Неблагодарные

(билдер @ 30-03-2019 - 11:36)
. Да не было бы у Польши никакой экономики если-бы не СССР,
Это как? А то, что было построено капиталистами до 1917 и в межвоенный период? Польша, наряду с Финляндией и Прибалтикой, были достаточно экономически развитыми территориями Российской империи..зачастую именно поэтому когда заходит речь об экономике РИ, то рассматривают ее без данных территорий..

Например..Тарнувский механический завод, построен в 1917..
Радомский оружейный завод 1927..

(Misha56 @ 30-03-2019 - 12:33)
Польские поляки возмущаются.
Про строительство предприятий в Польше я уже писал.
Оккупированной Польша быть не желает, и на коленях не стоит.
Вы путаете её со страной которая упорно заявляет что с колен встала.
Предложение создать на своей территории базу НАТО Польша сделала из за наличия у неё агрессивного соседа.
Того самого который возмущается что его в гости не зовут.
А какие ещё поляки есть? Не польские?)))
Оккупированной Польша быть желает и на коленях стоит перед Трампом! И перед ЕС! Она страна-попрошайка! Польша получила больше всех денег от ЕС, потому она ПОКА относительно неплохо живёт! И сейчас просит разместить у себя войска США только затем, чтоб сказать - вот мы часть ЕС и мирового прогрессивного сообщества - даайте денег!
А что? Россия собирается напасть на Польшу?
Это польские политики уже сошли с ума в своих безумных политических игрищах!
"Польские политики всерьез рассматривают вопрос о предъявлении Кремлю требований о выплате компенсаций за ущерб, который нанес их стране СССР, освобождая страну от немецко-фашистских захватчиков. Этой проблемой намерен плотно заняться польский Сейм следующего созыва. Депутаты намерены предъявить Москве претензии о выплате военных репараций

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180730/1020722292.html

Я человек, которого годами обрабатывала советская пропаганда.
И у которого из за этого выработался здоровый иммунитет.
В Польше ещё до войны была не плохая экономика, которая ещё и хорошо развивалась.
Негатив выискивать не стоит, он есть.
Контролировать, не значит загробить, только подавить инакомыслие.
СССР действительно налаживал контакты через Польшу, только не для продажи товаров, а для закупки технологий.
В отличии от некоторых строителей я ни реактивы, ни клей или герметик не нюхаю.
Да хватит уж вам из себя аксакала политики строить. Я совсем не намного младше вас, если вы вообще старше меня! Какая экономика была в Польше перед войной - ни вы, ни я не знаем!
А реактивов если не нюхаете, значит пробуете на вкус!

Ответный удар, да готовился.
Запад в отличи от Сталина предпочитал торговать, а не гробить своих солдат.
Что я думаю о Сталине, я уже писал, стоит ли повторятся?
Ответный удар после чего? После Второй Мировой Войны? Ну так это Запад и не скрывал и сейчас не скрывает! Только в ответ на что? На то что СССР разгромил фашистскую Германию? Ааа! Я понял! Вас же учат что это США всех победили! Ну что ж! Вы достойный продукт американской пропаганды!

Откуда известно?
Читал, и читаю много.
В том числе и воспоминания, и мемуары политических деятелей, военных и дипломатов.
Если вам что либо известно о размещении, или планах размещения Американского ядерного оружия на территории Польши, опубликуйте пожалуйста факты.
С удовольствием почитаю.
P.S.
Трамп не просто умная сволочь, он сволочь очень умная.
Много читаете? И что читаете? Камасутру вперемежку с мемуарами политиков?
А про ядерное оружие в Польше много где написано! Поляки аж слюнями захлёбываются грозя России американским ядерным оружием!
https://www.pnp.ru/politics/polsha-prizvala...egolovkami.html
Да можете сами загуглить? Вы же предположили, что меня забанили в поисковиках? Ну а у вас так вообще свобода получения информации? Пользуйтесь - анализируйте!

Счастливый вы человек, вам всё ясно.
Ага!

Да документы, да уверен, да видел сам.
В двух музеях, В историческом музее в Варшаве, и там же в Музее Варшавского Восстания.
К стати идею консервации развалин, и строительства новой столицы Польши выдвигал не только Сталин, но и Рузвельт, и Черчиль.
Англичане и Американцы даже предлагали помочь деньгами.
Документы оказывали не только мне, они были выставлены в перечисленных мной музеях.
Видел я их в 1977, 1978 и 1980 годах.
Будете в Варшаве, зайдите в эти музеи, и город великолепен, и музеи.
Ну вот никак не можете без вранья! В тех годах, о которых вы пишете, в польских музеях документов "изобличающих" СССР по определению быть не могло хотя бы потому, что по вашим словам СССР там ВСЁ контролировал! Да и вы, нищий студент в то время, не могли ездить в Польшу так часто! Вам было-то всего 18-20 лет, и вас это даже не интересовало и интересовать не могло как советского студента! Особенно прикололо то, что вы тут без зазрения совести пытаетесь показать, что запомнили содержание этих документов!
Вы уж ващще плетёте незнамо что! Чточто? Начнёте сейчас доказывать что у вас фотографическая память?)))Или как всегда придумаете историю о том, что у вас там и сям родственники, или там, ну не знаю, двоюродный дядя тёти вашей бабушки , который героически защищал Варшаву и впоследствии стал Героем Советского Союза. Это за вами водится!

Я заметил что вы не понимаете, можно было не уточнять.
Я так же заметил что поляки ни кого не спрашивали решая кого пригласить, а кого нет.
Да вас тут многие не понимают! Ловят на лжи десятки раз, показывают вашу ложь, а вы что-то там замечаете у поляков и других! Вот смехота-то!))

Вы плохо знаете историю...
Нууу... опять эта бодяга! Сколько вы тут будете повторять эту фразу? На моей памяти только мне это писали раз 10! А другим сколько? Сотни раз! Вы вообще её не знаете, или знаете так-же, как я химию!


Ваше пожелание, замечено, прочитано, и проигнорировано.
А по-барабану! Вы вообще глубоко ушли в себя! Раньше я думал что у вас эгоцентризом в тяжёлой форме, но что-то подсказывает мне, что у вас развивается аутизм!)))

(Sorques @ 30-03-2019 - 13:14)
Это как? А то, что было построено капиталистами до 1917 и в межвоенный период? Польша, наряду с Финляндией и Прибалтикой, были достаточно экономически развитыми территориями Российской империи..зачастую именно поэтому когда заходит речь об экономике РИ, то рассматривают ее без данных территорий..

Например..Тарнувский механический завод, построен в 1917..
Радомский оружейный завод 1927..
Да очень просто!
С начала первых десятилетий 19-века до 1917 года - государства Польша вообще и не существовало . Оно было в составе Российской империи.
https://histrf.ru/biblioteka/b/kratkii-kurs...iiskoi-impierii
И всё что там было построено - ещё вопрос, кем?


А во-вторых, я говорю о послевоенном времени, после 1945 года, когда в Польше было разрушено всё и вся!

(билдер @ 30-03-2019 - 13:44)
] Да очень просто!
С начала первых десятилетий 19-века до 1917 года - государства Польша вообще и не существовало . Оно было в составе Российской империи. https://histrf.ru/biblioteka/b/kratkii-kurs...iiskoi-impierii
Я неплохо знаю историю раздела Польши, зачем мне ссылка на статью?

И всё что там было построено - ещё вопрос, кем?
Коммунистами? Я дал даты построек..

А во-вторых, я говорю о послевоенном времени, после 1945 года, когда в Польше было разрушено всё и вся!
Вы тогда не совсем верно формулируете..СССР давал кредиты на восстановление экономики..

(Sorques @ 30-03-2019 - 14:07)
Я неплохо знаю историю раздела Польши, зачем мне ссылка на статью?
И всё что там было построено - ещё вопрос, кем? Коммунистами? Я дал даты построек..
А во-вторых, я говорю о послевоенном времени, после 1945 года, когда в Польше было разрушено всё и вся! Вы тогда не совсем верно формулируете..СССР давал кредиты на восстановление экономики..
Ну и хорошо что знаете! А ссылку тут для чего дают?
В 1917 году кто мог построить завод?
В 1927 году - да, могли и поляки, но один оружейный завод - это не вся экономика.
Кстати! Оружейный завод в Радоме был построен чтоб снабдить новообразованные войска Польши своим оружием. Польская винтовка "Маузер" , по мнению оружейников, является лучшей копией германского "Маузера".

Вы тогда не совсем верно формулируете..СССР давал кредиты на восстановление экономики..
Мы с вами прекрасно знаем как СССР давал кредиты - миллиардами $ прощал эти кредиты.
К тому же давал СССР не только кредиты, но и оборудование , и технику, и оказывал помощь в строительстве и железных дорог, и мостов, и заводов. Это легко проверить по данным из Сети . Или не надо ссылок?
Кстати! Про завод "Радом" я слышал ещё в советское время.

(билдер @ 30-03-2019 - 10:28)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-03-2019 - 02:27)

Вы не тот, с кем можно вести диалог. Ага, а Вы тот? Особенно после слов "Это последнее, что я написала в ваш адрес. Дальше я не только отвечать не буду". Прям офигенную способность к диалогу проявляете))))))))

Собственно, никакого диалога до этого у Вас с о мной и не было. Был однообразный бубнеж с Вашей стороны "диды воевали", "все кто против русофоб", "поляки плохие, бо они нас не пригласили" и т.д. И моя попытка, насколько это возможно, вывести все эти закремлевские аргументы на свет божий.

Ну, если Вы думаете, что я оставлю свои попытки, Вы зря надеетесь.Да! Вы не тот с кем можно вести диалог!
Так не ведите, боже ш мой Крестик в правом верхнем углу Вашего экрана всегда в Вашем распоряжении (с)


Вы стали жертвой своей смешной борьбы с власть имущими в России, перенеся ваше негативное их восприятие на пользователей здесь, которые не имеют отношения к власти.
К власти не имеют, а разговаривают фразами из кремлевских пропагандистских источников, прикиньте


А ваши вопросы типа - " .. а вы лично воевали? а какое отношение вы имеете к Победе? А вы лично там были? " - это ващще верх вашей деморализованности!
Да хоть верх, хоть низ, хоть середина... Я правильно понимаю, что Вам на них ответить нечего?



Вы же рассуждаете об истории тех или иных времён? А вы что? Там были? А вы лично видели как "кремлежулики" брали деньги? А вы лично видели их счета ? И наконец : а вы справляете свой день рождения хоть иногда? Справляете, да? А какое отношение вы имеете к своему рождению? Вы сами себя рожали?
Не, день рождения я не справляю, но всегда откуда-то находится некоторое количество каких-то людей, добровольно и без напоминаний желающих меня с ним поздравить, хоть как-то, от банальной смс-ки до подогнать мне заранее оплаченный шикарный ресторан)))) На все остальные вопросы ответ нет... Я не разговариваю фразами "Мы с Ротенбергами распилили три миллиарда на Крыме" или "наши офшорные счета", посему Ваши претензии ко мне - верх идиотизма.
А вот от многочисленных кремлетроллей форума услышать фразу "мы победили Гитлера", "мы победили Наполеона", "наша армия освободила Польшу" - в порядке вещей, почему-то.



БО!..Это ваша коронная украинская приставка!Вообще-то в России это называется союз... но если у Вас в Украине - приставка, то не буду спорить)))))

(Marinw @ 21-03-2019 - 04:23)
Польша объяснила отказ позвать РФ на годовщину начала Второй мировой войны

Варшава объяснила, что не пригласила Москву на мероприятия по поводу 80-летия начала Второй мировой войны из-за нарушения международного права в 1939 году


Наверно, поляки самые неблагодарные люди в мире.
Ненависть к русским делает их невменяемыми
Наверно все потому что мы вместо освобождения (после освобождения) от Гитлера сами стали мучить поляков своим коммунизмом



То есть - просто сменилась "бандитская крыша" над Польшей. Плюс поляки не могут простить России Катынский расстрел (50 000 или около того польских офицеров погибло от пуль НКВД (а наши чекисты еще и подло стреляли из немецкого оружия, чтобы на немцев свалить преступления свои)

(Uno Bono Rogazzo @ 30-03-2019 - 14:57)
Так не ведите, боже ш мой Крестик в правом верхнем углу Вашего экрана всегда в Вашем распоряжении (с)

А вы тут кто, чтоб я увидев ваш ник - бежал отсюда?

К власти не имеют, а разговаривают фразами из кремлевских пропагандистских источников, прикиньте
Да что мне прикидывать? Сами прикидывайте-откидывайте! Мне без разницы - или таких как вы подтаскивать, или подобных вам оттаскивать!


Да хоть верх, хоть низ, хоть середина... Я правильно понимаю, что Вам на них ответить нечего?
А всегда есть что ответить - да неохота! Ну вот о чём с вами говорить? Сразу начнёте - вы кремлежулики, кремлетролли, вы то, вы сё... Тошниловка какая-то...

Не, день рождения я не справляю, но всегда откуда-то находится некоторое количество каких-то людей, добровольно и без напоминаний желающих меня с ним поздравить, хоть как-то, от банальной смс-ки до подогнать мне заранее оплаченный шикарный ресторан)))) На все остальные вопросы ответ нет... Я не разговариваю фразами "Мы с Ротенбергами распилили три миллиарда на Крыме" или "наши офшорные счета", посему Ваши претензии ко мне - верх идиотизма.
А вот от многочисленных кремлетроллей форума услышать фразу "мы победили Гитлера", "мы победили Наполеона", "наша армия освободила Польшу" - в порядке вещей, почему-то.
Ага-ага! Да на кой мне вам претензии предъявлять? На кой вы мне сдались-то?

Вообще-то в России это называется союз... но если у Вас в Украине - приставка, то не буду спорить)))))
Союз, местоимение, падЕж, падЁж, да не туда пойдёшь, да не туда свернёшь!...
Всё? ОтписАлись? Огрызнулись? Успокоились? Нет? Подождёёём!

(Marinw @ 30-03-2019 - 13:07)
(Misha56 @ 30-03-2019 - 12:33)
Предложение создать на своей территории базу НАТО Польша сделала из за наличия у неё агрессивного соседа.
Того самого который возмущается что его в гости не зовут. Вы серьезно верите, что РФ может угрожать Польше?
Большую угрозу для Польши несет база НАТО по которой в случае заварушки могут и ЯО ударить.
Главное это то во что на основани своего исторического опыта верят поляки.

(Misha56 @ 30-03-2019 - 18:15)
Главное это то во что на основани своего исторического опыта верят поляки.
Нууу, с этим не поспоришь! Только вот полякам стОит подумать и о том, что и у соседей их набирается исторический опыт, верно?

(Misha56 @ 30-03-2019 - 18:15)
(Marinw @ 30-03-2019 - 13:07)
(Misha56 @ 30-03-2019 - 12:33)
Предложение создать на своей территории базу НАТО Польша сделала из за наличия у неё агрессивного соседа.
Того самого который возмущается что его в гости не зовут. Вы серьезно верите, что РФ может угрожать Польше?
Большую угрозу для Польши несет база НАТО по которой в случае заварушки могут и ЯО ударить. Главное это то во что на основани своего исторического опыта верят поляки.
Да ладно звездеть то. Поляки с Русью уже 1000 лет воюют и хотят в случае чего кусок от РФ ухватить, а тут и заокеанский союзник как раз нарисовался им на щастье.

(билдер @ 30-03-2019 - 13:34)
А какие ещё поляки есть? Не польские?)))
Если вы спрашиваете какие поляки, на верно у вас есть и другие, не только польские.


Оккупированной Польша быть желает и на коленях стоит перед Трампом! И перед ЕС! Она страна-попрошайка!Расскажите об этом полякам, только в лицо.
Сомневаюсь что у вас на это хватит храбрости.
Польша получила больше всех денег от ЕС, потому она ПОКА относительно неплохо живёт! Они живут как хотят, а вы им завидуете.
И сейчас просит разместить у себя войска США только затем, чтоб сказать - вот мы часть ЕС и мирового прогрессивного сообщества - даайте денег! Может разместят, может нет.
Может скажут, может не скажут.
Вам то до этого какое дело?
А что? Россия собирается напасть на Польшу?
Не знаю, Путин со мной не советовался, а с вами?
Это польские политики уже сошли с ума в своих безумных политических игрищах!Скорее учитывают прошлый опыт.
"Польские политики всерьез рассматривают вопрос о предъявлении Кремлю требований о выплате компенсаций за ущерб, который нанес их стране СССР, освобождая страну от немецко-фашистских захватчиков. Этой проблемой намерен плотно заняться польский Сейм следующего созыва. Депутаты намерены предъявить Москве претензии о выплате военных репарацийЭто их право, предъявлять.
А право России или признать претензии или нет.
Только насколько я читал, речь идёт не о репарациях за войну.
А за последовавшую оккупацию.
Да хватит уж вам из себя аксакала политики строить. Я совсем не намного младше вас, если вы вообще старше меня! Какая экономика была в Польше перед войной - ни вы, ни я не знаем!
А реактивов если не нюхаете, значит пробуете на вкус!Меня ни когда не занимал ваш возраст, да и дело не в нём, а в умении искать и осмысливать информацию.
Вы судя по всему этим не отличаетесь, ибо не смогли найти информацию о польской экономике до 1939 года.

На пример Польша имела хоршую для того времни авиацию, которя сумемла навести не малый ущерб втрогшимся в Польшу войскам, как Вермахту, так и РККА.

Химические реактивы, часто ядавиты, так что пробовать их тоже не стоит.
Ответный удар после чего? После Второй Мировой Войны? Ну так это Запад и не скрывал и сейчас не скрывает! Только в ответ на что? На то что СССР разгромил фашистскую Германию? Ааа! Я понял! Вас же учат что это США всех победили! Ну что ж! Вы достойный продукт американской пропаганды!
Советский союз, на примере Финляндии, Польши, стран Балтии, продемонстрировал что способен на не спровцаированные атаки с целью захвата чужой территории.
Если вы не в курсе, Германию разгромил не один СССР а коалиция союзников.
Если бы Гитлер не был идиотом, и на начал воевать с Британским содружеством и США, неизвестно где бы сегодня проходила граница Германии.
Много читаете? И что читаете? Камасутру вперемежку с мемуарами политиков? У вас странные литературные вкусы.
А про ядерное оружие в Польше много где написано! Поляки аж слюнями захлёбываются грозя России американским ядерным оружием!
https://www.pnp.ru/politics/polsha-prizvala...egolovkami.html И где там угрозы?
Процитируйте пожалуйста.
И главное вам самому не смешно что кто то яко бы угрожает чужим оружием?
Или у поляков уже есть пусковые коды американских Ракет?
Да можете сами загуглить? Вы же предположили, что меня забанили в поисковиках? Ну а у вас так вообще свобода получения информации? Пользуйтесь - анализируйте! Поисал, о планах США разместить ядерное оружие в Польсше ни где ни слова.
Ну вот никак не можете без вранья! В тех годах, о которых вы пишете, в польских музеях документов "изобличающих" СССР по определению быть не могло хотя бы потому, что по вашим словам СССР там ВСЁ контролировал! Вы зарапортовались.
Документы ни чего не разоблачали.
Они всего на всего говорили о том что весь мир ужаснулся преступлению немцев и в назидание следующим поколениям предложил законсервировать развалины и сохранит; их как памятник страданиям и подвигу польского народа.
А поляки решили что лучшим памятником будет возрождённая Варшава, которая также станет символом Возрождённой Польши.
Как видите ни каких разоблачений.
Да и вы, нищий студент в то время, не могли ездить в Польшу так часто! Вам было-то всего 18-20 лет,Ну в студенческую бытность, студентом я был далеко не нищим.
Во вторых 77-56=21, , 78-56=22, 80-56=24.
Как видите возраст совсем не детский.
В третьих, если вы не могли, не значит что не мог я.
У каждого своя жизнь, свои причины для поездок.
и вас это даже не интересовало и интересовать не могло как советского студента! Меня история моего рода всегда интересовала, а она связана не только с Россией, но и с Польшей.
Так что в те музеи я ходил и хожу, по собственной воле, в личное время и целенаправленно интересовался и интересуюсь, определёнными периодами истории.
Особенно прикололо то, что вы тут без зазрения совести пытаетесь показать, что запомнили содержание этих документов! Было бы странно не запонить информацию о периоде который интересует.
Вы уж ващще плетёте незнамо что! Чточто? Начнёте сейчас доказывать что у вас фотографическая память?)))У меня хорошая память, хотя к сожалению совсем не фотографическая.
Или как всегда придумаете историю о том, что у вас там и сям родственники, или там, ну не знаю, двоюродный дядя тёти вашей бабушки , который героически защищал Варшаву и впоследствии стал Героем Советского Союза. Это за вами водится!Нет, там другая связь, и вам об этом я докладывать не собираюсь.
Да вас тут многие не понимают! Ловят на лжи десятки раз, показывают вашу ложь, а вы что-то там замечаете у поляков и других! Вот смехота-то!))Не понимают, не надо, смеются их право.
Нууу... опять эта бодяга! Сколько вы тут будете повторять эту фразу? На моей памяти только мне это писали раз 10! А другим сколько? Сотни раз! Вы вообще её не знаете, или знаете так-же, как я химию!
Повторю столько раз, сколько сочту нужным, а ваше знание химии меня не волнует.
Мы не на химическом форуме.
А по-барабану! Вы вообще глубоко ушли в себя! Раньше я думал что у вас эгоцентризом в тяжёлой форме, но что-то подсказывает мне, что у вас развивается аутизм!)))Видимо вы не строитель, гений психиатрии.
Мало того что диагнозы по интернету ставите, ещё и новую форму аутизма открыли.
Воду по интернету ещё не заряжаете?

(Misha56 @ 30-03-2019 - 19:56)
Если вы спрашиваете какие поляки, на верно у вас есть и другие, не только польские.



Знаете, надоело! И ваше враньё, и ваше хвастовство, и разговоры не по теме, и ваша чванливость и ваш не скорректированный , как всегда, текст. Ошибок в тексте - как у двоечника! Иногда и не поймёшь что пишете - да включите вы редактор ошибок наконец! На телефоне такие простыни не печатают!
Резюме: Польша - неблагодарная страна, с подхалимскими ужимками перед США своего правительства. Не дай Бог, случится ещё что подобное - Польшу пусть разотрут в порошок и лучше будет наблюдать за этим процессом безучастно, а не гробить своих солдат за этот неблагодарный народец!

(Misha56 @ 30-03-2019 - 19:56)
Расскажите об этом полякам, только в лицо.
Сомневаюсь что у вас на это хватит храбрости.
Расскажите русским в лицо все что Вы тут пишите. Храбрости хватит?
Я вот тут не стесняюсь показывать свое лицо. Тут и адрес мой и телефон. Правда модераторы все равно сотрут
https://vk.com/id22606389
А Вам слабо? Или сцыте что Вас найдут?

(Misha56 @ 29-03-2019 - 19:10)
Поляки возмущаются тем что одни оккупанты сменили других.
И благодарности за оккупацию не испытывают.
Ни к Германии, ни к России.
Так понято?

Не очень понятно. После немецкой оккупации, в Польше, как таковой, оккупации не было – там было суверенное польское правительство. Уничтожения польского населения тоже не было, была оказана только помощь этому населению. Почему вам не понятно, что немецкая оккупация очень сильно отличается от другой, советской «оккупации», - даже сравнивать нельзя, а вы их стараетесь приравнять.

Конкретно в чём нелепость обвинений?
Да, хотя бы в том, что в условиях безнадёжно проигрываемой Польшей войны, СССР взял под свою защиту Западную Украину и Западную Белоруссию, что собственно польскими территориями не являлись. И поляки обвиняют нас в том, что, дескать, в этом случае мы были такими же агрессорами, как и нацистская Германия, совершенно забывая, что после окончания войны Польше, по настоянию СССР, были переданы куда более обширные и более важные в экономическом смысле территории.

Сталин был самодержцем. Следовательно по определению, что выгодно самодержцу то выгодно стране.
А что тут удивительного? В условиях войны это самая оптимальная форма правления. Даже во времена республики Древнего Рима на время войн назначался диктатор.

И да Сталин был сволочью, но умной сволочью.
По итогам второй Мировой, Сталин убедился что нельзя на прямую граничить с вероятным противником.
Надо иметь буферные государства, которые при необходимости примут на себя удар.
Именно эта почётная обязанности и была возложена на Польшу, Чехословакию и т.д.
Экономика Польши была плотно интегрирована в экономику СССР, подъём производства в Польше был выгоден СССР, и с учётом того что культура производства в Польше была высокая, и был не плохой шанс через Польшу наладить с западом торговлю теми товарами которые они не очень хотели продавать в СССР, вложения в Польскую экономику были выгодны.
Поставка продуктов питания была необходима, так как голод мог вызвать восстание и чем бы это закончилось совершенно не понятно, а к следующей войне со всем миром СССР не был готов.
Всё правильно сделал Сталин. Если перед нападением Гитлера на СССР, эти страны были союзниками гитлеровской Германии, и их территории являлись плацдармами для вторжения в нашу страну, то нужно было сделать так, чтобы этого больше не повторилось. Так поступил бы любой мудрый правитель. Но, при чём здесь «сволочь»?

Так что всё было сделано совсем не ради Польши как таковой.
И прорезание к Польше земель, тоже было не по доброте душевной.
С одной стороны Польше платили за земли отторгнутые в пользу СССР в 1939.
А с другой стороны в прирезали подконтрольной стране земли и промышленность которые могли бы остаться под западным контролем.
Но поляков не должно было волновать, зачем это было сделано. Главное, что это было сделано в интересах Польши, что и по сей день остаётся для Польши важным.

Именно так, при необходимости поляками пожертвовали бы, они были всего навсего буфером предназначенным для того что бы принять первый удар в случае конфликта с западом.
В случае решительного конфликта с Западом, на себя приняли бы удар не только поляки.

В тоже время они были одним из передовых постов для распространения влияния.
Цель?
Да такая же как и у любого крупного государства, создание и расширение свой зоны влияния, и установление своей идеологи.
Вот и хорошо, что вы это понимаете. Но, при чём здесь «сволочь»?

Основание моё личное мение.
Тогда, ваше личное мнение, если вы не можете его серьёзно обосновать, лучше оставить при себе.

Ибо можно быть сволочью, и в тоже время любить себя и заботится о себе.
Более того сволочь вполне может быть даже гением.
Но всё равно останется сволочью, правда гениальной.
А меня не интересует, кем он там был в своей душе (никто об этом не может знать, в том числе и вы, - можно только фантазировать в угоду определённой пропагандистской точки зрения). Главное то, что он сделал для своей страны.


Я не видела этих документов.
А я видел.
А это не аргумент. Я имею право просто вам не поверить, пока сама не увижу. Вы можете дать ссылку на эти документы?


Но зачем тогда на это сборище Польша пригласила наши бывшие республики: Грузию, Армению, Украину, Беларусь, Азербайджан, Молдову, прибалтийские страны?
А вы спрашиваете почему пригласили.
Просто потому что захотели.
Эта страна если вы не в курсе назанывается Польша, и поляки имеют право приглашать кого хотят, когда хотят, по любому поводу или без повода.
Не могу с вами не согласиться. Но и вы согласитесь со мной, что это явный жест неуважения к России. Нам, конечно, всё равно. Но, мы хотели бы иметь нормальные, дружественные отношения с Польшей, а Польша – нет. Много оснований полагать, что поляки всё это делают по указке из Вашингтона.


А вот это уже голословное обвинение. По моему мнению всё наоборот: перед 2МВ, ни одна страна в мире так последовательно не боролась за мир и упорно не призывала дать отпор агрессору, как Советский Союз.
Это совсем не голословное утверждение.
СССР очень активно сотрудничал с Германией на государственном уровне, и совместно перекраивал мир уничтожая (поглощая) другие страны.
Ну, давайте разберёмся конкретно: как и почему СССР сотрудничал с Германией, и какие страны он поглотил.

(ferrara @ 30-03-2019 - 20:23)
(Misha56 @ 29-03-2019 - 19:10)
Поляки возмущаются тем что одни оккупанты сменили других.
И благодарности за оккупацию не испытывают.
Ни к Германии, ни к России.
Так понято?Не очень понятно.
Что не очень понятно, что человек просто придуряется?

(ferrara @ 30-03-2019 - 21:23)
(Misha56 @ 29-03-2019 - 19:10)
Поляки возмущаются тем что одни оккупанты сменили других.
И благодарности за оккупацию не испытывают.
Ни к Германии, ни к России.
Так понято?Не очень понятно. После немецкой оккупации, в Польше, как таковой, оккупации не было – там было суверенное польское правительство. Уничтожения польского населения тоже не было, была оказана только помощь этому населению. Почему вам не понятно, что немецкая оккупация очень сильно отличается от другой, советской «оккупации», - даже сравнивать нельзя, а вы их стараетесь приравнять.
Можно рассуждать, что "хрен редьки не слаще"...Но на мой взгляд, полякам под видом освобождения от одних злодеев подсуетели других...И то, что победивший злодей чуть лучше что может означать для поляков?Всё сводится к тому, что за освобождение - спасибо, но какого хрена не убрались после благородного поступка? Не потому ли, что в том поступке корысти было больше, чем благородства?
Рассуждать о свободе выбора поляков сподручней с танка вошедшего в Чехословакию в 1968 году...Или из признаний Ярузельского, который объяснил введение военного положения его указом, потому что выбор был не большой - или он сам или советские оккупанты, как в Праге в 68.

(Номер @ 30-03-2019 - 22:41)
Можно рассуждать, что "хрен редьки не слаще"...Но на мой взгляд, полякам под видом освобождения от одних злодеев подсуетели других...И то, что победивший злодей чуть лучше что может означать для поляков?
Что значит «чуть лучше»? Немцы уничтожили 6 000 000 поляков, угоняли миллионы польского трудоспособного населения в Германию, чтобы эти подневольные рабы могли высвободить руки немецких мужчин, которые шли воевать против моей родины. Это вы называете «чуть лучше»?

Всё сводится к тому, что за освобождение - спасибо,
Где это спасибо?

но какого хрена не убрались после благородного поступка?
Почему не «убрались»? Я об этом писала в своём предыдущем сообщении. А ещё потому, что Запад объявил СССР Холодную войну.

Не потому ли, что в том поступке корысти было больше, чем благородства?
Не будьте наивным мальчиком и не говорите о каком-то благородстве в политике – вас засмеют.

Рассуждать о свободе выбора поляков сподручней с танка вошедшего в Чехословакию в 1968 году...
Ах, советские танки в Чехословакии в 1968 году? А не потому ли это, что чешские танки в 1941-м были и под Смоленском, и под Москвой? Разве вы об этом не знаете?

(ferrara @ 31-03-2019 - 00:43)
Где это спасибо?
Поляки ( и не только) разве ставят под сомнение вклад СССР в победу над фашизмом?Нет.Они говорят о совсем о другом.Как прибалты, например, о тысячах могил своих родных, репрессированных при аннексии 1939 года. Правда в совокупности: и то и другое.Время софистики, когда предмет стыда подменялся предметом гордости уходит.Гордость и благодарность отдельно, презрение и обиды отдельно.Это наших властителей не устраивает.И вопят о пересмотре итогов Второй мировой.Я против пересмотра итогов.Но добавить объективное и реальное придётся.Чтобы начать понимать, как метались люди в выборе праведной стороны.Её просто не было...Пришёл совок - арестовал, расстрелял, сослал родных и близких....Пришёл Гитлер и показался избавлением...И многим так показалось.Почитайте православных деятелей того времени и о причинах, вынудивших Сталина "большевисткими темпами" организовать бутафорские выборы патриарха РПЦ МП. Напомню, что даже для русских людей выбор был нелёгким. С одной стороны Гитлер с новым христианством и открытием тысяч православных приходов на оккупированных территориях, а с другой - богоборческий и атеистический режим Сталина.Исходя из наипервейшей заповеди - возлюбить Господа своего, какой должен был быть выбор у людей верующих?

(билдер @ 30-03-2019 - 20:39)

Знаете, надоело! И ваше враньё, и ваше хвастовство, и разговоры не по теме, и ваша чванливость и ваш не скорректированный , как всегда, текст. Ошибок в тексте - как у двоечника! Иногда и не поймёшь что пишете - да включите вы редактор ошибок наконец! На телефоне такие простыни не печатают!
Резюме: Польша - неблагодарная страна, с подхалимскими ужимками перед США своего правительства. Не дай Бог, случится ещё что подобное - Польшу пусть разотрут в порошок и лучше будет наблюдать за этим процессом безучастно, а не гробить своих солдат за этот неблагодарный народец!
Господи, да кто же вас на аркане тянет.
Хотите пройдите мимо, хотите задержитесь, на всё ваша воля.