Дело Скрипалей

(kempentai @ 30-09-2018 - 14:07)
Какой слог: «жовтоблакитные самостийники» - это прямо из арсенала оперов МГБ 1950-х годов. Мда... Генетика наука точная. Против нее не попрешь.
Про духовные скрепы: почитайте как Вселенский патриарх отчитал Гундяева за его любимца, Иллариона, обвинившего Святейшего Варфоломея в коррупции.
Как говорится на понятном духовносрепным индивидуумам жаргоне, гундяевы совсем "рамсы попутали».
Ну вот и попёрла из жовто-блакитного блатная феня!...
"рамсы попутали" - это про вас, когда вы начали в теме про Скрипалей балаболить про генетику, про дела церкви и их разборки.
Аллё! Гараж! Тут тема про Скрипалей и их якобы "отравление".

(билдер @ 30-09-2018 - 13:43)
Ну, тогда общая интеллектуальная деградация России испортила уже и всю юриспруденцию? Вы не находите?
Я избегаю местоимения "все". Уверен, что и про спецслужбы, и про юриспруденцию нельзя говорить, что там деградация затронула всех.
За дела? Да они вроде помёта в виде "Новичка" там, в Англии, ничего и не оставляли! Какие дела? Этого помета более чем достаточно!
Против экспертизы ничего не имею против! Осталось найти следы веществ на руках этих подозреваемых или, на худой конец, дать возможность ознакомится с "делом" и "доказательствами" адвокату "подозреваемых". Я думаю, что подозреваемым для этого следует заявить ходатайство о допуске в дело их адвокатов и об ознакомлении с материалами дела. И вообще прибыть в GB и предъявить следствию свои руки. Чтобы все убедились, что эти руки чисты. Как Вы думаете, "Петров" и "Боширов" готовы на подобное?

(Плепорций @ 30-09-2018 - 14:27)
(билдер @ 30-09-2018 - 13:43)
Ну, тогда общая интеллектуальная деградация России испортила уже и всю юриспруденцию? Вы не находите? Я избегаю местоимения "все". Уверен, что и про спецслужбы, и про юриспруденцию нельзя говорить, что там деградация затронула всех.
За дела? Да они вроде помёта в виде "Новичка" там, в Англии, ничего и не оставляли! Какие дела? Этого помета более чем достаточно!
Против экспертизы ничего не имею против! Осталось найти следы веществ на руках этих подозреваемых или, на худой конец, дать возможность ознакомится с "делом" и "доказательствами" адвокату "подозреваемых". Я думаю, что подозреваемым для этого следует заявить ходатайство о допуске в дело их адвокатов и об ознакомлении с материалами дела. И вообще прибыть в GB и предъявить следствию свои руки. Чтобы все убедились, что эти руки чисты. Как Вы думаете, "Петров" и "Боширов" готовы на подобное?
У Вас налицо полнейшая деградация

(Плепорций @ 30-09-2018 - 10:50)
Мне представляется, что быстрое разрушение А-234 было частью плана по сокрытию следов покушения.Плепорций!
Т.е. через несколько десятков часов от отравляющего вещества не осталось бы следов.
Но вот, в качестве доказательства предъявляют то, что через несколько месяцев после пребывания агентов в гостинице, в номере где они жили, обнаружены следы этого отравляющего вещества. Это как?

(z011 @ 30-09-2018 - 16:15)
Плепорций!
Т.е. через несколько десятков часов от отравляющего вещества не осталось бы следов.
Но вот, в качестве доказательства предъявляют то, что через несколько месяцев после пребывания агентов в гостинице, в номере где они жили, обнаружены следы этого отравляющего вещества. Это как?Яд распался настолько, что перестал представлять опасность, но вряд ли настолько, чтобы нельзя было обнаружить его следовые количества, всякие доли нанограмма. При помощи современных сверхчуствительных методов. Кроме того, после разложения А-234 остались специфические продукты разложения, по которым вполне можно определить, что за вещество распадалось.

(Плепорций @ 30-09-2018 - 16:34)
Яд распался настолько, что перестал представлять опасность, но вряд ли настолько, чтобы нельзя было обнаружить его следовые количества, всякие доли нанограмма. При помощи современных сверхчуствительных методов. Кроме того, после разложения А-234 остались специфические продукты разложения, по которым вполне можно определить, что за вещество распадалось.Плепорций!
Как это стыкуется вот с этим?
(Плепорций @ 30-09-2018 - 10:50)
Мне представляется, что быстрое разрушение А-234 было частью плана по сокрытию следов покушения.

(z011 @ 30-09-2018 - 16:49)
(Плепорций @ 30-09-2018 - 16:34)
Яд распался настолько, что перестал представлять опасность, но вряд ли настолько, чтобы нельзя было обнаружить его следовые количества, всякие доли нанограмма. При помощи современных сверхчуствительных методов. Кроме того, после разложения А-234 остались специфические продукты разложения, по которым вполне можно определить, что за вещество распадалось.Плепорций!
Как это стыкуется вот с этим? (Плепорций @ 30-09-2018 - 10:50)
Мне представляется, что быстрое разрушение А-234 было частью плана по сокрытию следов покушения.
просто, одно дело в помещение другое дело на улице

крч, тут как с Боингом, никто нашим демагогам не верит, как и мы сами, хватит кривляться и обезьянничать, примите леща с достоинством, если воруешь воруй, но не попадайся, а если попался отвечай за свои поступки, а не пускай сопли, противнол смотреть,"свехдержава у помойки" оправдываются как второгодники в втором классе

(КэпНемо @ 30-09-2018 - 16:55)
просто, одно дело в помещение другое дело на улицеКэпНемо!
Не позорьтесь!

(Плепорций @ 30-09-2018 - 12:49)
Мне не нравится, когда врагов России уничтожают общеопасным способом тоже мне "враг России" - не слишком пафосно для мелкого продажного предателя?)

под такой громкий эпитет разве что Ходор еще с пивом потянет, но никак не Скрипаль )))

(z011 @ 30-09-2018 - 17:06)
(КэпНемо @ 30-09-2018 - 16:55)
просто, одно дело в помещение другое дело на улицеКэпНемо!
Не позорьтесь!
опять 25, в чем позор? с следами яда на уличной ручке и следами в комнате гостиницы будут происходить процессы по разному, где яд продержится дольше? конечно в помещение

(Плепорций @ 30-09-2018 - 20:34)
(z011 @ 30-09-2018 - 16:15)
Плепорций!
Т.е. через несколько десятков часов от отравляющего вещества не осталось бы следов.
Но вот, в качестве доказательства предъявляют то, что через несколько месяцев после пребывания агентов в гостинице, в номере где они жили, обнаружены следы этого отравляющего вещества. Это как?Яд распался настолько, что перестал представлять опасность, но вряд ли настолько, чтобы нельзя было обнаружить его следовые количества, всякие доли нанограмма. При помощи современных сверхчуствительных методов. Кроме того, после разложения А-234 остались специфические продукты разложения, по которым вполне можно определить, что за вещество распадалось.
Плепорций, вы напрасно копаете в этом направлении. Дело в том, что специфика разработки подобных спецсредств как раз и состоит в том, чтобы средство состояло из самых обычных компонентов, которые есть в любой квартире и на любой улице любого города мира. И распавшись не оставляло следов в буквальном смысле, являясь самой обычной бытовой химией и органикой.
Больше того - по способу отравления это должно быть катализирование совершенно естественных процессов в организме, приводящие к летальному исходу.

По этому я и написал вам ранее, что не верю в отравление. Если бы Скрипаль "вдруг" помер от сердечного приступа или отёка мозга, то ещё можно было бы о чём-то порассуждать.. А так.. Мало того, что Скрипаль выжил (sic!) после якобы отравления так ещё из этого раздули политический скандал.

Всё это лишь повод поупражняться в софистике и риторике, не более того

(Плепорций @ 30-09-2018 - 14:27)
Я думаю, что подозреваемым для этого следует заявить ходатайство о допуске в дело их адвокатов и об ознакомлении с материалами дела. И вообще прибыть в GB и предъявить следствию свои руки. Чтобы все убедились, что эти руки чисты. Как Вы думаете, "Петров" и "Боширов" готовы на подобное?
Ну так пусть мелкобританцы и предоставят материалы "дела" ! Так нет ведь, не хотят предоставлять! Целый министр иностранных дел РФ их об этом просит - а те ни в какую! Так с чем ознакомиццца и как?

И вообще прибыть в GB и предъявить следствию свои руки. Чтобы все убедились, что эти руки чисты.
Ну а почему именно в GB ? Учитывая международный резонанс "дела", который раздули мелкобританцы, можно встретиться и на нейтральной территории. Только за чьи деньги? Кто платить будет?

Как Вы думаете, "Петров" и "Боширов" готовы на подобное?
Нет конечно! Доказательств того, что "Петров" и "Боширов" агенты ГРУ - нет. Они может и лохи и нищеброды, но более-менее мыслят! Вы бы сами поехали? Вас где-то там заподозрили - и вы поедете доказывать что не виновны? Ну не ерунда-ли?
Вы мыслите по этому "делу" как юрист, который сажал или ловил мелких карманников и дебоширов.
Поэтому ваша логика в этом международном "деле" совершенно не применима.

Особенно нравится чисто британская логика. Около дома Скрипалей стоит видеокамера, она и зафиксировала:

9-00 Скипали ушли из дома,
13-00 На дверь был нанесет яд (как утверждает британская полиция,)
16-00 Скрипали найдены на скамейке без сознания.

Вопрос, как яд попал к Скрипалям, если в дом они больше не заходили?

Несколько дней назад обещали, что информация об Александре Петрове, чье настоящее имя действительно Александр, а фамилия – псевдоним, появится в СМИ. С нетерпением жду, чтоб насладиться тем, как кремлеботы будут оправдывать прогулку второго ГРУ-шника к дому Скрипаля

(Island Girl @ 30-09-2018 - 19:01)
Несколько дней назад обещали, что информация об Александре Петрове, чье настоящее имя действительно Александр, а фамилия – псевдоним, появится в СМИ. С нетерпением жду, чтоб насладиться тем, как кремлеботы будут оправдывать прогулку второго ГРУ-шника к дому Скрипаля

Если он там был, а то британцы и видеозапись подделают...

(Плепорций @ 30-09-2018 - 10:50)
"Петров" и "Боширов" совершенно намеренно нанесли яд на дверную ручку именно в тот момент, когда Скрипаля не было дома. И сделали они это хотя и среди белого дня, но так, что момент нанесения яда никто не видел, и нет ни одной записи камер об этом. То есть сработали вполне прилично. И объясните, как Скрипаль мог войти в свой дом, не взявшись при этом за дверную ручку. Как Вы себе это представляете?
Еще раз повторю, неизвестно вообще возвращались ли Скрипали домой после того как уехали 4 марта в 9 часов из дома.
А Петров и Боширов были там в лишь районе 12 часов дня.
Какой смысл намазывать ручку если Скрипали домой не заезжали?



1. Так называемый Новичок имеет несколько вариантов.
А-234 имеет консистенцию мази.

Я вообще-то об этом и пишу несколько вариантов ибо мой оппонент заявил, что это жидкость.




4. Боширов и Петров могли нанести яд только в период между 12 и 13:30, а следовательно яд бы не успел выветриться и Скрипали умерли бы на месте, а они еще несколько часов по городу гуляли. Почитайте матчасть. Резорбция через кожу занимает несколько часов.

Я полагаю, что это еще зависит от концентрации, но они все равно бы умерли, это даже не мое мнение, а мнение ученых экспертов и разработчика Вила Мирзаянова. Мирзаянов высказалпредположение, что Скрипали не погиби только потому, что "высокая влажность сделала невозможным полноценное применение яда (отравляющие вещества этой группы разрушаются в воде)". Если же Петров с Бошировым нанесли яд в период своего пребывания с 12 до 13:30, то Скрипали (если они возвращались домой) взялись бы за ручку со свежим ядом, и их бы уже не спасли.

(yellowfox @ 30-09-2018 - 20:15)
Если он там был, а то британцы и видеозапись подделают...
Понятно. Все подделано

(z011 @ 30-09-2018 - 16:49)
(Плепорций @ 30-09-2018 - 16:34)
Яд распался настолько, что перестал представлять опасность, но вряд ли настолько, чтобы нельзя было обнаружить его следовые количества, всякие доли нанограмма. При помощи современных сверхчуствительных методов. Кроме того, после разложения А-234 остались специфические продукты разложения, по которым вполне можно определить, что за вещество распадалось.Плепорций!
Как это стыкуется вот с этим? (Плепорций @ 30-09-2018 - 10:50)
Мне представляется, что быстрое разрушение А-234 было частью плана по сокрытию следов покушения.
)))))

В этом и заключается железная логика всех, кто отстаивает точку зрения о виновности России и в частности Петрова и Боширова.))

Новичок использовали чтобы скрыть преступление, но наследили им по всей Британии.)))

(free sex @ 30-09-2018 - 21:18)
(z011 @ 30-09-2018 - 16:49)
(Плепорций @ 30-09-2018 - 16:34)
Яд распался настолько, что перестал представлять опасность, но вряд ли настолько, чтобы нельзя было обнаружить его следовые количества, всякие доли нанограмма. При помощи современных сверхчуствительных методов. Кроме того, после разложения А-234 остались специфические продукты разложения, по которым вполне можно определить, что за вещество распадалось.Плепорций!
Как это стыкуется вот с этим? (Плепорций @ 30-09-2018 - 10:50)
Мне представляется, что быстрое разрушение А-234 было частью плана по сокрытию следов покушения. )))))

В этом и заключается железная логика всех, кто отстаивает точку зрения о виновности России и в частности Петрова и Боширова.))

Новичок использовали чтобы скрыть преступление, но наследили им по всей Британии.)))
а логика у их оппонентов отсутствует напрочь, это не мы и все, ах да, ещё им англичанка гадит, плохому танцору всегда что то мешает, то англичанка, то царский режим, то революция с большевистским террором, то вторая мировая, все виноваты кроме плохого танцора

Я вообще-то об этом и пишу несколько вариантов ибо мой оппонент заявил, что это жидкость. во первых так описывает Вики нервно паралитические яды, во вторых способ транспортировки указывает на то что это жидкость, мазь логичнее было бы перевозить в тюбике, а не в флаконе из под духов
и третье само описание Новичка

– В какой форме существуют нервно-паралитические отравляющие вещества, которые называют «Новичок»?

– Из четырех препаратов только последний, D-1980, может быть порошком. Остальные три – жидкие.источник

(КэпНемо @ 30-09-2018 - 10:35)

1. Так называемый Новичок имеет несколько вариантов вообще то раньше отрицался сам факт существования Новичка, теперь заиграл новыми красками оказывается что многообразен, жидкость вообще то может быть парообразной что не отменяет её свойства как жидкости
2. То что в емкости это может быть жидкость, еще ни о чем не говорит. Пропан в баллонах тоже сжижен
В принципе до сих пор точно не известно чем отравлены Скрипали. Британия просто активно навязывает историю с Новичком.

По поводу жидкости вы так и не поняли. Агрегатных состояний может быть несколько и то что в емкости вещество например жидкое, не означает, что на воздухе оно не сменит свое агрегатное состояние на газообразное например (нет такого агрегатного состояния парообразное)


да ладно
Несмотря на то, что нервно-паралитические отравляющие вещества часто называют газами, нормальное агрегатное состояние всех из них — жидкое. источник

Правда что ли? А вот А-234 имеет консистенцию мази почему-то. Опять мимо вы со своими источниками.)




3. Сам разработчик Новичка "высказал мнение, что Сергей и Юлия Скрипали не погибли из-за того, что в этот день в Солсбери был сильный туман и высокая влажность, что сделало невозможным полноценное применение яда" скажем так что ослабило его действие, ну не учли этот момент, это жи Англия,страна вечного тумана

4. Боширов и Петров могли нанести яд только в период между 12 и 13:30, а следовательно яд бы не успел выветриться и Скрипали умерли бы на месте, а они еще несколько часов по городу гуляли. выветрится и ослабнуть это разные вещи

Конечно разные - действие вещества ослабевает из-за выветривания. Разве это не так?

Напишу в понятных вам терминах.
Не успел бы яд выветриться и ослабнуть за столь короткое время. Да к тому же еще под вопросом, возвращались ли Скрипали домой в период между 12 и 13