от 19 века.. Сейчас они не работают..
Пример.. Вы решили пригласить известного музыканта в арендованный вами клуб, он получает 70% от сбора, вы 30%..кто кого эксплуатации подверг?
От чего возникает экономический кризис , потому что у простых людей больше нет денег что-бы покупать ,
От невыполнения кредитных обязательств как правило и от разогрева рынка ценных бумаг..
Вы решили денег нажить, взяли денег в долг и построили ресторан, а в него никто не ходит, ибо таких ресторанов на этой улице 10 шт.. Ошибки маркетинга..
Часто из за неурожая, ибо агрофирмы продают будущий урожай, а не тот что уже вырос.. Много причин..
я думаю вы знаете про кредиты с нулевой и даже отрицательной ставкой , но это опять же временная мера , перед экономическим кризисом .
Такая ставка рефинансирования, обычно делается ЦБ во время кризиса, редко до него..
Все же просто, зачем вы пытаетесь надеть то что не налазит?)
Вы просто находитесь в плену своих штампов об экономике и капитализме, а в аргументы не вникаете..
Эксплуатация, это когда вам платят меньше рынка по договору с предпринимателем..
Я купил участок за 50 руб, вас попросил вырыть яму за 100 руб, хотел продать её за 200, но получил 80, но вам по договору заплатил все равно 100..кто кого эксплуатирует?
Другой вариант, я её все же продал за 200 и получил от процесса 50 единиц, а вы 100 .. Кто здесь эксплуатирует?
Третий вариант.. Я её продал за 300, то есть вам 100 мне 150 прибыли.но главный момент.. Вы готовы были бы со мной разделить риски, если бы я её не продал?
А вот с рисками все потерять, бизнесмен сталкивается постоянно, в отличие от наёмного работника который получает своё в любом случае...
Я может чета не понимаю , но что поменялось с 19го века , все тоже , все тоже , к тому же что маркс предсказывал все сбывается .
Вопрос про землекопа занимательный )
Тут много вопросов возникает к вам тогда )
Чья лопата ?
Если моя то тогда получается что вы никакой не владелец средств производства и тогда не можете мне ставить условия оплаты моего труда , в таком случае я получается никакой не пролетарий , а сам предпринематель , а вы просто бестолковый спекулянт неудачник)))
Ну а если разобраться то не много не понятно получается , я вырыл яму я свое получил , отлично , все честно .
Вы хотели на этом заработать, но не вышло , хм , а если-бы вышло , получается что вы все ровно на мне заработали , пусть не много , но заработали , значит это уже эксплуатация , потому что работал я а прибыль вам .
Пусть ваша прибыль меньше того что заработал я, но прибыль всетаки , почему она вам должна идти в карман ?
Получается работаю я а прибавочную стоимость забираете себе вы?
Ну допустим вы рискуете , но рискуете только в том случае если хотите нажиться на чужем труде , а так получается все по справедливости , участок у вас есть он ваш, и яма за которую вы заплатили у вас на месте , все по честному , вот если -бы я не вырыл яму , это уже не честно обман , атак все справедливо .
К тому же где это видели чтобы рамшату с джамшатам платили в перед да еще так много)))
А вообще получается какая-то ерунда , получается что капать ямы выгоднее , тогда зачем продавать их))
А если вы любите риск тогда может вам просто лучше в казино играть ,а не бизнесом заниматься , зачем такие сложные схемы , а так на черное или на красное , все проще , нет?))
sladkiy32
Мастер
3/15/2021, 3:20:36 AM
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 00:21)
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:49)
Так вам значит навальный не нравится?) Внешне вполне себе. И он конечно же очень смелый человек. Пойти против системы это очень смело.
Путинский режим показал как он его боится. Иначе человека не упекли бы в тюрьму.
Но при чем тут мое отношение к Навальному?? А
А против какой системы Навальный пошел можно уточнить пожалуйста?)
навальный разве против капитализма , он же самый что не наесть капиталист да еще националист к тому же .
Вы говорите упекли , так не просто так , под же был , не за политичскиеже убеждения его посадили )
У человека единственного было два условных срока , думаете без поддержки с верху он смог -бы так долго продержаться?
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 23:49)
Так вам значит навальный не нравится?) Внешне вполне себе. И он конечно же очень смелый человек. Пойти против системы это очень смело.
Путинский режим показал как он его боится. Иначе человека не упекли бы в тюрьму.
Но при чем тут мое отношение к Навальному?? А
А против какой системы Навальный пошел можно уточнить пожалуйста?)
навальный разве против капитализма , он же самый что не наесть капиталист да еще националист к тому же .
Вы говорите упекли , так не просто так , под же был , не за политичскиеже убеждения его посадили )
У человека единственного было два условных срока , думаете без поддержки с верху он смог -бы так долго продержаться?
Sorques
Удален 3/15/2021, 3:58:15 AM
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 01:11)
Совсем ничего.. Рабочие превратились в наемных работников т стали средним классом..
Вопрос про землекопа занимательный )
Тут много вопросов возникает к вам тогда )
Чья лопата ?
Если моя то тогда получается что вы никакой не владелец средств производства и тогда не можете мне ставить условия оплаты моего труда , в таком случае я получается никакой не пролетарий , а сам предпринематель , а вы просто бестолковый спекулянт неудачник
Вариантов много, но суть понятна..
Ну а если разобраться то не много не понятно получается , я вырыл яму я свое получил , отлично , все честно .
Что тогда нечестного, если рабочий получает свою зарплату по договору на предприятии?
Пусть ваша прибыль меньше того что заработал я, но прибыль всетаки , почему она вам должна идти в карман ?
Я придумал затею с ее продажей, я взял на себя риски в случае, если это не получиться, а вы продали мне услугу, свой труд землекопа, а значит это по сути партнерские отношения.. Вы такой же продавец как и я тогда, как и те, кто купит яму у меня и сделал из неё бассейн и продаст ещё дороже.. Они тогда и меня эксплуатируют, ибо идея моя, реклама моя и т.д.
Получается работаю я а прибавочную стоимость забираете себе вы?
Ну допустим вы рискуете , но рискуете только в том случае если хотите нажиться на чужем труде
Так и вы используете свою лопату, сделанную не вами, в корыстных целях и наживаетесь на инструменте.. Курсы землекопов прошли, а затем используете навыки который на них получили..Так ведь? Тогда в чем наши различия?
Вот такой бред и есть суть марксизма..
А вообще получается какая-то ерунда , получается что капать ямы выгоднее , тогда зачем продавать их
Яма, это просто элементарный пример..
Вы не ответили про музыкантов, но думаю и на яме все понятно, что считаете эксплуатируют, когда платят 70% от сумму которую получил организатор мероприятия..
Скажите, а сколько по вашему стоит труд организатора-затейника? Крестьяне сами не повезут еду продаватб, рабочий со своими навыками без затейника-эксплуататора никому не нужен.. Труд предпринимателя что то стоит? Сколько?
Я может чета не понимаю , но что поменялось с 19го века , все тоже , все тоже , к тому же что маркс предсказывал все сбывается .
Совсем ничего.. Рабочие превратились в наемных работников т стали средним классом..
Вопрос про землекопа занимательный )
Тут много вопросов возникает к вам тогда )
Чья лопата ?
Если моя то тогда получается что вы никакой не владелец средств производства и тогда не можете мне ставить условия оплаты моего труда , в таком случае я получается никакой не пролетарий , а сам предпринематель , а вы просто бестолковый спекулянт неудачник
Вариантов много, но суть понятна..
Ну а если разобраться то не много не понятно получается , я вырыл яму я свое получил , отлично , все честно .
Что тогда нечестного, если рабочий получает свою зарплату по договору на предприятии?
Пусть ваша прибыль меньше того что заработал я, но прибыль всетаки , почему она вам должна идти в карман ?
Я придумал затею с ее продажей, я взял на себя риски в случае, если это не получиться, а вы продали мне услугу, свой труд землекопа, а значит это по сути партнерские отношения.. Вы такой же продавец как и я тогда, как и те, кто купит яму у меня и сделал из неё бассейн и продаст ещё дороже.. Они тогда и меня эксплуатируют, ибо идея моя, реклама моя и т.д.
Получается работаю я а прибавочную стоимость забираете себе вы?
Ну допустим вы рискуете , но рискуете только в том случае если хотите нажиться на чужем труде
Так и вы используете свою лопату, сделанную не вами, в корыстных целях и наживаетесь на инструменте.. Курсы землекопов прошли, а затем используете навыки который на них получили..Так ведь? Тогда в чем наши различия?
Вот такой бред и есть суть марксизма..
А вообще получается какая-то ерунда , получается что капать ямы выгоднее , тогда зачем продавать их
Яма, это просто элементарный пример..
Вы не ответили про музыкантов, но думаю и на яме все понятно, что считаете эксплуатируют, когда платят 70% от сумму которую получил организатор мероприятия..
Скажите, а сколько по вашему стоит труд организатора-затейника? Крестьяне сами не повезут еду продаватб, рабочий со своими навыками без затейника-эксплуататора никому не нужен.. Труд предпринимателя что то стоит? Сколько?
Sorques
Удален 3/15/2021, 4:01:00 AM
sladkiy32 Отредактировал ваш пост, очень прошу вас никогда так больше не шутить, это категорически запрещено на форуме
sladkiy32
Мастер
3/15/2021, 4:21:24 AM
(Sorques @ 15-03-2021 - 02:01)
ок , не вопрос
ну конечно я пошутил)
sladkiy32 Отредактировал ваш пост, очень прошу вас никогда так больше не шутить, это категорически запрещено на форуме
ок , не вопрос
ну конечно я пошутил)
sladkiy32
Мастер
3/15/2021, 5:14:29 AM
(Sorques @ 15-03-2021 - 01:58)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 01:11)
Алиса, ты меня не путай (с)
мысль ваша понятна )
С артистом тогда получается что артист эксплуатирует своего нанимателя)
ну вот если взять советский союз так там артист получал ставку не смотря на то сколько было собрано за концерт и это правельно на мой взгляд зачем когото развращать деньгами)
ну это все частные случаи , как-то если-бы я продал соседу мопед , получается что заработал я , а что экономика получила , ничего , сколько было столько и осталось.
Все ровно получается одно тож на тож и выходит , кто создает прибавочный продукт , простой рабочий .
А сели артист получает за свуое пене деньги или тот кто его нанимает получает свой процент , в экономики в целом ничего не прибовляется )
Экономика растет только в том случае сели рабочий чо-то производит , разве нитак?
Если мы свами продадим друг другу что-то от этого ничего не поменяется .
К чему мы значит приходим , рабочий производит валовый продукт , а это те же деньги которые получит артист и его наниматель, которые со временем все перетекают в карман к буржуям к ладельцам крупных предприятий на которых работают рабочее, всякие посредники , владельци крупных торговых сетей , банкиры .и т.д.
Что получается в итоге ,все кормятся от простого рабочего который как правило отается в этой ципочки не самый состоятельный ..
Как то семеро с ложкой , один с сошкой .
Есть малый бизнес и средний есть , можно самому капать ямы и продавать участки , ктож против , но крупные корпорации все ровно все паглатят , зачем им конкуренция , а возможности у крупного капитала всегда больше , малому бизнесу не выстоять ...
так вот и концентрируется основной капитал в одном месте ,что со временем и приводит к кризису , потому что не один пока еще буржуй не расстался со своим добром добровольно , не для того он его собирал)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 01:11)
Я может чета не понимаю , но что поменялось с 19го века , все тоже , все тоже , к тому же что маркс предсказывал все сбывается .
Совсем ничего.. Рабочие превратились в наемных работников т стали средним классом..
Вопрос про землекопа занимательный )
Тут много вопросов возникает к вам тогда )
Чья лопата ?
Если моя то тогда получается что вы никакой не владелец средств производства и тогда не можете мне ставить условия оплаты моего труда , в таком случае я получается никакой не пролетарий , а сам предпринематель , а вы просто бестолковый спекулянт неудачник
Вариантов много, но суть понятна..
Ну а если разобраться то не много не понятно получается , я вырыл яму я свое получил , отлично , все честно .
Что тогда нечестного, если рабочий получает свою зарплату по договору на предприятии?
Пусть ваша прибыль меньше того что заработал я, но прибыль всетаки , почему она вам должна идти в карман ?
Я придумал затею с ее продажей, я взял на себя риски в случае, если это не получиться, а вы продали мне услугу, свой труд землекопа, а значит это по сути партнерские отношения.. Вы такой же продавец как и я тогда, как и те, кто купит яму у меня и сделал из неё бассейн и продаст ещё дороже.. Они тогда и меня эксплуатируют, ибо идея моя, реклама моя и т.д.
Получается работаю я а прибавочную стоимость забираете себе вы?
Ну допустим вы рискуете , но рискуете только в том случае если хотите нажиться на чужем труде
Так и вы используете свою лопату, сделанную не вами, в корыстных целях и наживаетесь на инструменте.. Курсы землекопов прошли, а затем используете навыки который на них получили..Так ведь? Тогда в чем наши различия?
Вот такой бред и есть суть марксизма..
А вообще получается какая-то ерунда , получается что капать ямы выгоднее , тогда зачем продавать их
Яма, это просто элементарный пример..
Вы не ответили про музыкантов, но думаю и на яме все понятно, что считаете эксплуатируют, когда платят 70% от сумму которую получил организатор мероприятия..
Скажите, а сколько по вашему стоит труд организатора-затейника? Крестьяне сами не повезут еду продаватб, рабочий со своими навыками без затейника-эксплуататора никому не нужен.. Труд предпринимателя что то стоит? Сколько?
Алиса, ты меня не путай (с)
мысль ваша понятна )
С артистом тогда получается что артист эксплуатирует своего нанимателя)
ну вот если взять советский союз так там артист получал ставку не смотря на то сколько было собрано за концерт и это правельно на мой взгляд зачем когото развращать деньгами)
ну это все частные случаи , как-то если-бы я продал соседу мопед , получается что заработал я , а что экономика получила , ничего , сколько было столько и осталось.
Все ровно получается одно тож на тож и выходит , кто создает прибавочный продукт , простой рабочий .
А сели артист получает за свуое пене деньги или тот кто его нанимает получает свой процент , в экономики в целом ничего не прибовляется )
Экономика растет только в том случае сели рабочий чо-то производит , разве нитак?
Если мы свами продадим друг другу что-то от этого ничего не поменяется .
К чему мы значит приходим , рабочий производит валовый продукт , а это те же деньги которые получит артист и его наниматель, которые со временем все перетекают в карман к буржуям к ладельцам крупных предприятий на которых работают рабочее, всякие посредники , владельци крупных торговых сетей , банкиры .и т.д.
Что получается в итоге ,все кормятся от простого рабочего который как правило отается в этой ципочки не самый состоятельный ..
Как то семеро с ложкой , один с сошкой .
Есть малый бизнес и средний есть , можно самому капать ямы и продавать участки , ктож против , но крупные корпорации все ровно все паглатят , зачем им конкуренция , а возможности у крупного капитала всегда больше , малому бизнесу не выстоять ...
так вот и концентрируется основной капитал в одном месте ,что со временем и приводит к кризису , потому что не один пока еще буржуй не расстался со своим добром добровольно , не для того он его собирал)
Sorques
Удален 3/15/2021, 6:05:24 AM
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 03:14)
Нет, вы не учитываете услуги по созданию спроса.. Рабочие, производят товар, только потому что на него создали спрос..если не раскручивать спрос, большинство предприятий закроются и труд работников будет невостребованным..
И кто получается производит, тот кто придумал или тот, кто просто механически выполняет заказ?
Сейчас все меньше используется рабочей силы, в некоторых странах предприятия на 70% роботизированны и управляются программами разработанными сторонними компаниями.. Те кто следит за работой программы по выпуску продукции, тоже эксплуатируемые?
А вы говорите Маркс..
К чему мы значит приходим , рабочий производит валовый продукт , а это те же деньги которые получит артист и его наниматель, которые со временем все перетекают в карман к буржуям к ладельцам крупных предприятий на которых работают рабочее, всякие посредники , владельци крупных торговых сетей , банкиры .и т.д.
Что получается в итоге ,все кормятся от простого рабочего который как правило отается в этой ципочки не самый состоятельный ..
Как то семеро с ложкой , один с сошкой .
Нет, вы не учитываете услуги по созданию спроса.. Рабочие, производят товар, только потому что на него создали спрос..если не раскручивать спрос, большинство предприятий закроются и труд работников будет невостребованным..
И кто получается производит, тот кто придумал или тот, кто просто механически выполняет заказ?
Сейчас все меньше используется рабочей силы, в некоторых странах предприятия на 70% роботизированны и управляются программами разработанными сторонними компаниями.. Те кто следит за работой программы по выпуску продукции, тоже эксплуатируемые?
А вы говорите Маркс..
Просто Кошка
Удален 3/15/2021, 10:03:27 AM
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 01:20)
Притив системы коррупции, взяточничества, обкрадывания народа и грубого вмешательства во внутренние дела стран-соседей, против системы созданной Путиным.
навальный разве против капитализма , он же самый что не наесть капиталист да еще националист к тому же .
Вы так говорите ка будь то национализм это зло. И с чего вдруг Навальный стал капиталистом?? Или у Вас все кто успешнее и богаче Вас автоматически становятся капиталистами??
Мне кажется, что Вы совершенно не понимаете что такое капитализм, судя по тому как Вы анализируете примеры приведенные Вам Sorques. Реально....без комментариев))))))
Вы говорите упекли , так не просто так , под же был , не за политичскиеже убеждения его посадили. У человека единственного было два условных срока , думаете без поддержки с верху он смог -бы так долго продержаться?
То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
У нас вот Тихановский, Бабарико, Колесникова и многие другие сидят с наспех сшитыми уголовными делами, но всему миру понятно, что их посадили за политику. Посадили потому что власть их боится.
А против какой системы Навальный пошел можно уточнить пожалуйста?)
Притив системы коррупции, взяточничества, обкрадывания народа и грубого вмешательства во внутренние дела стран-соседей, против системы созданной Путиным.
навальный разве против капитализма , он же самый что не наесть капиталист да еще националист к тому же .
Вы так говорите ка будь то национализм это зло. И с чего вдруг Навальный стал капиталистом?? Или у Вас все кто успешнее и богаче Вас автоматически становятся капиталистами??
Мне кажется, что Вы совершенно не понимаете что такое капитализм, судя по тому как Вы анализируете примеры приведенные Вам Sorques. Реально....без комментариев))))))
Вы говорите упекли , так не просто так , под же был , не за политичскиеже убеждения его посадили. У человека единственного было два условных срока , думаете без поддержки с верху он смог -бы так долго продержаться?
То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
У нас вот Тихановский, Бабарико, Колесникова и многие другие сидят с наспех сшитыми уголовными делами, но всему миру понятно, что их посадили за политику. Посадили потому что власть их боится.
Vikniksor
Грандмастер
3/15/2021, 10:26:56 AM
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:03)
Не надо здесь нести чушь о Навальном и Немцове , истерите как обычно про Беларусь .
То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
Не надо здесь нести чушь о Навальном и Немцове , истерите как обычно про Беларусь .
Просто Кошка
Удален 3/15/2021, 10:36:19 AM
(Vikniksor @ 15-03-2021 - 08:26)
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:03)
я даже и не сомневалась, что Вы не пройдете мимо моего поста адресованного не Вам)))
Вы бегаете за мной по всему форуму (по всем темам), что больше похоже на истерию и стараетесь вызвать скандал. Вам скучно жить??))) По теме возникшей здесь полемики есть что сказать?? Или Вас только моя персона интересует??))
Влюбились что ли?))
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:03)
То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
Не надо здесь нести чушь о Навальном и Немцове , истерите как обычно про Беларусь .
я даже и не сомневалась, что Вы не пройдете мимо моего поста адресованного не Вам)))
Вы бегаете за мной по всему форуму (по всем темам), что больше похоже на истерию и стараетесь вызвать скандал. Вам скучно жить??))) По теме возникшей здесь полемики есть что сказать?? Или Вас только моя персона интересует??))
Влюбились что ли?))
sladkiy32
Мастер
3/15/2021, 1:48:28 PM
(Sorques @ 15-03-2021 - 04:05)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 03:14)
А какая разница , что делает человек , стоит у станка или пялится в монитор целый день , все одно он получает за свой труд копейки в то время как узкая прослойка людей обогащается !
Роботы это очень хорошо , но но роботам не продашь произведенный продукт , смотрите что получается
внедрея в производства как можно больше роботов , вы сами же лишаете себя тех кто купит у вас этот продукт .
А что вы будете делать с людьми которых заменят роботы , куда их девать?
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 03:14)
К чему мы значит приходим , рабочий производит валовый продукт , а это те же деньги которые получит артист и его наниматель, которые со временем все перетекают в карман к буржуям к ладельцам крупных предприятий на которых работают рабочее, всякие посредники , владельци крупных торговых сетей , банкиры .и т.д.
Что получается в итоге ,все кормятся от простого рабочего который как правило отается в этой ципочки не самый состоятельный ..
Как то семеро с ложкой , один с сошкой .
Нет, вы не учитываете услуги по созданию спроса.. Рабочие, производят товар, только потому что на него создали спрос..если не раскручивать спрос, большинство предприятий закроются и труд работников будет невостребованным..
И кто получается производит, тот кто придумал или тот, кто просто механически выполняет заказ?
Сейчас все меньше используется рабочей силы, в некоторых странах предприятия на 70% роботизированны и управляются программами разработанными сторонними компаниями.. Те кто следит за работой программы по выпуску продукции, тоже эксплуатируемые?
А вы говорите Маркс..
А какая разница , что делает человек , стоит у станка или пялится в монитор целый день , все одно он получает за свой труд копейки в то время как узкая прослойка людей обогащается !
Роботы это очень хорошо , но но роботам не продашь произведенный продукт , смотрите что получается
внедрея в производства как можно больше роботов , вы сами же лишаете себя тех кто купит у вас этот продукт .
А что вы будете делать с людьми которых заменят роботы , куда их девать?
Молодой Вулкан
Удален 3/15/2021, 2:06:07 PM
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 11:48)
они будут жить на вэлфер, базовый доход и т.п. штуки, писал уже много раз...
А что вы будете делать с людьми которых заменят роботы , куда их девать?
они будут жить на вэлфер, базовый доход и т.п. штуки, писал уже много раз...
sladkiy32
Мастер
3/15/2021, 2:13:01 PM
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:03)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 01:20)
А против какой системы Навальный пошел можно уточнить пожалуйста?) Притив системы коррупции, взяточничества, обкрадывания народа и грубого вмешательства во внутренние дела стран-соседей, против системы созданной Путиным.
навальный разве против капитализма , он же самый что не наесть капиталист да еще националист к тому же .Вы так говорите ка будь то национализм это зло. И с чего вдруг Навальный стал капиталистом?? Или у Вас все кто успешнее и богаче Вас автоматически становятся капиталистами??
Мне кажется, что Вы совершенно не понимаете что такое капитализм, судя по тому как Вы анализируете примеры приведенные Вам Sorques. Реально....без комментариев))))))
Вы говорите упекли , так не просто так , под же был , не за политичскиеже убеждения его посадили. У человека единственного было два условных срока , думаете без поддержки с верху он смог -бы так долго продержаться?
То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
У нас вот Тихановский, Бабарико, Колесникова и многие другие сидят с наспех сшитыми уголовными делами, но всему миру понятно, что их посадили за политику. Посадили потому что власть их боится.
Нацианализм говорите это хорошо , а для кого это хорошо , а для кого это хорошо и чем позвольте спросить ?
Может украинский национализм времен ВО вам симпатичен ?
Я не хотел говорить , но ладно , я почему спросил про навального у вас , да просто по вашим постам , по вашей логике , стало понятно что вот такой человек как вы может купиться на дешевые лозунги Навального)
Если Навальный не капиталист , то кто он ?
Навальный лишь предлагает сменить макияж этой системе и больше ничего, и только школьники или такие наивные люди как вы могут поверить , что смена просто руководителя на посту государства , может решить все проблемы капиталистической системы , а ровно и коррупцию.
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 01:20)
А против какой системы Навальный пошел можно уточнить пожалуйста?) Притив системы коррупции, взяточничества, обкрадывания народа и грубого вмешательства во внутренние дела стран-соседей, против системы созданной Путиным.
навальный разве против капитализма , он же самый что не наесть капиталист да еще националист к тому же .Вы так говорите ка будь то национализм это зло. И с чего вдруг Навальный стал капиталистом?? Или у Вас все кто успешнее и богаче Вас автоматически становятся капиталистами??
Мне кажется, что Вы совершенно не понимаете что такое капитализм, судя по тому как Вы анализируете примеры приведенные Вам Sorques. Реально....без комментариев))))))
Вы говорите упекли , так не просто так , под же был , не за политичскиеже убеждения его посадили. У человека единственного было два условных срока , думаете без поддержки с верху он смог -бы так долго продержаться?
То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
У нас вот Тихановский, Бабарико, Колесникова и многие другие сидят с наспех сшитыми уголовными делами, но всему миру понятно, что их посадили за политику. Посадили потому что власть их боится.
Нацианализм говорите это хорошо , а для кого это хорошо , а для кого это хорошо и чем позвольте спросить ?
Может украинский национализм времен ВО вам симпатичен ?
Я не хотел говорить , но ладно , я почему спросил про навального у вас , да просто по вашим постам , по вашей логике , стало понятно что вот такой человек как вы может купиться на дешевые лозунги Навального)
Если Навальный не капиталист , то кто он ?
Навальный лишь предлагает сменить макияж этой системе и больше ничего, и только школьники или такие наивные люди как вы могут поверить , что смена просто руководителя на посту государства , может решить все проблемы капиталистической системы , а ровно и коррупцию.
sladkiy32
Мастер
3/15/2021, 2:33:25 PM
(Молодой Вулкан @ 15-03-2021 - 12:06)
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 11:48)
А кто будет оплачивать из воего кармана этот базовый доход , может вы ?
Тут вот отъявленные капиталисты меня все время пытаются убедить что социалка это зло , а базовый доход это не социальная мера разве ?
А как мы будем отбирать людей , кого за монитор посадить , а кого на базовый доход отправить?
Как мы будем решать какой этот базовый доход должен быть , хватит -ли его на ипотеку , на медецину ?
Что если кому-то не понравится жить на базовый даход, что будем делать с недавольными?
А вот сторонники капитализма утверждают что "халява на проч лишает человека всех стимулов , базовы доход нестанет причиной массового отказа от работы в пользу базового дохода?
Постепенно увеличивая долю автоматизации , с увеличением числа людей живущих на базовый доход , потянет в конце концов такую нагрузку сисстема?
Получается чем больше вы увеличивается прибыли с помощью сокрощения рабочего труда вы увеличиваете сумму социалки которую нужно выплачивать , а смысл тогда во всем этом?
Как вы собираетесь упровлять постепенно увеличивающейся массой людей живущих на пособие, думаете все они прсто прмут это и буду молча прозибать в базовом дохде , пока другие будут купаться в роскаши?
Тут нидавно вот Михиев заявил , что развивать технологии это вредно и плохо , потому что решает людей рабочих мест )
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 11:48)
А что вы будете делать с людьми которых заменят роботы , куда их девать?
они будут жить на вэлфер, базовый доход и т.п. штуки, писал уже много раз...
А кто будет оплачивать из воего кармана этот базовый доход , может вы ?
Тут вот отъявленные капиталисты меня все время пытаются убедить что социалка это зло , а базовый доход это не социальная мера разве ?
А как мы будем отбирать людей , кого за монитор посадить , а кого на базовый доход отправить?
Как мы будем решать какой этот базовый доход должен быть , хватит -ли его на ипотеку , на медецину ?
Что если кому-то не понравится жить на базовый даход, что будем делать с недавольными?
А вот сторонники капитализма утверждают что "халява на проч лишает человека всех стимулов , базовы доход нестанет причиной массового отказа от работы в пользу базового дохода?
Постепенно увеличивая долю автоматизации , с увеличением числа людей живущих на базовый доход , потянет в конце концов такую нагрузку сисстема?
Получается чем больше вы увеличивается прибыли с помощью сокрощения рабочего труда вы увеличиваете сумму социалки которую нужно выплачивать , а смысл тогда во всем этом?
Как вы собираетесь упровлять постепенно увеличивающейся массой людей живущих на пособие, думаете все они прсто прмут это и буду молча прозибать в базовом дохде , пока другие будут купаться в роскаши?
Тут нидавно вот Михиев заявил , что развивать технологии это вредно и плохо , потому что решает людей рабочих мест )
Vikniksor
Грандмастер
3/15/2021, 3:54:14 PM
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:36)
(Vikniksor @ 15-03-2021 - 08:26)
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:03)
Не стоит писать про то , о чем не знаете и не понимаете и ставьте себя в идиотское положение . Про Беларусь Вы всё лучше всех знаете вот и пишите свои фантастические страшилки со слов многочисленных родственников.
(Vikniksor @ 15-03-2021 - 08:26)
(Просто Кошка @ 15-03-2021 - 08:03)
То, что во всей истории с Навальным лежит политический подтекст это только слепой не видит. Убить не получилось (как когда-то Немцова), вот и нашли за что посадить.
Не надо здесь нести чушь о Навальном и Немцове , истерите как обычно про Беларусь .
я даже и не сомневалась, что Вы не пройдете мимо моего поста адресованного не Вам)))
Вы бегаете за мной по всему форуму (по всем темам), что больше похоже на истерию и стараетесь вызвать скандал. Вам скучно жить??))) По теме возникшей здесь полемики есть что сказать?? Или Вас только моя персона интересует??))
Влюбились что ли?))
Не стоит писать про то , о чем не знаете и не понимаете и ставьте себя в идиотское положение . Про Беларусь Вы всё лучше всех знаете вот и пишите свои фантастические страшилки со слов многочисленных родственников.
Sorques
Удален 3/15/2021, 8:45:03 PM
(sladkiy32 @ 15-03-2021 - 12:13)
А вот это уже интересно..
Если я напишу, что судя по вашим опусам, вы на гей-парады призываете, поинтересуетесь, где такое писали?
Вот и я жду ссылок на посты, где я оправдывал коррупцию или писал что она что то двигает.. Либо ссылки, либо извинитесь, либо это заведомое вранье и клевета.
Жду ответа.
Хех , ну а какие тут могут быть комментарии к постам Sorques судя по его опусам , коррупция это двигатель прогресса ,
А вот это уже интересно..
Если я напишу, что судя по вашим опусам, вы на гей-парады призываете, поинтересуетесь, где такое писали?
Вот и я жду ссылок на посты, где я оправдывал коррупцию или писал что она что то двигает.. Либо ссылки, либо извинитесь, либо это заведомое вранье и клевета.
Жду ответа.