Дело Скрипалей

(Alex-Feuer @ 01-10-2018 - 20:47)
Не исключено, что экс-полковник С. Скрипаль изначально был такой типичной приманкой, заманухой, "ловушкой для дурака, мсье...", как говаривал полковник Тулуз В которую сами британцы и попали. Разве?


Британцы могут на этом не остановится и пристрелить Резуна, обязательно из АКМ...

(yellowfox @ 01-10-2018 - 21:55)
Не исключено, что экс-полковник С. Скрипаль изначально был такой типичной приманкой, заманухой, "ловушкой для дурака, мсье...", как говаривал полковник Тулуз В которую сами британцы и попали. Разве?
Британцы могут на этом не остановится и пристрелить Резуна, обязательно из АКМ...
Почему бы его не взорвать в лифте или в фойе кафе "Сепар"?

Или не сбить ракетой ЗРК "Бук"?

(free sex @ 01-10-2018 - 18:16)
Ну почему же?) Плепорций все версии рассматривает ) Ведь хоть ему и пофиг, но вероятность такая существовать могла хоть и с милиардной долей.) free sex, если Вам есть, что возразить на мою версию, Вы это сделайте! Ясно, внятно и обоснованно. Например, если Вы считаете нечто в моей версии исчезающе маловероятным, то Вы напишите об этом, обращаясь конкретно ко мне. Не нужно меня троллить "из-за угла".
Это главный вопрос, ибо любое преступление определяется прежде всего мотивом. Чем Вас не устраивает тот мотив, на котором настаиваю я?
Ответ на этот вопрос мог бы отчасти дать Скрипаль, но его почему-то прячут, хотя по заверениям британской стороны и Юлии Скрипаль он вроде как шел на поправку.
Скрипали вообще много чего могли бы прояснить, но они молчат.
И логичнее всего предположить, что им не дают говорить. Та же Юлия, будь она свободна в своих действиях, могла бы общаттся с родственниками , записать личные обращения в Ютуб или инстаграм. Но этого нет, человек отрезан от мира полностью. Спрашивается почему? Любопытно, с чего Вы взяли, что Скрипаль скажет нам что-то новое, чего мы еще не знаем? Юлия Скрипаль вообще очевидно случайная жертва, ее никто не планировал прицельно травить, в связи с чем уж она-то точно ничего интересно сообщить не может. И она, кстати, вполне свободна, звонит родственникам. Вот навскидку материал от 6 сентября:
Племяннице Сергея Скрипаля удалось поговорить по телефону со своей двоюродной сестрой. Виктория Скрипаль подтвердила, что Юлия планирует вернуться на родину. Она ждет окончания лечения отца. Пока же пострадавшая в инциденте в Солсбери девушка уделяет внимание физической форме – бегает по утрам.
"Она говорит, что хочет вылечить папу и после этого собирается вернуться в Россию", – пересказывает телефонный разговор с двоюродной сестрой Виктория Скрипаль. Она отметила, что Юлия чувствует себя нормально и даже занимается спортом.
https://dni.ru/society/2018/9/6/406384.html
Открою вам маленький секрет. Главное в деталях, а у вас они по отдельности, вот поэтому вы и складывание картинку произошедшего как вам вздумается, а чтобы сложить как она на самом деле выглядит, надо учитывать детали , даже самые мелкие. Есть детали, которые могут поколебать версию, а есть те, которые для нее безразличны - не доказывают ничего и ничего не опровергают. Вот Вы спорили на тему того, как именно "Новичок" был нанесен на дверную ручку - технология нанесения яда каким образом может войти в противоречие, например, с моей версией событий? Или с чьей-то еще? Какая, например, разница, куда после нанесения яда дели резиновые перчатки "Петров" и "Боширов"? Я предлагаю Вам сослаться на конкретные детали, которые опровергают мою версию об их причастности.
Без мотива исполнители не исполнители.) Мотив все определяет. Чем Вас не устраивает тот мотив, на котором настаиваю я?
А по поводу Путина - это просто западная зависить. Они и царям нашим всегда завидовали. Как это такая огромная страна и все одному правителю?!) Забавная версия! Ну и что же в Путине есть такого, чему Запад завидует?
Это вы сами дофантазировали или Скотленд-Ярд сообщил?
Какова сумма ущерба причиненного Скрипалем? Не всё в мире измеряется деньгами. Вы всерьез полагаете, что Скрипаль, помогая изобличению российских шпионов, например, в Чехии не причинил России никакого ущерба?

(yellowfox @ 01-10-2018 - 21:44)
А почему только его, другие предатели в Британии не живут?
Часть живет, часть уже нет. Умерли: Березовский, Перепеличный, Патаркацишвили, Голубев, Пономарев, Литвиненко. Еще вроде бы кто-то, не упомню. Видимо, подошла очередь умирать и Скрипалю...

Олег Гордиевский себя неплохо чувствует. Это который сдал всю резидентуру включая подкрышников по линии СВР (бывшее ПГУ).

(kempentai @ 01-10-2018 - 22:40)
Олег Гордиевский себя неплохо чувствует. Это который сдал всю резидентуру включая подкрышников по линии СВР (бывшее ПГУ).
Ему 80, давно отошел от дел, да и резидентуру он сдавал советскую, а не российскую. И было это более 30 лет назад. Не думаю, что Гордиевский ныне кому-то интересен.

(Плепорций @ 01-10-2018 - 22:01)
(free sex @ 01-10-2018 - 18:16)
Ну почему же?) Плепорций все версии рассматривает ) Ведь хоть ему и пофиг, но вероятность такая существовать могла хоть и с милиардной долей.) free sex, если Вам есть, что возразить на мою версию, Вы это сделайте! Ясно, внятно и обоснованно. Например, если Вы считаете нечто в моей версии исчезающе маловероятным, то Вы напишите об этом, обращаясь конкретно ко мне. Не нужно меня троллить "из-за угла".
Это главный вопрос, ибо любое преступление определяется прежде всего мотивом. Чем Вас не устраивает тот мотив, на котором настаиваю я?
Ответ на этот вопрос мог бы отчасти дать Скрипаль, но его почему-то прячут, хотя по заверениям британской стороны и Юлии Скрипаль он вроде как шел на поправку.
Скрипали вообще много чего могли бы прояснить, но они молчат.
И логичнее всего предположить, что им не дают говорить. Та же Юлия, будь она свободна в своих действиях, могла бы общаттся с родственниками , записать личные обращения в Ютуб или инстаграм. Но этого нет, человек отрезан от мира полностью. Спрашивается почему? Любопытно, с чего Вы взяли, что Скрипаль скажет нам что-то новое, чего мы еще не знаем? Юлия Скрипаль вообще очевидно случайная жертва, ее никто не планировал прицельно травить, в связи с чем уж она-то точно ничего интересно сообщить не может. И она, кстати, вполне свободна, звонит родственникам. Вот навскидку материал от 6 сентября:
Племяннице Сергея Скрипаля удалось поговорить по телефону со своей двоюродной сестрой. Виктория Скрипаль подтвердила, что Юлия планирует вернуться на родину. Она ждет окончания лечения отца. Пока же пострадавшая в инциденте в Солсбери девушка уделяет внимание физической форме – бегает по утрам.
"Она говорит, что хочет вылечить папу и после этого собирается вернуться в Россию", – пересказывает телефонный разговор с двоюродной сестрой Виктория Скрипаль. Она отметила, что Юлия чувствует себя нормально и даже занимается спортом.https://dni.ru/society/2018/9/6/406384.html
Открою вам маленький секрет. Главное в деталях, а у вас они по отдельности, вот поэтому вы и складывание картинку произошедшего как вам вздумается, а чтобы сложить как она на самом деле выглядит, надо учитывать детали , даже самые мелкие. Есть детали, которые могут поколебать версию, а есть те, которые для нее безразличны - не доказывают ничего и ничего не опровергают. Вот Вы спорили на тему того, как именно "Новичок" был нанесен на дверную ручку - технология нанесения яда каким образом опровергает, например, мою версию событий? Или чью-то еще? Какая, например, разница, куда после нанесения яда дели резиновые перчатки "Петров" и "Боширов"? Я предлагаю Вам сослаться на конкретные детали, которые опровергают мою версию об их причастности.
Без мотива исполнители не исполнители.) Мотив все определяет. Чем Вас не устраивает тот мотив, на котором настаиваю я?
А по поводу Путина - это просто западная зависить. Они и царям нашим всегда завидовали. Как это такая огромная страна и все одному правителю?!) Забавная версия! Ну и что же в Путине есть такого, чему Запад завидует?
Это вы сами дофантазировали или Скотленд-Ярд сообщил?
Какова сумма ущерба причиненного Скрипалем? Не всё в мире измеряется деньгами. Вы всерьез полагаете, что Скрипаль, помогая изобличению российских шпионов, например, в Чехии не причинил России никакого ущерба? Да никто вас из-за угла не троллит, вы же в теме и читаете тоже что и все видят.

Любопытно, с чего Вы взяли, что Скрипаль скажет нам что-то новое, чего мы еще не знаем?

Глупый вопрос. Вы прям таки все уже знаете?)
А мне вот очень интересно куда ездил Скрипаль в 9 утра? С кем он встречался и общался в тот день? Возвращался ли он домой в этот день и в какое время?
Что он сам думает о случившемся? Кого он подозревает в этом деле?

Вы хотите сказать, что знаете ответы на эти вопросы?)

Расскажите тогда нам, это очень интересно и важно.

(Плепорций @ 01-10-2018 - 22:46)
(kempentai @ 01-10-2018 - 22:40)
Олег Гордиевский себя неплохо чувствует. Это который сдал всю резидентуру включая подкрышников по линии СВР (бывшее ПГУ). Ему 80, давно отошел от дел, да и резидентуру он сдавал советскую, а не российскую. И было это более 30 лет назад. Не думаю, что Гордиевский ныне кому-то интересен.
А Вы думаете в систем что-то поменялось? если да, то только к худшему. Герой России Чепига тому подтверждение.

(Плепорций @ 01-10-2018 - 22:01)
Вы всерьез полагаете, что Скрипаль, помогая изобличению российских шпионов, например, в Чехии не причинил России никакого ущерба?
Плепорций, вы что хотите сказать, что после раскрытия Скрипаля как крота никто не поменял явки, пароли, крыши, легенды агентов, про которых мог знать Скрипаль? Зачем выпускать живым из тюрьмы человека носителя секретной информации???? Или вы сейчас начнете доказывать, что у ГРУ нет способов устроить инфаркт человеку в тюрьме? Ну это уже не ГРУ, а колхоз какой то! Или вы отказываете российским спецслужбам вобще в логике и хоть каком то малейшем профессионализме?

(Плепорций @ 01-10-2018 - 22:01)
Чем Вас не устраивает тот мотив, на котором настаиваю я?
Идиотов не может устроить никакой логичный и правдоподобный мотив, ибо признание предложенных мотивов логичными и правдоподобными лишает их возможности орать, что мотива не было.
С весны одни и те же придурки несут одну и ту же чушь, игнорируя всю новую информацию по делу.

(Sinnerbi @ 01-10-2018 - 22:56)
(Плепорций @ 01-10-2018 - 22:01)
Вы всерьез полагаете, что Скрипаль, помогая изобличению российских шпионов, например, в Чехии не причинил России никакого ущерба? Плепорций, вы что хотите сказать, что после раскрытия Скрипаля как крота никто не поменял явки, пароли, крыши, легенды агентов, про которых мог знать Скрипаль? Зачем выпускать живым из тюрьмы человека носителя секретной информации???? Или вы сейчас начнете доказывать, что у ГРУ нет способов устроить инфаркт человеку в тюрьме? Ну это уже не ГРУ, а колхоз какой то! Или вы отказываете российским спецслужбам вобще в логике и хоть каком то малейшем профессионализме?
Много раз в топике уже написали, что выпустили его из тюрьмы вынужденно, чтобы обменять на проваленную сеть из 14 кремлевских агентов (в которую входили, например, Анна Чапман и многие другие).
Если бы его убили в тюрьме - обмен тупо бы не состоялся.

Между тем кремлетролли тут бубнят и бубнят одну и ту же фигню - чего его убили не в тюрьме, чего его убили не в тюрьме.

Здесь не телевизор, ребята, здесь эти приемы не работают. Когда Вы в сотый раз задаете вопрос, на который давно отвечено, люди же видят, что Вы троллите и относятся к Вам соотвествующе

Новые подробности из жизни героя России.

"Новая газета" нашла сослуживцев Чепиги:

— Боширов, с которым разговаривала Симоньян, — это не Боширов, а Анатолий Чепига. Внешне он изменился, но голос Боширова — это голос Толи, — заявил «Новой» один из трех бывших сослуживцев Чепиги по в/ч 20662.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/1...-dela-skripaley

Таким образом, людей, опознавших Чепигу, уже нашли Новая газета, Коммерсант, BBC, Telegraph, Washington Post. Это вам не мутный "Руслан Боширов", о котором никто ничего не сказал даже после того, как его показали по всем каналам ))

ГРУ прописывает сотрудников в общежитии РГГУ. «Досье» узнало подробности биографии Анатолия Чепиги

https://theins.ru/news/119922

(free sex @ 01-10-2018 - 22:49)
А мне вот очень интересно куда ездил Скрипаль в 9 утра? С кем он встречался и общался в тот день? Возвращался ли он домой в этот день и в какое время?
Следствие пока не раскрыло эти обстоятельства. Полагаю, что не просто так - дают возможность для новых косяков кремлевской пропаганды и спецслужб.

В любом случае, есть очевидные факты - двое очень странных субъектов с "левыми" (но не поддельными) документами и ГРУшным прошлым приперлись в Лондон на три дня. Вместо просмотра достопримечательностей Лондона поперлись в находящийся в 100 км Солсбери якобы посмотреть на знаменитый собор. При этом с вокзала поперлись почему-то в направлении строго противоположном собору, зато к дому Скрипаля.
После отравления Скрипаля срочно вылетели в Москву первым же рейсом, на который успели. В их гостиничном номере были обнаружены следы Новичка.
В интервью, показанном по RT, очевидно врали и городили какую-то полную несуразицу про "мы любим высокие шпили" и "жижу".
Как объяснить эти факты, кроме как тем, что они и есть те, кто покушались на жизнь Скрипаля (ударная группа, наверняка у них были и сообщники)?
У меня вот нет других объяснений. Если есть - то дайте.

(Uno Bono Rogazzo @ 01-10-2018 - 23:20)
Много раз в топике уже написали, что выпустили его из тюрьмы вынужденно, чтобы обменять на проваленную сеть из 14 кремлевских агентов (в которую входили, например, Анна Чапман и многие другие).
Если бы его убили в тюрьме - обмен тупо бы не состоялся.

Между тем кремлетролли тут бубнят и бубнят одну и ту же фигню - чего его убили не в тюрьме, чего его убили не в тюрьме.

Здесь не телевизор, ребята, здесь эти приемы не работают. Когда Вы в сотый раз задаете вопрос, на который давно отвечено, люди же видят, что Вы троллите и относятся к Вам соотвествующе
Ответьте в 101й не тролль вы наш - какую угрозу он мог представлять????? Его же вычислили как крота. Значит все концы , которые он знал спрятали, поменяли, замылили и т.п. Время на это было. Так зачем его убирать? Там таких скрипалей, калугиных, гордиевских столько, что комбинат в пору строить по производству новичка и чтоб работал в 3 смены.

(free sex @ 01-10-2018 - 22:49)
Глупый вопрос. Вы прям таки все уже знаете?)
А мне вот очень интересно куда ездил Скрипаль в 9 утра? С кем он встречался и общался в тот день? Возвращался ли он домой в этот день и в какое время?
Что он сам думает о случившемся? Кого он подозревает в этом деле?

Вы хотите сказать, что знаете ответы на эти вопросы?)

Расскажите тогда нам, это очень интересно и важно.
Может быть утром Скрипаль с дочкой ездил на кладбище, может они открывали секретный счёт в банке, может они ездили на встречу с куратором из британских спецслужб. Что это меняет? Конкретно в мою версию событий укладывается любой из этих вариантов. После утренней поездки они, судя по всему, около 12:30 ненадолго зашли домой, потом направились сначала в паб, а потом в ресторан поесть. После ресторана в парке потеряли сознание. Что думает сам Скрипаль по поводу отравления, может быть небезынтересным, но что-то мне подсказывает, что покушение для него стало неожиданностью, и ничего определенного он сказать не может.

(Sinnerbi @ 01-10-2018 - 23:39)
(Uno Bono Rogazzo @ 01-10-2018 - 23:20)
Много раз в топике уже написали, что выпустили его из тюрьмы вынужденно, чтобы обменять на проваленную сеть из 14 кремлевских агентов (в которую входили, например, Анна Чапман и многие другие).
Если бы его убили в тюрьме - обмен тупо бы не состоялся.

Между тем кремлетролли тут бубнят и бубнят одну и ту же фигню - чего его убили не в тюрьме, чего его убили не в тюрьме.

Здесь не телевизор, ребята, здесь эти приемы не работают. Когда Вы в сотый раз задаете вопрос, на который давно отвечено, люди же видят, что Вы троллите и относятся к Вам соотвествующе Ответьте в 101й не тролль вы наш - какую угрозу он мог представлять????? Его же вычислили как крота. Значит все концы , которые он знал спрятали, поменяли, замылили и т.п. Время на это было. Так зачем его убирать?
По мотивам личной ненависти.

(Sinnerbi @ 01-10-2018 - 22:56)
Плепорций, вы что хотите сказать, что после раскрытия Скрипаля как крота никто не поменял явки, пароли, крыши, легенды агентов, про которых мог знать Скрипаль? Зачем выпускать живым из тюрьмы человека носителя секретной информации???? Или вы сейчас начнете доказывать, что у ГРУ нет способов устроить инфаркт человеку в тюрьме? Ну это уже не ГРУ, а колхоз какой то! Или вы отказываете российским спецслужбам вобще в логике и хоть каком то малейшем профессионализме?
Я не думаю, что Скрипаль знал что-то определённое, например, про российскую шпионскую сеть в Чехии. Его там использовали скорее как консультанта, хорошо знающего приёмы работы российских разведчиков, их тактику, методики и слабые места. То есть примерно то, что Скрипаль преподавал в GB. История с Испанией несколько другая. Тамошнюю сеть Скрипаль знал досконально, поскольку её курировал, отсюда её скорее всего эвакуировали. Но Скрипаль знал и нечто другое.
Расследование дела "русской мафии" власти Испании вели почти 10 лет. Первый арест по нему состоялся в 2008 году: тогда на Мальорке арестовали Геннадия Петрова: его следствие считает лидером "тамбовской" ("малышевской") группировки. Испанская полиция считает, что возглавляемая Петровым группа с 1996 года занималась в Испании легализацией средств, полученных от преступной деятельности. В том числе – от торговли кокаином, который им поставляли колумбийские наркокартели из Кали и Медельина.

Окончательные выводы следствие по делу "русской мафии" сделало в феврале 2018 года, когда запросило пять с половиной лет лишения свободы для депутата Госдумы России Владислава Резника. Его и его жену Диану обвинили в отмывании средств на территории Испании. Через месяц после того, как это было сделано, Скрипаль был отравлен в своем доме в Солсбери, Великобритания.

Среди людей, с которыми тесно общался Петров и другие члены группировки, полиция называла не только Резника, но и многих соратников Владимира Путина: бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова, тестя Сердюкова, бывшего премьер-министра России Виктора Зубкова, вице-премьера Дмитрия Козака, бывшего министра связи Леонида Реймана, замглавы ФСКН Николая Аулова, руководителя Следственного комитета России Александра Бастрыкина и бывшего замглавы Следственного комитета при прокуратуре Игоря Соболевского. Но им обвинения в Испании предъявлены так и не были.
https://www.currenttime.tv/a/29476640.html

Уж какие тут пароли и явки... Всё намного серьёзней.

(Uno Bono Rogazzo @ 01-10-2018 - 23:42)
По мотивам личной ненависти.
А я считаю наиболее вероятным мотивом тот, что назвал бывший глава МИ-6:
"Проникновение западной разведки после развала СССР оказалось настолько существенным, что теперь они всячески пытаются перекрыть все каналы утечки информации. И это покушение следует воспринимать как сигнал: если ты решишься работать на западную разведку, то возмездия тебе никогда не избежать".

https://www.bbc.com/russian/features-45702333

Это первый мотив, который пришел мне в голову, и он самый серьезный, на мой взгляд.

Другие варианты: продолжавшееся сотрудничество Скрипаля со спецслужбами других стран (возможно и сочетание первого мотива с данным), либо желание руководства отдельного ведомства выслужиться перед Президентом (зная о его отношении к предателям), который даже не был в курсе (в это совсем слабовато верю).

(Uno Bono Rogazzo @ 01-10-2018 - 23:42)
По мотивам личной ненависти.
Эту версию я озвучивал - Путин маньяк. Наверное так яснее и понятнее всей либеральной общественности потому, что чего то более логичное и правдоподобное тут не катит.

(Плепорций @ 01-10-2018 - 23:53)

Уж какие тут пароли и явки... Всё намного серьёзней.
Плепорций, получается человека , владеющего компроматом на все перечисленные вами фамилии, выпустили из тюрьмы и даже выпустили из страны ради обмена на какую то там Анну Чапман и еще десятка таких же как она? Вы серьезно?