Смертная казнь - Ваше мнение 2-й ТОМ

(Реланиум @ 03.12.2007 - время: 15:18) Ну так изолируйте его, зачем убивать?

А содержать его кто будет всю жизнь?Что там они зарабатывают?
Считаю, если будет смертная казнь количество преступлений уменьшится, будет страх умереть, а так его нет.. а судебной ошибки для рецидивиста быть не может..

(_guess_ @ 04.12.2007 - время: 17:06) А содержать его кто будет всю жизнь?Что там они зарабатывают?

Содержание осуществляется с налогов, которые получают в том числе и с зарплат, пенсий,стипендий и т.д. Получается, что я и мои родители невольно сордержим убийцу. А ведь эти деньги могли пойти на здравоохранение, соц программы....

(_guess_ @ 04.12.2007 - время: 18:06) А содержать его кто будет всю жизнь?Что там они зарабатывают?
Да, правильно: нет человека - нет проблемы )) Действительно, как все просто..

(Реланиум @ 04.12.2007 - время: 21:57) (_guess_ @ 04.12.2007 - время: 18:06) А содержать его кто будет всю жизнь?Что там они зарабатывают?
Да, правильно: нет человека - нет проблемы )) Действительно, как все просто..
С одной стороны, а с другой нужно найти того, кто способен привести это в исполнение и так же выплачивать ему зарплату, пособия и т.д. Так что же? Замкнутый круг?

(_guess_ @ 04.12.2007 - время: 16:06)
А содержать его кто будет всю жизнь?Что там они зарабатывают?
Считаю, если будет смертная казнь количество преступлений уменьшится, будет страх умереть, а так его нет.. а судебной ошибки для рецидивиста быть не может..
Наличие смертной казни в стране не уменьшает кол-ва тяжких преступлений. Это факт. И насчет судебной ошибки. Разве смертная казнь предполагается только для рецедивистов?

(SexПарочка @ 05.12.2007 - время: 03:22) Наличие смертной казни в стране не уменьшает кол-ва тяжких преступлений. Это факт.
Это уже гововрилось в прошлом томе, но никто так толком и не сказал на чём осонован этот факт. Может быть вы?

(SexПарочка @ 05.12.2007 - время: 03:22) (_guess_ @ 04.12.2007 - время: 16:06)
А содержать его кто будет всю жизнь?Что там они зарабатывают?
  Считаю,  если будет  смертная казнь количество преступлений уменьшится,  будет страх умереть,  а так его нет.. а судебной ошибки для рецидивиста быть не может..
Наличие смертной казни в стране не уменьшает кол-ва тяжких преступлений. Это факт. И насчет судебной ошибки. Разве смертная казнь предполагается только для рецедивистов?
Ну давайте так. На Украине понятие особо опасный рецидивист отменено Вообще в новом уг.кодексе, как и смертная казнь.Но стало интересно-полезу посмотрю за что применялась, потом напишу..За одно убийство никто не будет ее применять, применяют для серии.. так вот какова вероятность судебной ошибки в серии убийств?Да она равна нулю, даже если и вдруг (вдруг!) попадет туда по ошибке лишний эпизод- 10 или 11 трупов?по-моему, разницы никакой для применения высшей меры. В советские времена в санкции ст. по изнасилованию была смертная казнь, так вот очень часто после изнасилования жертву убивали, так проще скрыть следы. После отмены этой нормы процент убийств, сопряженных с изнасилованием стал ниже...это для каждого преступления специфика.. Есть определенные вещи, за которые прощения быть не может- это маньяки, террористы..или можно простить Беслан?(в политику не влазим, я для примера) Если человек совершил убийства многих, он уже не человек..Маньяк Оноприенко свою вину не пизнавал и заявил, что если бы не поймали, продолжал бы..Пусть приводится в исполнение будет раз в год, но она должна быть за преступления против личности.

Нашла..В старом Уг кодексе ст.24(исключена в 2000г) - за особо тяжкие преступления как исключительная мера наказания.(по статьям- ряд преступлений против государства, умышленноне убийство при отягчающих,, посягательство на жизнь работника п/О органов, судьи, в боевой обстановке з воинские преступления- всего нсчитала 23 состава, из них 18 воинские совершенные в военное время)При этом к женщинам эта мера практически не применялась.Более того. решая вопрос о применении смертной казни суд учитывает, что ее применение является необходимым, если отягощено особыми обстоятельствами, отягчающими ответственность, и чрезвычайной опасностью для общества лица, совершившего преступление.(это разъяснение Пленума Верховного Суда)..Это так, юр. ликбез..

(_guess_ @ 05.12.2007 - время: 08:39) Нашла..В старом Уг кодексе ст.24(исключена в 2000г) - за особо тяжкие преступления как исключительная мера наказания.(по статьям- ряд преступлений против государства, умышленноне убийство при отягчающих,, посягательство на жизнь работника п/О органов, судьи, в боевой обстановке з воинские преступления- всего нсчитала 23 состава, из них 18 воинские совершенные в военное время)При этом к женщинам эта мера практически не применялась.Более того. решая вопрос о применении смертной казни суд учитывает, что ее применение является необходимым, если отягощено особыми обстоятельствами, отягчающими ответственность, и чрезвычайной опасностью для общества лица, совершившего преступление.(это разъяснение Пленума Верховного Суда)..Это так, юр. ликбез..
Спасибо за лекбез. Я б к насильникам применял не смертную казнь а как минимум кастрацию. А убийц детей бы лошадками напополам разрывал бы.
Как дебилы глядя на Европу отменили смертную казнь и радуемся обезьянничеству. Пожалуй это единственное что мне нравится в США. Справедливое возмездие.
У нас недавно нарик двух деток (12 и 14 лет) зарезал за нокиа 6230. Сука. Получил 7 лет. Ибо брат металлом занимается... И ездит на Инфинити FX.. Наверное подарил такую же кому надо

(Luca Turilli @ 05.12.2007 - время: 11:00)
У нас недавно нарик двух деток (12 и 14 лет) зарезал за нокиа 6230. Сука. Получил 7 лет. Ибо брат металлом занимается... И ездит на Инфинити FX.. Наверное подарил такую же кому надо
И если бы это был единичный случай - такое сплошь и рядом......

_guess_
.За одно убийство никто не будет ее применять, применяют для серии.. так вот какова вероятность судебной ошибки в серии убийств?Да она равна нулю
Будут применять и за одно убийство. А, в СССР например применяли не только за убийство. Хищение гос. имущества в осо крупных размерах например. Деректора Елисеевского гастронома расстреляли за это. Валютные операции. Тоже были случаи расстрела. Заметьте люди никого не убивали. Далее насчет вероятности судебной ошибки. Не надо писать так категорически. Поинтересуйтесь например дело Витебского маньяка. Пока поймали настоящего расстреляли ТРЕХ невинных людей..... За Чикатило тоже расстреляли одного.... список судебнех ошибок очень велик. Это так.... юр. ликбез

(SexПарочка @ 05.12.2007 - время: 11:19) За Чикатило тоже расстреляли одного.... список судебнех ошибок очень велик. Это так.... юр. ликбез
Расстреляли, потому что стремились поскорее отчитаться перед руководством - поэтому особо и не вникали.

(Психиатр @ 05.12.2007 - время: 10:33)
Расстреляли, потому что стремились поскорее отчитаться перед руководством - поэтому особо и не вникали.
"Почему" в данном случае вопрос второстепенный, особенно для тех, кого расстреляли и их семей.

(SexПарочка @ 05.12.2007 - время: 11:50) (Психиатр @ 05.12.2007 - время: 10:33)
Расстреляли, потому что стремились поскорее отчитаться перед руководством - поэтому особо и не вникали.
"Почему" в данном случае вопрос второстепенный, особенно для тех, кого расстреляли и их семей.
Естественно для тех кто пострадал причины не важны, но их следует учитывать тем, кто сейчас разрабатывает законы

(SexПарочка @ 05.12.2007 - время: 12:19) За Чикатило тоже расстреляли одного.... список судебнех ошибок очень велик. Это так.... юр. ликбез
Тоже юр ликбез… Одно из убийств, совершенных Чикатило, было вменено другому человеку, который был приговорен к смертной казни и расстрелян. Однако следует иметь в виду, что данный эпизод был седьмым в деле данного лица. Как установлено дополнительной проверкой, остальные шесть убийств были совершены именно им. Поэтому считать, что пострадал невиновный, вряд ли есть основания…

14 сентября 1984 – Чикатило задерживают.
Из рапорта капитана милиции Александра Заносовского, задержавшего Чикатило: «Я дежурил на автовокзале с Ахматхановым. Одеты были в гражданскую форму. Находясь рядом с остановкой общественного транспорта, заметили высокого, примерно 180 сантиметров, худощавого человека лет сорока пяти. Черты его лица напоминали разыскиваемого по фотороботу. Он был в очках, без головного убора, при себе имел портфель коричневого цвета. Он и раньше вел себя подозрительно, и мы решили за ним понаблюдать. Подошел автобус N7 от железнодорожного вокзала в сторону аэропорта. Наблюдаемый покрутился среди пассажиров и поднялся в автобус. Мы вошли следом. Сразу бросилось в глаза его странное поведение. Он вел себя неспокойно, постоянно вертел головой, словно проверял, не следят ли за ним. Не заметив ничего подозрительного, наблюдаемый попытался войти в контакт со стоявшей рядом девушкой. Она была одета в платье с разрезом на груди. Он не спускал глаз с ее тела. В пути следования гражданин трогал кого-то из женщин за ноги, начался конфликт, и он вынужден был выйти из салона. Перешел на другую сторону и встал с пассажирами, ожидавшими рейсового автобуса в другую сторону. Подошел автобус, поехали обратно... Он встал в салоне перед женщинами, пристально их рассматривал, прижался к ним. Подсел к одинокой девушке, попытался с ней заговорить, но та встала и вышла на ближайшей остановке. Наблюдаемый поспешил вслед за ней, но девушка быстро ушла. Гражданин двинулся к магазину, около которого стояла группа женщин. Он то подходил к ним, то отходил. Так продолжалось 15-20 минут. Затем он двинулся пешком к следующей остановке, а оттуда приехал на железнодорожный вокзал. Минут двадцать посидел, озираясь, рядом со спящей женщиной и пошел на главный автовокзал. Подходил к группам женщин, прислушивался, поднялся в зал ожидания. Подсел к девушке, читавшей книгу, о чем-то ласково говорил. Когда девушка спустилась на первый этаж, мы узнали у нее, что гражданин интересовался, куда она едет. Узнав, что девушка отправляется в поселок Морозовск, наблюдаемый обрадовался и сказал, что едет туда же. О себе сказал, что работает преподавателем. Когда первая девушка ушла, к гражданину подсела молодая женщина. Они разговорились. Наблюдаемый вначале обнимал ее, а потом уложил голову девушки себе на колени, накрыл пиджаком и начал манипуляции явно сексуального характера. После этого они порознь вышли из здания автовокзала. Оттуда наблюдаемый поехал на Центральный рынок, где и был нами задержан» (цит. по: Модестов Н.С., «Серийные убийцы»).
При Чикатило было удостоверение дружинника. В портфеле у него был обнаружен остро заточенный нож, два мотка веревки и банка вазелина (все это по какой-то странной ошибке было возвращено Чикатило… или, по другим сведениям, просто «утеряно»). Когда у него спросили, зачем ему вазелин, он ответил, что использует его вместо крема для бритья. Чикатило отпустили только потому, что группа его крови (вторая) не совпадала с группой спермы (четвертая), обнаруженной на теле одной из жертв (это редкое явление – т.н. «парадоксальное выделительство», наблюдается у одного человека из нескольких миллионов, обычно все жидкости и выделения организма совпадают по группе). Однако его исключают из КПСС и сажают в тюрьму на год за «хищение социалистической собственности» - кражу линолеума с фабрики (по другим сведениями – аккумулятора).
12 декабря 1984 – Чикатило освобождают из тюрьмы (хотя приговор был год).


Судебная ошибка, однако…

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 05.12.2007 - время: 12:34)
Тоже юр ликбез… Одно из убийств, совершенных Чикатило, было вменено другому человеку, который был приговорен к смертной казни и расстрелян. Однако следует иметь в виду, что данный эпизод был седьмым в деле данного лица. Как установлено дополнительной проверкой, остальные шесть убийств были совершены именно им. Поэтому считать, что пострадал невиновный, вряд ли есть основания…
Продолжаем юр. ликбез Когда в 1978 году в Шахтах изнасиловали и убили двенадцатилетнюю девочку, милиция, не мудрствуя лукаво, повязала отбывшего срок за аналогичное преступление Александра Кравченко..... Несмотря на все усилия адвоката, который дважды доходил с ходатайствами до Верховного суда РСФСР, приговорили его подзащитного к “вышке”.
https://gra.litsa.ru/magazine.php?m=11&a=11
Так-что никаких шести убийст не было. Расстрелян был невиновный человек.

(SexПарочка @ 05.12.2007 - время: 15:02) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 05.12.2007 - время: 12:34)
Тоже юр ликбез… Одно из убийств, совершенных Чикатило, было вменено другому человеку, который был приговорен к смертной казни и расстрелян. Однако следует иметь в виду, что данный эпизод был седьмым в деле данного лица. Как установлено дополнительной проверкой, остальные шесть убийств были совершены именно им. Поэтому считать, что пострадал невиновный, вряд ли есть основания…
Продолжаем юр. ликбез Когда в 1978 году в Шахтах изнасиловали и убили двенадцатилетнюю девочку, милиция, не мудрствуя лукаво, повязала отбывшего срок за аналогичное преступление Александра Кравченко..... Несмотря на все усилия адвоката, который дважды доходил с ходатайствами до Верховного суда РСФСР, приговорили его подзащитного к “вышке”.
https://gra.litsa.ru/magazine.php?m=11&a=11
Так-что никаких шести убийст не было. Расстрелян был невиновный человек.
Сначала его приговорили к 15 годам тюрьмы, но родственники убитой девочки потребовали пересмотра дела и смертной казни. В результате дело Кравченко три раза отправляли на доследование и, в конце концов, вынесли смертный приговор

(Психиатр @ 04.12.2007 - время: 23:27) (Реланиум @ 04.12.2007 - время: 21:57)Да, правильно: нет человека - нет проблемы )) Действительно, как все просто..
С одной стороны, а с другой нужно найти того, кто способен привести это в исполнение и так же выплачивать ему зарплату, пособия и т.д. Так что же? Замкнутый круг?
Это была ирония.. к мнению о том, что как же "обременительно" содержать преступника в камере.

(Реланиум @ 05.12.2007 - время: 15:38) (Психиатр @ 04.12.2007 - время: 23:27) (Реланиум @ 04.12.2007 - время: 21:57)Да, правильно: нет человека - нет проблемы )) Действительно, как все просто..
С одной стороны, а с другой нужно найти того, кто способен привести это в исполнение и так же выплачивать ему зарплату, пособия и т.д. Так что же? Замкнутый круг?
Это была ирония.. к мнению о том, что как же "обременительно" содержать преступника в камере.
Дык я просто мысль развил) Если не ошибаюсь - автор этой фразы - большой шутник товарищ Джугашвили. Так наюморил, что до сих пор люди смеются.