Танки
Fater
Грандмастер
3/4/2006, 3:28:33 AM
(Anenerbe @ 07.02.2006 - время: 12:49) А из союзных танков только Шерман мог противостоять Тигру
Он не мог противостоять "Тигру", более или менее сражаться с "Тиграми" из западных танков могли только "Першинги", но их было мало и появились они только к концу войны.
P.S. в одном издании прочёл, что американцам вообще предписывалось при встрече с "Тиграми" в бой не вступать или сдаваться вообще (имеются ввиду танковые части). И такой интересный факт: - подбитые танки американцам запрещалось вскрывать на передовой - очень сильно падал моральный дух солдат. Существовало спецподразделение которое буксировало эти машины в тыл и там их "чистило".
Он не мог противостоять "Тигру", более или менее сражаться с "Тиграми" из западных танков могли только "Першинги", но их было мало и появились они только к концу войны.
P.S. в одном издании прочёл, что американцам вообще предписывалось при встрече с "Тиграми" в бой не вступать или сдаваться вообще (имеются ввиду танковые части). И такой интересный факт: - подбитые танки американцам запрещалось вскрывать на передовой - очень сильно падал моральный дух солдат. Существовало спецподразделение которое буксировало эти машины в тыл и там их "чистило".
volunteer
Специалист
3/4/2006, 3:45:02 AM
Слышал по телевизору интервью одной старушки, работавшей во время войны на танкоремонтном заводе. Говорит танки тоже приходили невскрытые...
Fater
Грандмастер
3/4/2006, 4:30:47 AM
И ещё один довольно известный факт: на одной из узких европейских дорог посреди леса, американцы подбили "Королевский Тигр". так они не смогли его не то, что эвакуировать, они его даже сдвинуть не смогли. Так и построили объезд вокруг танка через лес.
Парутчик Ржевский
Мастер
3/4/2006, 4:46:17 PM
(Fater @ 04.03.2006 - время: 00:28) (Anenerbe @ 07.02.2006 - время: 12:49) А из союзных танков только Шерман мог противостоять Тигру
Он не мог противостоять "Тигру", более или менее сражаться с "Тиграми" из западных танков могли только "Першинги", но их было мало и появились они только к концу войны.
Ya-ya. "Шерман" - это знатный унитаз Архаичная ходовая часть, высокий вертикальный борт, так и просящий несколько снарядов И вообще, танк своим видом говорит о том, что американская школа танкостроения в те годы находилась ещё в детском периоде, так сказать в поиске, который у ведущих танкостроительных держав того времени уже прошёл.
Он не мог противостоять "Тигру", более или менее сражаться с "Тиграми" из западных танков могли только "Першинги", но их было мало и появились они только к концу войны.
Ya-ya. "Шерман" - это знатный унитаз Архаичная ходовая часть, высокий вертикальный борт, так и просящий несколько снарядов И вообще, танк своим видом говорит о том, что американская школа танкостроения в те годы находилась ещё в детском периоде, так сказать в поиске, который у ведущих танкостроительных держав того времени уже прошёл.
RINO
Специалист
3/5/2006, 1:30:10 PM
(chips @ 03.03.2006 - время: 14:04) Lenta.ru: Комментарии: https://lenta.ru/articles/2006/03/02/mbt/
03.03.2006, пятница, 14:02:15
Обновлено 02.03.2006 в 20:23:21
Танки возвращаются
Тезис о том, что армии будущего будут обходиться без танков, это один из самых распространенных современных военных мифов. Дескать, танк слишком уязвим для современного противотанкового оружия и в городских боях, которые будут наиболее распространенным театром боевых действий в будущем. Однако исследования, которые проводят военные эксперты, опровергают эту точку зрения - по мнению военных аналитиков, наряду с различными беспилотными аппаратами, наземными и воздушными, танк останется одним из ключевых компонентов боевых систем будущего.
В защиту танков говорилось уже немало. Очередной аргумент, возможно наиболее убедительный, приводит исследовательская группа Forecast International. Эта компания уже более 30 лет занимается маркетинговыми исследованиями на рынке вооружений. Общий вывод, который делают специалисты - судя по предполагаемому объему международного рынка танков, они будут продолжать оставаться ключевым элементом вооруженных сил разных стран.
Согласно результатам исследования, объем мирового рынка танков в ближайшие 10 лет составит 31,6 миллиарда долларов. При этом в разных странах будет построено 7800 основных боевых танков. Объем же различных сопутствующих программ, включая модернизации, обслуживание и прочее, может увеличить объем этого рынка в несколько раз.
Дальше https://www.lenta.ru/articles/2006/03/02/mbt/
Интересные аргументы. Только почему то там не сообщается каким должен быть танк будущего.
А как вы думаете каким он должен быть.
Я вот не давно наткнулся на интересную статью рассказывающую о том что Россия и Белоруссия собираются строить какой то стелс танк, никто ничего такого не слыхал??
03.03.2006, пятница, 14:02:15
Обновлено 02.03.2006 в 20:23:21
Танки возвращаются
Тезис о том, что армии будущего будут обходиться без танков, это один из самых распространенных современных военных мифов. Дескать, танк слишком уязвим для современного противотанкового оружия и в городских боях, которые будут наиболее распространенным театром боевых действий в будущем. Однако исследования, которые проводят военные эксперты, опровергают эту точку зрения - по мнению военных аналитиков, наряду с различными беспилотными аппаратами, наземными и воздушными, танк останется одним из ключевых компонентов боевых систем будущего.
В защиту танков говорилось уже немало. Очередной аргумент, возможно наиболее убедительный, приводит исследовательская группа Forecast International. Эта компания уже более 30 лет занимается маркетинговыми исследованиями на рынке вооружений. Общий вывод, который делают специалисты - судя по предполагаемому объему международного рынка танков, они будут продолжать оставаться ключевым элементом вооруженных сил разных стран.
Согласно результатам исследования, объем мирового рынка танков в ближайшие 10 лет составит 31,6 миллиарда долларов. При этом в разных странах будет построено 7800 основных боевых танков. Объем же различных сопутствующих программ, включая модернизации, обслуживание и прочее, может увеличить объем этого рынка в несколько раз.
Дальше https://www.lenta.ru/articles/2006/03/02/mbt/
Интересные аргументы. Только почему то там не сообщается каким должен быть танк будущего.
А как вы думаете каким он должен быть.
Я вот не давно наткнулся на интересную статью рассказывающую о том что Россия и Белоруссия собираются строить какой то стелс танк, никто ничего такого не слыхал??
volunteer
Специалист
3/5/2006, 2:05:46 PM
Напиши в поиске Т-95 и посмотри возможные варианты.
kill-o-metor
Профессионал
3/5/2006, 3:35:09 PM
Отреставрированный Тигр стоит 1,5-2 миллиона баксов. Координаты стоят до 50тыс. баксов. Спос на них есть, причём он превышает предложение.
Чтобы танк не конфисковали, его надо перевозить в разобранном виде. Придраться смогут только к пулемётам.
Вообще на сайте arms.ru на форуме есть предложения на эту тему.
Чтобы танк не конфисковали, его надо перевозить в разобранном виде. Придраться смогут только к пулемётам.
Вообще на сайте arms.ru на форуме есть предложения на эту тему.
RINO
Специалист
3/6/2006, 2:33:57 AM
(volunteer @ 05.03.2006 - время: 11:05) Напиши в поиске Т-95 и посмотри возможные варианты.
Ты не понял я говорю о по настоящему новом танке, нового поколения.
Например в разных играх как RA2 или Generals.
Ты не понял я говорю о по настоящему новом танке, нового поколения.
Например в разных играх как RA2 или Generals.
volunteer
Специалист
3/6/2006, 2:36:37 AM
Так по слухам Т-95 имеет капсулу для всего экипажа и пактически не имеет башни. Чем не новое поколение?
chips
Грандмастер
3/6/2006, 1:23:22 PM
(Einherie @ 15.02.2006 - время: 01:14) (tyoma @ 08.02.2006 - время: 22:27) (volunteer @ 08.02.2006 - время: 21:40) Извини, я не помню...
Ну просто позор. Даже фильм такой есть. Навстречу друг другу едут две танковые армии. Т-34 и навстречу им Тигры с Пантерами. Т.к. бить в лобовую броню Тигра бессмысленно, то было принято решение проехать сквозь ряды немецких танков и подбить их сбоку или сзади. Далее показывают, как Т-34 проходят на полной скорости мимо Тигров и поворачивая дуло стреляют в упор сбоку. Очень много советских Т-34 было подбито, так и не доехав, но оставшиеся уничтожили танковую армию немцев. Какую - не помню.
Найду материал - выложу.
Ты ещё скажи что у Прохоровки такое было И что СССР в тот день одержал победу Стыдно вам должно быть товарищ, что такую информацию за правду принимаете... Хотя бы подетальней изучили данную тематику...
Ничего личного
Если я правильно понял Ваш пост - сражение под Прохоровкой Красной армией было проиграно?
Ну просто позор. Даже фильм такой есть. Навстречу друг другу едут две танковые армии. Т-34 и навстречу им Тигры с Пантерами. Т.к. бить в лобовую броню Тигра бессмысленно, то было принято решение проехать сквозь ряды немецких танков и подбить их сбоку или сзади. Далее показывают, как Т-34 проходят на полной скорости мимо Тигров и поворачивая дуло стреляют в упор сбоку. Очень много советских Т-34 было подбито, так и не доехав, но оставшиеся уничтожили танковую армию немцев. Какую - не помню.
Найду материал - выложу.
Ты ещё скажи что у Прохоровки такое было И что СССР в тот день одержал победу Стыдно вам должно быть товарищ, что такую информацию за правду принимаете... Хотя бы подетальней изучили данную тематику...
Ничего личного
Если я правильно понял Ваш пост - сражение под Прохоровкой Красной армией было проиграно?
volunteer
Специалист
3/6/2006, 6:11:42 PM
Если оценивать по потерям, то можно сказать и так. По результатам - нет.
chips
Грандмастер
3/6/2006, 6:18:32 PM
(volunteer @ 06.03.2006 - время: 15:11) Если оценивать по потерям, то можно сказать и так. По результатам - нет.
Тааак... Одно мнение уже есть. Ждем ответа Einherie
Тааак... Одно мнение уже есть. Ждем ответа Einherie
volunteer
Специалист
3/6/2006, 6:50:16 PM
То chips: Давай создадим тему "Курская битва" и вечерком там все пообсуждаем. Здесь это оффтоп...
chips
Грандмастер
3/6/2006, 7:04:54 PM
(volunteer @ 06.03.2006 - время: 15:50) То chips: Давай создадим тему "Курская битва" и вечерком там все пообсуждаем. Здесь это оффтоп...
Вообще-то сражение под Прохоровкой считается крупнейшим танковым сражением Великой Отечественной войны. В этом плане можно порассуждать о тактико-технических характеристиках танков, методах их использования... Впрочем, я не настаиваю...
Вообще-то сражение под Прохоровкой считается крупнейшим танковым сражением Великой Отечественной войны. В этом плане можно порассуждать о тактико-технических характеристиках танков, методах их использования... Впрочем, я не настаиваю...
volunteer
Специалист
3/6/2006, 7:19:32 PM
Ну, можно и не создавать. Потерь у нас было больше...
Zavr
Профессионал
3/7/2006, 4:42:00 AM
(chips @ 06.03.2006 - время: 16:04) (volunteer @ 06.03.2006 - время: 15:50) То chips: Давай создадим тему "Курская битва" и вечерком там все пообсуждаем. Здесь это оффтоп...
Вообще-то сражение под Прохоровкой считается крупнейшим танковым сражением Великой Отечественной войны. В этом плане можно порассуждать о тактико-технических характеристиках танков, методах их использования... Впрочем, я не настаиваю...
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но если судить по количеству участвовавших танков, то Прохоровка - не крупнейшее танковое сражение. Надо еще учесть, что встречного танкового сражения, вроде показанного в фильме, не было. Немцы, выявив переброску и место сосредоточения 5-й Гв.ТА, приостановили наступление на Прохоровку, зарыли в землю танки и подтянули ПТО. Фактически: 12 июля 5-я Гв.ТА атаковала в лоб мощный противотанковый район, а не участвовала во встречном танковом сражении.
(см., например, Л. Лопуховский. Прохоровка без грифа секретности. - М., ЭКСМО, 2005)
Вообще-то сражение под Прохоровкой считается крупнейшим танковым сражением Великой Отечественной войны. В этом плане можно порассуждать о тактико-технических характеристиках танков, методах их использования... Впрочем, я не настаиваю...
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но если судить по количеству участвовавших танков, то Прохоровка - не крупнейшее танковое сражение. Надо еще учесть, что встречного танкового сражения, вроде показанного в фильме, не было. Немцы, выявив переброску и место сосредоточения 5-й Гв.ТА, приостановили наступление на Прохоровку, зарыли в землю танки и подтянули ПТО. Фактически: 12 июля 5-я Гв.ТА атаковала в лоб мощный противотанковый район, а не участвовала во встречном танковом сражении.
(см., например, Л. Лопуховский. Прохоровка без грифа секретности. - М., ЭКСМО, 2005)
chips
Грандмастер
3/7/2006, 11:54:42 AM
(Zavr @ 07.03.2006 - время: 01:42) (chips @ 06.03.2006 - время: 16:04) (volunteer @ 06.03.2006 - время: 15:50) То chips: Давай создадим тему "Курская битва" и вечерком там все пообсуждаем. Здесь это оффтоп...
Вообще-то сражение под Прохоровкой считается крупнейшим танковым сражением Великой Отечественной войны. В этом плане можно порассуждать о тактико-технических характеристиках танков, методах их использования... Впрочем, я не настаиваю...
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но если судить по количеству участвовавших танков, то Прохоровка - не крупнейшее танковое сражение. Надо еще учесть, что встречного танкового сражения, вроде показанного в фильме, не было. Немцы, выявив переброску и место сосредоточения 5-й Гв.ТА, приостановили наступление на Прохоровку, зарыли в землю танки и подтянули ПТО. Фактически: 12 июля 5-я Гв.ТА атаковала в лоб мощный противотанковый район, а не участвовала во встречном танковом сражении.
(см., например, Л. Лопуховский. Прохоровка без грифа секретности. - М., ЭКСМО, 2005)
Я так и думал... Весь ревизионизм Прохоровского сражения основывается на двух книжках - вышеупомянутого Л. Лопуховского и ещё не названного здесь
Валерия Замулина "Прохоровка-неизвестное сражение великой войны". А мемуары П.А. Ротмистрова "Стальная гвардия" кто-нибудь читал?
Вообще-то сражение под Прохоровкой считается крупнейшим танковым сражением Великой Отечественной войны. В этом плане можно порассуждать о тактико-технических характеристиках танков, методах их использования... Впрочем, я не настаиваю...
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но если судить по количеству участвовавших танков, то Прохоровка - не крупнейшее танковое сражение. Надо еще учесть, что встречного танкового сражения, вроде показанного в фильме, не было. Немцы, выявив переброску и место сосредоточения 5-й Гв.ТА, приостановили наступление на Прохоровку, зарыли в землю танки и подтянули ПТО. Фактически: 12 июля 5-я Гв.ТА атаковала в лоб мощный противотанковый район, а не участвовала во встречном танковом сражении.
(см., например, Л. Лопуховский. Прохоровка без грифа секретности. - М., ЭКСМО, 2005)
Я так и думал... Весь ревизионизм Прохоровского сражения основывается на двух книжках - вышеупомянутого Л. Лопуховского и ещё не названного здесь
Валерия Замулина "Прохоровка-неизвестное сражение великой войны". А мемуары П.А. Ротмистрова "Стальная гвардия" кто-нибудь читал?
Zavr
Профессионал
3/11/2006, 5:11:36 AM
(chips @ 07.03.2006 - время: 08:54) ... А мемуары П.А. Ротмистрова "Стальная гвардия" кто-нибудь читал?
А то как же! И не только Ротмистрова.
А то как же! И не только Ротмистрова.
DELETED
Акула пера
3/11/2006, 2:28:36 PM
Скажите ,что действитель что после боя коробки наши никто не вскрывал и их чистили уже на сборных пунктах,а какая же система была у немцев.И все что нам пытались вдалбливать в школе и в фильмах про последние почести в случае гибели на поле боя,я имею ввиду гибель танкистов,это все чушь?
tyoma
Мастер
3/11/2006, 2:42:17 PM
(clarus3 @ 11.03.2006 - время: 11:28) Скажите ,что действитель что после боя коробки наши никто не вскрывал и их чистили уже на сборных пунктах,а какая же система была у немцев.И все что нам пытались вдалбливать в школе и в фильмах про последние почести в случае гибели на поле боя,я имею ввиду гибель танкистов,это все чушь?
Ну ты сам подумай, кто будет идти в тыл к немцам для того, чтобы вытащить танкиста (мёртвого)? А немцы просто поджигали танк и всё. Один пепел оставался. Когда дело происходило на своей территории, то вытаскивали. У нас положено было, что солдата надо похоронить по-человечески. Да частенько местные жители сами солдат хоронили. Люди всё-таки...
Ну ты сам подумай, кто будет идти в тыл к немцам для того, чтобы вытащить танкиста (мёртвого)? А немцы просто поджигали танк и всё. Один пепел оставался. Когда дело происходило на своей территории, то вытаскивали. У нас положено было, что солдата надо похоронить по-человечески. Да частенько местные жители сами солдат хоронили. Люди всё-таки...