Неблагодарные

(Номер @ 31-03-2019 - 03:13)
(актиний @ 31-03-2019 - 03:08)
(Номер @ 31-03-2019 - 02:43)
Каких "таких" больше-меньше? Таких, для которых СССР и большевизм был абсолютным благом и эталоном добра.
Таких было 99%, иначе бы население страны не увеличилось на 47 миллионов за 14 лет. Логика -просто отпад...Нищая Африка, где плодятся , как кролики - просто рай по Актинию))))

Но как это несомненный плюс системы оправдает хотя бы один незаконный расстрел?
ВВП СССР на душу населения ТОГДА был больше, чем ВВП нищих стран Африки СЕЙЧАС.
Так что некорректное сравнение.

Если бы ВВП СССР был ТАКИМ ЖЕ - вот тогда б ты имел право сравнивать.

Да легко оправдывает. Ровно так же, как медицинская система США допускает 250 тысяч смертей в год из-за ошибок врачей.

(Номер @ 31-03-2019 - 03:18)
(актиний @ 31-03-2019 - 03:06)
(Номер @ 31-03-2019 - 02:51)
Я дал ссылки.Там звучат разные цифры.... То есть, никаких. Я понял.
Ты дал одну ссылку, кстати.

По которой нифига не звучит. Цитруй. цифирь давай. Потом я возьму население Эстонии на том момент, окажется, что количество репрессированных менее 1% - и ты сольешься. Итог известен заранее и предрешен. Конечно, итог предрешён.Спрашивать о латышах, чтобы вывод сделать об эстонцах...
Да пофиг. Пусть Латвия. Итак цифру, цифру гони. Цитату. Лазить по твоим ссылкам я не буду.
Или цифра - или слив.

(актиний @ 31-03-2019 - 03:08)
(Номер @ 31-03-2019 - 02:43)
(актиний @ 31-03-2019 - 02:28)
И таких, как мои, было больше в РАЗЫ, чем таких, как твои. Каких "таких" больше-меньше? Таких, для которых СССР и большевизм был абсолютным благом и эталоном добра.
Таких было 99%, иначе бы население страны не увеличилось на 47 миллионов за 14 лет.
Они рождались во славу большевизма?

(актиний @ 31-03-2019 - 03:21)
ВВП СССР на душу населения ТОГДА был больше, чем ВВП нищих стран Африки СЕЙЧАС.
Так что некорректное сравнение.

Если бы ВВП СССР был ТАКИМ ЖЕ - вот тогда б ты имел право сравнивать.

Да легко оправдывает. Ровно так же, как медицинская система США допускает 250 тысяч смертей в год из-за ошибок врачей.
В сопоставимых ценах или как?А к ВВП СССР надо применять еще понятия производства группы А и Б...Тогда станет понятно, как при условно высоком ВВП люди умирали от голода.Про ошибки врачей - уже обсуждали. Неинтересная манипуляция в цифрах.У нас для большинства больных с почечной недостаточностью есть больше шансов помереть, чем добраться до профильных центров...И это не ошибка врача, а отсутствии возможности получить конституционное право на охрану здоровья с летальным исходом.Так что - хоть на больных не лукавьте цифрами...Лучше продолжайте нас "лечить", как "наши космические корабли бороздят просторы Большого театра"(с)))) В эти мифы будут верить охотней ибо проверить нельзя и прикладного значения для каждого нет.А любой, кто пытался записаться на приём, например, к эндокринологу - даже смеяться над Вашими изысками не станет.Ибо совсем не смешно.

(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2019 - 03:26)
Они...
Ты до сих пор не ответил мне в споре о международном договоре с Крымом.
Согласно закону России, Крым, чтобы с ним мог быть заключен договор, мог вообще не являться государством. Так что при заключении договора с Крымом никакая статья Конституции России не была нарушена.

Федеральный закон от 15 июля 1995 г. № 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Статья 3. Международные договоры Российской Федерации
С изменениями, внесенными Федеральным законом от 1 декабря 2007 г. № 318-ФЗ

1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации заключение, прекращение и приостановление действия международных договоров Российской Федерации находятся в ведении Российской Федерации.

2. Международные договоры Российской Федерации заключаются с иностранными государствами, а также с международными организациями и иными образованиями от имени Российской Федерации (межгосударственные договоры), от имени Правительства Российской Федерации (межправительственные договоры), от имени федеральных органов исполнительной власти или уполномоченных организаций (договоры межведомственного характера).

https://www.ksrf.ru/ru/Info/LegalBases/ICon...s/Chapter1.aspx

(Номер @ 31-03-2019 - 03:31)
(актиний @ 31-03-2019 - 03:21)
ВВП СССР на душу населения ТОГДА был больше, чем ВВП нищих стран Африки СЕЙЧАС.
Так что некорректное сравнение.

Если бы ВВП СССР был ТАКИМ ЖЕ - вот тогда б ты имел право сравнивать.

Да легко оправдывает. Ровно так же, как медицинская система США допускает 250 тысяч смертей в год из-за ошибок врачей. В сопоставимых ценах или как?
В них.

Приведи ВВП республики Чад в 1940-ом году, поржем.

(актиний @ 31-03-2019 - 03:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2019 - 03:26)
Они... Ты до сих пор не ответил мне в споре о международном договоре с Крымом.
Согласно закону России, Крым, чтобы с ним мог быть заключен договор, мог вообще не являться государством. Так что при заключении договора с Крымом никакая статья Конституции России не была нарушена.

Федеральный закон от 15 июля 1995 г. № 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Статья 3. Международные договоры Российской Федерации
С изменениями, внесенными Федеральным законом от 1 декабря 2007 г. № 318-ФЗ

1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации заключение, прекращение и приостановление действия международных договоров Российской Федерации находятся в ведении Российской Федерации.

2. Международные договоры Российской Федерации заключаются с иностранными государствами, а также с международными организациями и иными образованиями от имени Российской Федерации (межгосударственные договоры), от имени Правительства Российской Федерации (межправительственные договоры), от имени федеральных органов исполнительной власти или уполномоченных организаций (договоры межведомственного характера).
https://www.ksrf.ru/ru/Info/LegalBases/ICon...s/Chapter1.aspx
на этот вопрос я ответил задолго до того, как пользователь актиний его задал, но в этой теме это будет оффтоп.

Ответ на мой вопрос будет? вот этот: "Они рождались во славу большевизма?"

или засчитывать пользователю актиний очередной слив?

(актиний @ 31-03-2019 - 03:34)
(Номер @ 31-03-2019 - 03:31)
(актиний @ 31-03-2019 - 03:21)
ВВП СССР на душу населения ТОГДА был больше, чем ВВП нищих стран Африки СЕЙЧАС.
Так что некорректное сравнение.

Если бы ВВП СССР был ТАКИМ ЖЕ - вот тогда б ты имел право сравнивать.

Да легко оправдывает. Ровно так же, как медицинская система США допускает 250 тысяч смертей в год из-за ошибок врачей. В сопоставимых ценах или как? В них.

Приведи ВВП республики Чад в 1940-ом году, поржем.
Не могу не отметить, что именно пользователь актиний утверждал

ВВП СССР на душу населения ТОГДА был больше, чем ВВП нищих стран Африки СЕЙЧАС.
Ему и доказывать это утверждение, причем с цифрами на руках. За него его работу делать никто не будет

И еще хочу отметить, что в 1940 году Республики Чад не существовало)))))

(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2019 - 03:37)
(актиний @ 31-03-2019 - 03:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2019 - 03:26)
Они... Ты до сих пор не ответил мне в споре о международном договоре с Крымом.
Согласно закону России, Крым, чтобы с ним мог быть заключен договор, мог вообще не являться государством. Так что при заключении договора с Крымом никакая статья Конституции России не была нарушена.

Федеральный закон от 15 июля 1995 г. № 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Статья 3. Международные договоры Российской Федерации
С изменениями, внесенными Федеральным законом от 1 декабря 2007 г. № 318-ФЗ

1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации заключение, прекращение и приостановление действия международных договоров Российской Федерации находятся в ведении Российской Федерации.

2. Международные договоры Российской Федерации заключаются с иностранными государствами, а также с международными организациями и иными образованиями от имени Российской Федерации (межгосударственные договоры), от имени Правительства Российской Федерации (межправительственные договоры), от имени федеральных органов исполнительной власти или уполномоченных организаций (договоры межведомственного характера).https://www.ksrf.ru/ru/Info/LegalBases/ICon...s/Chapter1.aspx на этот вопрос я ответил задолго до того...
Видимо, нет. Поскольку ответа нет в той теме.

(Uno Bono Rogazzo @ 31-03-2019 - 03:41)
И еще хочу отметить, что в 1940 году Республики Чад не существовало)))))
Ой, да неужто?
Ты мне сейчас знатный троллинг запорол. Номер просто хотеть сравнить нищие страны Африки образа 1940-го года, но не знать, что страны Африки на тот момент все сплошь и подчистую были колониями, а те, что не были, от них отличались немногим.

А я хотель так его потыркать палочкой в хлазик.

(актиний @ 31-03-2019 - 03:47)

А я хотель так его потыркать палочкой в хлазик.
Ох молодо-зелено...Лишь бы палочкой потыкать...Надо как-то побеждать в себе глазофила, дорогой актиний...Спокойной ночи.Привет палочке...

(актиний @ 31-03-2019 - 03:47)
Номер просто хотеть сравнить нищие страны Африки образа 1940-го года,
не хотеть, а хотел, не образа, а образца.
Пользователь актиний в пылу спора начал русский язык забывать? Это нормально для тех, для кого он не родной.

Тем не менее, хотелось бы увидеть цитату пользователя Номер, и чтобы про "образец 40-х годов" именно, а не вообще какую-то.
Хотя про цитату не так уж обязательно - все равно актиний ее не найдет и сольется

(билдер @ 30-03-2019 - 14:31)
Мы с вами прекрасно знаем как СССР давал кредиты - миллиардами $ прощал эти кредиты.
К тому же давал СССР не только кредиты, но и оборудование , и технику, и оказывал помощь в строительстве и железных дорог, и мостов, и заводов. Это легко проверить по данным из Сети . Или не надо ссылок?
Кстати! Про завод "Радом" я слышал ещё в советское время.
Прощали какие то изначально политические кредиты в Азии и Африке..со странами СЭВ обстояло иначе, так как они были платежеспособными..польские станки, корабли, ширпотреб, продукты, шли в обмен на нашу продукцию..так же было и с Венгрией, Болгарией, ГДР, Чехословакией..кстати после распада СССР мы оказались должны Венгрии, 1.8 млрд$, за машиностроительную продукцию, а Чехословакии вообще 5,4 млрд$..
Польше действительно помогали, но скорее для поддержания коммунистического режима, с 1980, закупали по мировым ценам совершено ненужный нам уголь..

(ferrara @ 30-03-2019 - 21:23)
Не очень понятно. После немецкой оккупации, в Польше, как таковой, оккупации не было – там было суверенное польское правительство. Уничтожения польского населения тоже не было, была оказана только помощь этому населению. Почему вам не понятно, что немецкая оккупация очень сильно отличается от другой, советской «оккупации», - даже сравнивать нельзя, а вы их стараетесь приравнять.
После войны в Польше под защитой Советской Армии было установлено про советское марионеточное правительство.
С точки зрения советской власти это было разумно, с точки зрения поляков это была просто смена оккупационного режима.
Был ли он лучше, или хуже, судить не нам а самим полякам.
И сравниваю их не я, а поляки.
Просто задумайтесь почему они при первой же возможности рванули из братских объятий России, и назад не рвутся.
Да, хотя бы в том, что в условиях безнадёжно проигрываемой Польшей войны, СССР взял под свою защиту Западную Украину и Западную Белоруссию, что собственно польскими территориями не являлись. И поляки обвиняют нас в том, что, дескать, в этом случае мы были такими же агрессорами, как и нацистская Германия, совершенно забывая, что после окончания войны Польше, по настоянию СССР, были переданы куда более обширные и более важные в экономическом смысле территории. Западная Белоруссия, и западная Украина, не были советскими территориями, да и русскими тоже.
Со времён Великого Княжества Литовского, они были ближе к Польше, и входили в единое пространство.
На момент начала войны, они в ходили в состав Польши.
И их захват был актом войны, ударом в спину, таким же какого опасался Сталин со стороны Японии.
Я уже говорил, что передача Польше части Германских земель, было решением Сталина а не поляков.
И ставило это целью создание удобного плацдарма для контроля Европы.
Кроме того следует учитывать что союзники ни когда не дали бы согласия на передач этих земель СССР.
Был просто выбран наиболее приемлемый вариант.
А что тут удивительного? В условиях войны это самая оптимальная форма правления. Даже во времена республики Древнего Рима на время войн назначался диктатор. Сталин был самодержцем и до войны, и после.
Вообще на мой взгляд, самодержавие наиболее естественная и приемлемая форма правления для России.
Всё правильно сделал Сталин. Если перед нападением Гитлера на СССР, эти страны были союзниками гитлеровской Германии, и их территории являлись плацдармами для вторжения в нашу страну, то нужно было сделать так, чтобы этого больше не повторилось. Так поступил бы любой мудрый правитель. Но, при чём здесь «сволочь»?
Финляндия, Польша и страны Балтии, не были союзниками Гитлера перед войной.
Просто Сталин вполне в духе времени взял то до чего мог дотянутся.
Я не считаю эти действия разумными, вы считаете.
Но наша точка зрения в этом совершенно не важна, важна только точка зрения народа Финляндии, Польши, и стран Балтии.
А они свою точку зрения уже высказали.
Но поляков не должно было волновать, зачем это было сделано. Главное, что это было сделано в интересах Польши, что и по сей день остаётся для Польши важным. Это опять же ваша точка зрения, и поляки её разделять не обязаны.
В случае решительного конфликта с Западом, на себя приняли бы удар не только поляки.Зависит от того с какой именно стороны пошёл бы удар.
Но шанс того что первыми были бы именно поляки очень велик.
Вот и хорошо, что вы это понимаете. Но, при чём здесь «сволочь»? При том что я его так оцениваю.
Тогда, ваше личное мнение, если вы не можете его серьёзно обосновать, лучше оставить при себе.Не вижу повода не высказать моё мение.
В онце концов на форуме люди как раз и высказывают своё личное мнение.
А меня не интересует, кем он там был в своей душе (никто об этом не может знать, в том числе и вы, - можно только фантазировать в угоду определённой пропагандистской точки зрения). Главное то, что он сделал для своей страны. Я считаю что всё что он делал, он делал для себя.
А это не аргумент. Я имею право просто вам не поверить, пока сама не увижу. Вы можете дать ссылку на эти документы? Конечно имеете право мне не доверять.
Но побывав в Варшаве, вы можете увидеть документы в Музеях.
Не думаю что их убрали, поляки слишком гордятся восстановлением Варшавы.
Не могу с вами не согласиться. Но и вы согласитесь со мной, что это явный жест неуважения к России. Нам, конечно, всё равно. Но, мы хотели бы иметь нормальные, дружественные отношения с Польшей, а Польша – нет. Много оснований полагать, что поляки всё это делают по указке из Вашингтона. Я считаю что неуважение взаимно.
Про указку Вашингтона, не могу понять почему вы не верите в то что поляки могут самостоятельно принимать решения.
В принципе это неуважение к Польше, что так же не способствует доверию и уважению со стороны Польши.
Ну, давайте разберёмся конкретно: как и почему СССР сотрудничал с Германией, и какие страны он поглотил. СССР активно сотрудничал с Германией в первую очередь в области военного строительства.
Поглотил как я уже не раз говорил части Финляндии, Польши, и целиком три страны Балтии.
Хотя э думаю вы и так это знаете.
Ах, советские танки в Чехословакии в 1968 году? А не потому ли это, что чешские танки в 1941-м были и под Смоленском, и под Москвой? Разве вы об этом не знаете?
Разница в том что в Праге были советские танки с советскими экипажами.
А под смоленском чешские и французские танки с немецкими. Все страны использовали трофейную технику.
В том числе и немцы, и СССР.
В СССР не только использовали трофейные танки, но и на базе Т-2 и Т-3 выпускали САУ и пусковые для Катюш.

(Безумный Иван @ 31-03-2019 - 02:02)
Ну так дайте на всеобщее обозрение. Мне Вас искать незачем, а может кто-то захочет?
Это я к тому, что не надо тут никого упрекать в том что кто-то кому-то боится что-то в лицо сказать. Всегда найдется и в Ваших словах что-то что Вы в лицо людям не скажете. И даже в самой маленькой стране всегда найдется тот, кто сильнее Вас и естественно меня. Так что я предлагаю не переходить к разборкам в реале. А начали это Вы
Зачем меня искать?
Я уже сказал, хотите позвонить, скажите пришлю свой номер.
Захочет кто то другой, напишет дам.
Кому не дам могу сказать сразу не дам актиию, и ellowfox.
Общение с ними мне не интересно.

(актиний @ 31-03-2019 - 02:04)
(Номер @ 31-03-2019 - 01:59)
Многим Гитлер казался избавлением от другого зла - большевизма... С чего ты взял, что хоть для кого-нибудь большевизм мог казаться злом?
Население СССР увеличилось с 1926-го года по 1940-ой со 147 миллионов до 194.

При зле такого не бывает.
Не за счет рождаемости а за счет присоединения территорий с населением.
Меряйте по 1939 и сравнивайте с США например

(Misha56 @ 31-03-2019 - 04:47)
После войны в Польше под защитой Советской Армии было установлено про советское марионеточное правительство.
С точки зрения советской власти это было разумно, с точки зрения поляков это была просто смена оккупационного режима.
Был ли он лучше, или хуже, судить не нам а самим полякам.
И сравниваю их не я, а поляки.
Просто задумайтесь почему они при первой же возможности рванули из братских объятий России, и назад не рвутся.
А я вот посмотрел список концлагерей в годы 2МВ . Освенцим, Белжец, Варшава, Гросс - Розен, Майданек, Собибор лагеря с бОльшим количеством жертв находятся в Польше. Странное совпадение. Видать нравилось полякам это дело...а сейчас новых единомышленников нашли....

(Mamont @ 31-03-2019 - 07:57)
(Misha56 @ 31-03-2019 - 04:47)
После войны в Польше под защитой Советской Армии было установлено про советское марионеточное правительство.
С точки зрения советской власти это было разумно, с точки зрения поляков это была просто смена оккупационного режима.
Был ли он лучше, или хуже, судить не нам а самим полякам.
И сравниваю их не я, а поляки.
Просто задумайтесь почему они при первой же возможности рванули из братских объятий России, и назад не рвутся. А я вот посмотрел список концлагерей в годы 2МВ . Освенцим, Белжец, Варшава, Гросс - Розен, Майданек, Собибор лагеря с бОльшим количеством жертв находятся в Польше. Странное совпадение. Видать нравилось полякам это дело...а сейчас новых единомышленников нашли....
Просто в Польше было легче контролировать концлагеря. Территория меньше. Недалеко Германия.

(Anenerbe @ 31-03-2019 - 08:19)
(Mamont @ 31-03-2019 - 07:57)
(Misha56 @ 31-03-2019 - 04:47)
После войны в Польше под защитой Советской Армии было установлено про советское марионеточное правительство.
С точки зрения советской власти это было разумно, с точки зрения поляков это была просто смена оккупационного режима.
Был ли он лучше, или хуже, судить не нам а самим полякам.
И сравниваю их не я, а поляки.
Просто задумайтесь почему они при первой же возможности рванули из братских объятий России, и назад не рвутся. А я вот посмотрел список концлагерей в годы 2МВ . Освенцим, Белжец, Варшава, Гросс - Розен, Майданек, Собибор лагеря с бОльшим количеством жертв находятся в Польше. Странное совпадение. Видать нравилось полякам это дело...а сейчас новых единомышленников нашли.... Просто в Польше было легче контролировать концлагеря. Территория меньше. Недалеко Германия.
Выше написано смена оккупационного режима. Что именно СССР строил лагеря в Польше непосредственно для уничтожения людей ? Почему сравнивают?

(Mamont @ 31-03-2019 - 07:57)
А я вот посмотрел список концлагерей в годы 2МВ . Освенцим, Белжец, Варшава, Гросс - Розен, Майданек, Собибор лагеря с бОльшим количеством жертв находятся в Польше. Странное совпадение. Видать нравилось полякам это дело...а сейчас новых единомышленников нашли....
Вы сейчас большую гадость написали...Не говоря уж о том, что поляки в процентном отношении граждан, понесли самые высокие потери в войне..

Фу..на вас..
Таких людей раньше за гадство банили, не буду этого делать, но выводы о вас как о человеке сделал..