Неблагодарные
Sorques
Удален 3/23/2019, 9:36:58 PM
(билдер @ 23-03-2019 - 18:48)
Например..Благодарить США за что? Они через укрепление военной техникой СССР, решали свои проблемы, а именно устраняли опасность нацизма-фашизма для своей страны..нее..спасибо конечно, за технику, но это было сделано не ради нашего народа, а исключено в целях своей безопасности..Как и высадка союзников в Нормандии, это не тот случай, когда собрались Черчилль, Рузвельт и от того что у них сердце болело за оккупованную Францию, решили ей помочь в ущерб себе..
Да и в СССР , ещё при нашей с вами памяти, наши руководители выражали слова благодарности США за поставки по ленд-лизу . Слова благодарности говорили и Хрущёв, и Брежнев, и даже Горбачёв...
Например..Благодарить США за что? Они через укрепление военной техникой СССР, решали свои проблемы, а именно устраняли опасность нацизма-фашизма для своей страны..нее..спасибо конечно, за технику, но это было сделано не ради нашего народа, а исключено в целях своей безопасности..Как и высадка союзников в Нормандии, это не тот случай, когда собрались Черчилль, Рузвельт и от того что у них сердце болело за оккупованную Францию, решили ей помочь в ущерб себе..
билдер
Грандмастер
3/23/2019, 9:50:34 PM
(Sorques @ 23-03-2019 - 19:36)
Как это за что благодарить США ? И Сталин благодарил, и Хрущёв, и Брежнев...За поставки бронетехники, самолётов, стрелкового оружия, ГСМ, продуктов питания и т.д. Это была помощь очень важная, в самое тяжёлое время, когда предприятия СССР эвакуировались за Урал, не хватало самого необходимого. Конечно, это была помощь, без которой СССР смог бы победить , но! ценой жизни ещё сотен тысяч наших людей.
Преследовали-ли США какие-то политические цели оказывая эту помощь? Безусловно! Но помогали, и ценность этой помощи бесспорна.
То-же самое и с высадкой союзников в Нормандии. Они боялись, что Советская Армия дойдёт до Ла-Манша, и что все лавры победителя фашизма достанутся Сталину, но в то-же самое время трудно спорить с тем, что эта высадка значительно ускорила падение фашизма.
Например..Благодарить США за что? Они через укрепление военной техникой СССР, решали свои проблемы, а именно устраняли опасность нацизма-фашизма для своей страны..нее..спасибо конечно, за технику, но это было сделано не ради нашего народа, а исключено в целях своей безопасности..Как и высадка союзников в Нормандии, это не тот случай, когда собрались Черчилль, Рузвельт и от того что у них сердце болело за оккупованную Францию, решили ей помочь в ущерб себе..
Как это за что благодарить США ? И Сталин благодарил, и Хрущёв, и Брежнев...За поставки бронетехники, самолётов, стрелкового оружия, ГСМ, продуктов питания и т.д. Это была помощь очень важная, в самое тяжёлое время, когда предприятия СССР эвакуировались за Урал, не хватало самого необходимого. Конечно, это была помощь, без которой СССР смог бы победить , но! ценой жизни ещё сотен тысяч наших людей.
Преследовали-ли США какие-то политические цели оказывая эту помощь? Безусловно! Но помогали, и ценность этой помощи бесспорна.
То-же самое и с высадкой союзников в Нормандии. Они боялись, что Советская Армия дойдёт до Ла-Манша, и что все лавры победителя фашизма достанутся Сталину, но в то-же самое время трудно спорить с тем, что эта высадка значительно ускорила падение фашизма.
Marinw
Акула пера
3/23/2019, 9:58:51 PM
(Sorques @ 23-03-2019 - 03:52)
(Marinw @ 23-03-2019 - 02:58)
А сейчас РФ оказывает помощь и из других источников берет деньги?
(Marinw @ 23-03-2019 - 02:58)
Наверно потому что СССР оказывал помощь, не думая о материальной выгоде.
Бррр..Это как? А о какой выгоде думал СССР? Альтруисты, которые решили всему миру помогать, за счет налогов граждан?
Я вас правильно понял?
А сейчас РФ оказывает помощь и из других источников берет деньги?
Молодой Вулкан
Удален 3/23/2019, 10:05:12 PM
(билдер @ 23-03-2019 - 18:48)
это запутинское вранье, не льют они грязи на Россию, они льют грязь на воровской режим Ваших кремлевских единомышленников. Просто Вы с единомышленниками отчего-то вообразили, что Вы и есть Россия
страны и народы, которые обязаны СССР и его народам за избавление от фашизма и за спасение от физического уничтожения, теперь так нагло льют грязь на Россию,
это запутинское вранье, не льют они грязи на Россию, они льют грязь на воровской режим Ваших кремлевских единомышленников. Просто Вы с единомышленниками отчего-то вообразили, что Вы и есть Россия
билдер
Грандмастер
3/23/2019, 10:31:44 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 20:05)
Вот этот украинский пользователь когда-нибудь сменит свою зашорканную пластинку на допотопном своём патефоне??
Что за манера придти и вот так радостно плеснуть ведрецо помоев во все темы ? И содержание ведь не меняется! Как электронный бот одно и то-же строчит!
это запутинское вранье, не льют они грязи на Россию, они льют грязь на воровской режим Ваших кремлевских единомышленников. Просто Вы с единомышленниками отчего-то вообразили, что Вы и есть Россия
Вот этот украинский пользователь когда-нибудь сменит свою зашорканную пластинку на допотопном своём патефоне??
Что за манера придти и вот так радостно плеснуть ведрецо помоев во все темы ? И содержание ведь не меняется! Как электронный бот одно и то-же строчит!
yellowfox
Акула пера
3/23/2019, 11:26:25 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 19:05)
(билдер @ 23-03-2019 - 18:48)
А расчленить они собирались кремлевский режим?
(билдер @ 23-03-2019 - 18:48)
страны и народы, которые обязаны СССР и его народам за избавление от фашизма и за спасение от физического уничтожения, теперь так нагло льют грязь на Россию,
это запутинское вранье, не льют они грязи на Россию, они льют грязь на воровской режим Ваших кремлевских единомышленников. Просто Вы с единомышленниками отчего-то вообразили, что Вы и есть Россия
А расчленить они собирались кремлевский режим?
Молодой Вулкан
Удален 3/24/2019, 12:21:24 AM
(билдер @ 23-03-2019 - 20:31)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 20:05)
А где Вы помои увидели? Всего лишь скромный совет отделять Вас и Ваших кремлевских единомышленников от России. А также от советских солдат, освобождавших Восточную Европу от фашизма. Бо Вы лично к этому освобождению непричастны, а кремлевское ворье, интересы которых Вы на форуме защищаете - тем более.
Будьте скромнее - и люди к вам потянутся (С)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 20:05)
это запутинское вранье, не льют они грязи на Россию, они льют грязь на воровской режим Ваших кремлевских единомышленников. Просто Вы с единомышленниками отчего-то вообразили, что Вы и есть Россия
Вот этот украинский пользователь когда-нибудь сменит свою зашорканную пластинку на допотопном своём патефоне??
Что за манера придти и вот так радостно плеснуть ведрецо помоев во все темы ? И содержание ведь не меняется! Как электронный бот одно и то-же строчит!
А где Вы помои увидели? Всего лишь скромный совет отделять Вас и Ваших кремлевских единомышленников от России. А также от советских солдат, освобождавших Восточную Европу от фашизма. Бо Вы лично к этому освобождению непричастны, а кремлевское ворье, интересы которых Вы на форуме защищаете - тем более.
Будьте скромнее - и люди к вам потянутся (С)
Молодой Вулкан
Удален 3/24/2019, 12:23:19 AM
(yellowfox @ 23-03-2019 - 21:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 19:05)
(билдер @ 23-03-2019 - 18:48)
Я, конечно, не могу Вам указывать, что и где писать, но довольно очевидно, что Ваши фантазии про расчлененку больше подошли бы для форума некрофилов
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 19:05)
(билдер @ 23-03-2019 - 18:48)
страны и народы, которые обязаны СССР и его народам за избавление от фашизма и за спасение от физического уничтожения, теперь так нагло льют грязь на Россию,
это запутинское вранье, не льют они грязи на Россию, они льют грязь на воровской режим Ваших кремлевских единомышленников. Просто Вы с единомышленниками отчего-то вообразили, что Вы и есть Россия
А расчленить они собирались кремлевский режим?
Я, конечно, не могу Вам указывать, что и где писать, но довольно очевидно, что Ваши фантазии про расчлененку больше подошли бы для форума некрофилов
билдер
Грандмастер
3/24/2019, 12:43:52 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 22:21)
А где Вы помои увидели?
Да во всех ваших постиках
Всего лишь скромный совет отделять Вас и Ваших кремлевских единомышленников от России.
Не давайте нечистотных советов и вам не скажут куда вам идти!
А также от советских солдат, освобождавших Восточную Европу от фашизма.
Я тогда и не родился, но от нацизма свою Родину в рядах Советской Армии оберегал в отличии от вас.
Бо Вы лично к этому освобождению непричастны, а кремлевское ворье, интересы которых Вы на форуме защищаете - тем более.
Ну вот! Опять заБОкали .. Бо да БО... Чего БО? БОлит чего что-ли? Или БОлезня какая у вас?
Будьте скромнее - и люди к вам потянутся
А я тут не скромно себя веду?
И не дай Бог, если такие "люди" как вы ко мне потянуться! Тогда мне надо будет идти помыться!
А где Вы помои увидели?
Да во всех ваших постиках
Всего лишь скромный совет отделять Вас и Ваших кремлевских единомышленников от России.
Не давайте нечистотных советов и вам не скажут куда вам идти!
А также от советских солдат, освобождавших Восточную Европу от фашизма.
Я тогда и не родился, но от нацизма свою Родину в рядах Советской Армии оберегал в отличии от вас.
Бо Вы лично к этому освобождению непричастны, а кремлевское ворье, интересы которых Вы на форуме защищаете - тем более.
Ну вот! Опять заБОкали .. Бо да БО... Чего БО? БОлит чего что-ли? Или БОлезня какая у вас?
Будьте скромнее - и люди к вам потянутся
А я тут не скромно себя веду?
И не дай Бог, если такие "люди" как вы ко мне потянуться! Тогда мне надо будет идти помыться!
Молодой Вулкан
Удален 3/24/2019, 1:01:45 AM
(билдер @ 23-03-2019 - 22:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 22:21)
Если защищать интересы России это для Вас помои, то тогда Вы русофоб... Впрочем, это не новость...
Всего лишь скромный совет отделять Вас и Ваших кремлевских единомышленников от России.
Не давайте нечистотных советов и вам не скажут куда вам идти!
Да можете не следовать, мне то что, это ж Вас будут считать нечистотным путиноидом, пока Вы занимаетесь подменой понятий)))))
А также от советских солдат, освобождавших Восточную Европу от фашизма.
Я тогда и не родился, но от нацизма свою Родину в рядах Советской Армии оберегал в отличии от вас.
Где ж Вы нацизм нашли то, чтобы Вашу уже почившую в бозе Родину (aka СССР) от него оберегать... Он разве не был побежден в 1945 году?
Бо Вы лично к этому освобождению непричастны, а кремлевское ворье, интересы которых Вы на форуме защищаете - тем более.
Ну вот! Опять заБОкали .. Бо да БО... Чего БО? БОлит чего что-ли? Или БОлезня какая у вас?
Ухты, аргументы у Вас в защиту того, что Ваши любимые кремлежулики имеют право считать себя наследниками борцов с фашизмом, закончились... теперь Вы передразниваете чужие слова... Какая у Вас будет следующая степень падения, интересно...
Будьте скромнее - и люди к вам потянутся
А я тут не скромно себя веду?
Ессно! Почитайте сами свои посты:
А зачем нам создавать опять какой-то "привлекательный блок" ?
...
И как можно охарактеризовать гибель 600 тысяч солдат и офицеров СА при освобождении Польши - "бытовыми понятиями" ? Да такой нации как поляки могло бы вообще не быть. Мы об этом говорим. Говорим о том, что их спасли от физического уничтожения, и о том, что им после войны восстановили всю страну.
Вы пишите так, как будто Вы лично кого-то спасали и Вам лично, а также Вашему кремлевскому жулику теперь поляки по гроб жизни чего-то должны... Вам стоит поумерить свой квазипатриотический пыл, бо выглядит это со стороны глупо и некрасиво...
Повторю, что писал Вашему коллеге по запутинской пропаганде (хоть Вы и не поймете, конечно):
"Если переводить на бытовой язык - если у человека прадед великий государственный деятель, дед знаменитый ученый, а отец прекрасный писатель, но сам человек по жизни говно, и никто с ним не хочет за один стол садиться, то если он начнет требовать к себе уважения только потому, что у него такие предки, это верх глупости... "
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 22:21)
А где Вы помои увидели?
Да во всех ваших постиках.
Если защищать интересы России это для Вас помои, то тогда Вы русофоб... Впрочем, это не новость...
Всего лишь скромный совет отделять Вас и Ваших кремлевских единомышленников от России.
Не давайте нечистотных советов и вам не скажут куда вам идти!
Да можете не следовать, мне то что, это ж Вас будут считать нечистотным путиноидом, пока Вы занимаетесь подменой понятий)))))
А также от советских солдат, освобождавших Восточную Европу от фашизма.
Я тогда и не родился, но от нацизма свою Родину в рядах Советской Армии оберегал в отличии от вас.
Где ж Вы нацизм нашли то, чтобы Вашу уже почившую в бозе Родину (aka СССР) от него оберегать... Он разве не был побежден в 1945 году?
Бо Вы лично к этому освобождению непричастны, а кремлевское ворье, интересы которых Вы на форуме защищаете - тем более.
Ну вот! Опять заБОкали .. Бо да БО... Чего БО? БОлит чего что-ли? Или БОлезня какая у вас?
Ухты, аргументы у Вас в защиту того, что Ваши любимые кремлежулики имеют право считать себя наследниками борцов с фашизмом, закончились... теперь Вы передразниваете чужие слова... Какая у Вас будет следующая степень падения, интересно...
Будьте скромнее - и люди к вам потянутся
А я тут не скромно себя веду?
Ессно! Почитайте сами свои посты:
А зачем нам создавать опять какой-то "привлекательный блок" ?
...
И как можно охарактеризовать гибель 600 тысяч солдат и офицеров СА при освобождении Польши - "бытовыми понятиями" ? Да такой нации как поляки могло бы вообще не быть. Мы об этом говорим. Говорим о том, что их спасли от физического уничтожения, и о том, что им после войны восстановили всю страну.
Вы пишите так, как будто Вы лично кого-то спасали и Вам лично, а также Вашему кремлевскому жулику теперь поляки по гроб жизни чего-то должны... Вам стоит поумерить свой квазипатриотический пыл, бо выглядит это со стороны глупо и некрасиво...
Повторю, что писал Вашему коллеге по запутинской пропаганде (хоть Вы и не поймете, конечно):
"Если переводить на бытовой язык - если у человека прадед великий государственный деятель, дед знаменитый ученый, а отец прекрасный писатель, но сам человек по жизни говно, и никто с ним не хочет за один стол садиться, то если он начнет требовать к себе уважения только потому, что у него такие предки, это верх глупости... "
билдер
Грандмастер
3/24/2019, 1:23:04 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 23:01)
Ну вот, притарабанил ещё ведро помоев!
Что же вас, жовто-блакитных так на слово ГОВНО тянет? На соседней ветке один самостийник тоже этим продуктом выделения бравирует... Который год тут пребываю - а они всё нечистотами жонглируют!
Про глупости ваши уже и речь вести не буду - как только вы появляетесь так и попахивать начинает... Одна и та-же вонь - вы жулики, вы ворьё, вы кремлёвские блюдолизы, вы такие, вы сякие...
В 90-е супруга моя торговала на рынке, а я таскал ей сумки... Так вот базарные хабалки вот так-же , таким же стилем изъяснялись...
Ну давайте, прыгайте ещё за одним ведром помоев! Или ещё за чем нибудь...
Вы пишите так, как будто Вы лично кого-то спасали и Вам лично, а также Вашему кремлевскому жулику теперь поляки по гроб жизни чего-то должны... Вам стоит поумерить свой квазипатриотический пыл, бо выглядит это со стороны глупо и некрасиво...
Повторю, что писал Вашему коллеге по запутинской пропаганде (хоть Вы и не поймете, конечно):
"Если переводить на бытовой язык - если у человека прадед великий государственный деятель, дед знаменитый ученый, а отец прекрасный писатель, но сам человек по жизни говно, и никто с ним не хочет за один стол садиться, то если он начнет требовать к себе уважения только потому, что у него такие предки, это верх глупости... "
Ну вот, притарабанил ещё ведро помоев!
Что же вас, жовто-блакитных так на слово ГОВНО тянет? На соседней ветке один самостийник тоже этим продуктом выделения бравирует... Который год тут пребываю - а они всё нечистотами жонглируют!
Про глупости ваши уже и речь вести не буду - как только вы появляетесь так и попахивать начинает... Одна и та-же вонь - вы жулики, вы ворьё, вы кремлёвские блюдолизы, вы такие, вы сякие...
В 90-е супруга моя торговала на рынке, а я таскал ей сумки... Так вот базарные хабалки вот так-же , таким же стилем изъяснялись...
Ну давайте, прыгайте ещё за одним ведром помоев! Или ещё за чем нибудь...
Sorques
Удален 3/24/2019, 1:50:00 AM
(билдер @ 23-03-2019 - 19:50)
Это не помощь ради помощи, а поставки исходя из собственных резонов..а благодарить..ну да, на уровне вежливости..
Выгодно было поставлять оружие и технику в СССР, для того чтобы мы могли успешнее бороться с нацистами, которые и им угрожали..только поэтому, а значит американцы преследовали свои цели, а не потому что СССР пожалели и решили помочь..На уровне отдельных граждан, так может и было, но не США как государства..
Союзник, это не всегда друг, а некто, с кем есть общий интерес-цель..
Как это за что благодарить США ? И Сталин благодарил, и Хрущёв, и Брежнев...За поставки бронетехники, самолётов, стрелкового оружия, ГСМ, продуктов питания и т.д. Это была помощь очень важная, в самое тяжёлое время, когда предприятия СССР эвакуировались за Урал, не хватало самого необходимого.
Это не помощь ради помощи, а поставки исходя из собственных резонов..а благодарить..ну да, на уровне вежливости..
Выгодно было поставлять оружие и технику в СССР, для того чтобы мы могли успешнее бороться с нацистами, которые и им угрожали..только поэтому, а значит американцы преследовали свои цели, а не потому что СССР пожалели и решили помочь..На уровне отдельных граждан, так может и было, но не США как государства..
Союзник, это не всегда друг, а некто, с кем есть общий интерес-цель..
Sorques
Удален 3/24/2019, 1:53:19 AM
Большая просьба ко всем участникам беседы..Не хамить в адрес друг-друга.
Молодой Вулкан
Удален 3/24/2019, 2:53:24 AM
(билдер @ 23-03-2019 - 23:23)
Ну вот видите, а сейчас языком этих хабалок разговаривает МИД
И кто мы такие, чтобы критиковать Польшу за то, что она с этим недоразумением общаться не хочет.
Чтобы там ни происходило 75 лет назад - это ведь давно очень было.
А президент, премьер-министр, министр МИД, спикер МИД и много еще кто по списку у нас прямо сейчас таковы, что вызывают чувство отторжения у нормальных людей как в России, так и по всему миру
В 90-е супруга моя торговала на рынке, а я таскал ей сумки... Так вот базарные хабалки вот так-же , таким же стилем изъяснялись...
Ну вот видите, а сейчас языком этих хабалок разговаривает МИД
И кто мы такие, чтобы критиковать Польшу за то, что она с этим недоразумением общаться не хочет.
Чтобы там ни происходило 75 лет назад - это ведь давно очень было.
А президент, премьер-министр, министр МИД, спикер МИД и много еще кто по списку у нас прямо сейчас таковы, что вызывают чувство отторжения у нормальных людей как в России, так и по всему миру
yellowfox
Акула пера
3/24/2019, 3:09:36 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 23-03-2019 - 23:53)
А Польша недоразумение и есть. Государства-которых длительное время не существовало,- не могут
быть нормальными, независимыми странами. Как только Польша "освободилась" от влияния СССР, сразу перебежала под влияние США. Которым Польша нужна только в качестве плацдарма.
Поляки были лучшими союзниками Наполеона, в надежде, что он предоставит им независимость.
Они напрасно надеялись.
И кто мы такие, чтобы критиковать Польшу за то, что она с этим недоразумением общаться не хочет.
А Польша недоразумение и есть. Государства-которых длительное время не существовало,- не могут
быть нормальными, независимыми странами. Как только Польша "освободилась" от влияния СССР, сразу перебежала под влияние США. Которым Польша нужна только в качестве плацдарма.
Поляки были лучшими союзниками Наполеона, в надежде, что он предоставит им независимость.
Они напрасно надеялись.
Sorques
Удален 3/24/2019, 4:10:42 PM
(yellowfox @ 24-03-2019 - 13:09)
Нормальность/ненормальность государства определяется приятностью для окружающих или какими то иными критериям?
А Польша недоразумение и есть. Государства-которых длительное время не существовало,- не могут
быть нормальными, независимыми странами.
Нормальность/ненормальность государства определяется приятностью для окружающих или какими то иными критериям?
Номер
Удален 3/24/2019, 5:53:04 PM
(билдер @ 22-03-2019 - 21:03)
На четырёх мослах должны стоять в благодарность за то, что их не раскатали по брёвнышку! Теперь эти 3 страны - члены НАТО. По сути - враги! И считают врагами нас! Ну да....
Ездят по сибирской земле литовцы, латыши, эстонцы, выкапывают из могил родных, погубленных в чудовищных ссылках, и увозят их останки на родину. А куда свозить нам, россиянам, прах наших мучеников, коли вся Россия — кладбище?
Виктор Астафьев. Последний поклон.
Давно уже надо признать, что людям и народам был выбор из двух зол.И странно ждать благодарности любому из тех выбранных(часто поневоле) зол.
На четырёх мослах должны стоять в благодарность за то, что их не раскатали по брёвнышку! Теперь эти 3 страны - члены НАТО. По сути - враги! И считают врагами нас! Ну да....
Ездят по сибирской земле литовцы, латыши, эстонцы, выкапывают из могил родных, погубленных в чудовищных ссылках, и увозят их останки на родину. А куда свозить нам, россиянам, прах наших мучеников, коли вся Россия — кладбище?
Виктор Астафьев. Последний поклон.
Давно уже надо признать, что людям и народам был выбор из двух зол.И странно ждать благодарности любому из тех выбранных(часто поневоле) зол.
Безумный Иван
Акула пера
3/24/2019, 5:54:48 PM
(Sorques @ 24-03-2019 - 14:10)
(yellowfox @ 24-03-2019 - 13:09)
Часто я тебя не понимаю. Только что человек высказал свой критерий ненормальности и ты тут же задаешь ему вопрос, ответ на который сам же процитировал
(yellowfox @ 24-03-2019 - 13:09)
А Польша недоразумение и есть. Государства-которых длительное время не существовало,- не могут
быть нормальными, независимыми странами.
Нормальность/ненормальность государства определяется приятностью для окружающих или какими то иными критериям?
Часто я тебя не понимаю. Только что человек высказал свой критерий ненормальности и ты тут же задаешь ему вопрос, ответ на который сам же процитировал
Sorques
Удален 3/24/2019, 6:27:38 PM
(Безумный Иван @ 24-03-2019 - 15:54)
(Sorques @ 24-03-2019 - 14:10)
(yellowfox @ 24-03-2019 - 13:09)
Я не заметил критерий..какой он?
Если долго не существовало государства? Финляндия например..Да?
(Sorques @ 24-03-2019 - 14:10)
(yellowfox @ 24-03-2019 - 13:09)
А Польша недоразумение и есть. Государства-которых длительное время не существовало,- не могут
быть нормальными, независимыми странами.
Нормальность/ненормальность государства определяется приятностью для окружающих или какими то иными критериям?
Часто я тебя не понимаю. Только что человек высказал свой критерий ненормальности и ты тут же задаешь ему вопрос, ответ на который сам же процитировал
Я не заметил критерий..какой он?
Если долго не существовало государства? Финляндия например..Да?
Marinw
Акула пера
3/24/2019, 6:28:44 PM
(Sorques @ 24-03-2019 - 14:10)
На окружающих государство смотрит в последнюю очередь
Нормальность/ненормальность государства определяется приятностью для окружающих или какими то иными критериям?
На окружающих государство смотрит в последнюю очередь