Лучший танк Второй Мировой

Тему создал в связи с отказом модераторов раздела "История" перенести аналогичную тему сюда. Думаю, что это не стоит обсуждать историкам, а нужно обсуждать оружейникам, профессионалам.
Итак, сравнивает, обсуждаем.

Я думаю что лучшим был Т-34.
Т.к. их конструкция позволяла наладить массовое производство с минимумом высокотехнологичных операций!!!

(***PIRAT*** @ 25.03.2006 - время: 19:54) Я думаю что лучшим был Т-34.
Т.к. их конструкция позволяла наладить массовое производство с минимумом высокотехнологичных операций!!!
А Тигр было делать труднее, но его было очень трудно подбить, даже самоходкой.

Т-34. И не кто другой.

И опять же: лучший в каком классе? в какой период?
Очень уж не корректно искать просто лучший.

(kill-o-metor @ 26.03.2006 - время: 00:17) И опять же: лучший в каком классе? в какой период?
Очень уж не корректно искать просто лучший.
Лучший в плане : цена, простота, качество.
Плюс к этому, Т-34 продолжал развиваться и после войны. По сути дела все наши основные танки ведут свою родословную с БТ-2.

Лучший в плане : цена, простота, качество.

То есть боевые качества не трогаем?

Лучше сказать Т-43-85. Танки невозможно сравнивать без тактики их боевого использования. Маневренный бой это одно, а стрельба с позиций это совсем другое. У Тигров более дальнобойное оружие и хорошая оптика, у Т-34 маневренность, скорость поворота башни, скорострельность.

Что б не говорили, а победил то Т-34

(kill-o-metor @ 26.03.2006 - время: 09:58) Лучший в плане : цена, простота, качество.

То есть боевые качества не трогаем?
Были бы плохие боевые качества, он бы только в музеях сохранился на данный момент. Взять к примеру рациональные углы наклона брони.

Господа!Я конечно же патриот своей страны,но если брать в соотношении боевая мощь и бронирование,то я склоняюсь в сторону Тигра.Я считаю что эта машина была лучшей в своем классе,даже ИС-2 ему проигрывал по оптике и по скорострельности.Ну а если сравнивать Тигр и Т-34,то просто посчитайте количество выпущеных и подбитых Т-34 до конца войны ,и количесто выпущеных и подбитых Тигров .Я думаю что лучшие качества машин нужно сравнивать каждую в своем классе,Тигр-тяжелый,а Т-34 легкий и нечего огород городить.С Уважением CLARUS3.

(tyoma @ 25.03.2006 - время: 20:04) А Тигр было делать труднее, но его было очень трудно подбить, даже самоходкой.
А его и не надо было подбивать, сам ломался после марша

(Парутчик Ржевский @ 27.03.2006 - время: 17:31) (tyoma @ 25.03.2006 - время: 20:04) А Тигр было делать труднее, но его было очень трудно подбить, даже самоходкой.
А его и не надо было подбивать, сам ломался после марша
Обясняю для непонятливых.
Берётся Тигр.
Берётся 10 тупых немцев....
догадайтесь сами что будет дальше

(clarus3 @ 27.03.2006 - время: 15:16) Господа!Я конечно же патриот своей страны,но если брать в соотношении боевая мощь и бронирование,то я склоняюсь в сторону Тигра.Я считаю что эта машина была лучшей в своем классе,даже ИС-2 ему проигрывал по оптике и по скорострельности.Ну а если сравнивать Тигр и Т-34,то просто посчитайте количество выпущеных и подбитых Т-34 до конца войны ,и количесто выпущеных и подбитых Тигров .Я думаю что лучшие качества машин нужно сравнивать каждую в своем классе,Тигр-тяжелый,а Т-34 легкий и нечего огород городить.С Уважением CLARUS3.
Ну насчет оптики. ВСЕ немецкие танки имели превосходную оптику, тут даже и разруливать нечего.
Если говорить о лучшем танке, то давайте рассматривать его боевое применение. На мой взгляд боевое применение Тигра - это истребитель танков. В таком случае, он совсем невыгодно отличается от Хетцера.
Ну и считать количество выпущеных Тигров не будем (маловато из было, что-то в районе 1300 штук) А если взять процентное соотношение выпущеных-подбитых, то думаю будет не в пользу Тигра (все-таки германия потерпела поражение)

(KirKiller @ 27.03.2006 - время: 18:08) (clarus3 @ 27.03.2006 - время: 15:16) Господа!Я конечно же патриот своей страны,но если брать в соотношении боевая мощь и бронирование,то я склоняюсь в сторону Тигра.Я считаю что эта машина была лучшей в своем классе,даже ИС-2 ему проигрывал по оптике и по скорострельности.Ну а если сравнивать Тигр и Т-34,то просто посчитайте количество выпущеных и подбитых Т-34 до конца войны ,и количесто выпущеных и подбитых Тигров .Я думаю что лучшие качества машин нужно сравнивать каждую в своем классе,Тигр-тяжелый,а Т-34 легкий и нечего огород городить.С Уважением CLARUS3.
Ну насчет оптики. ВСЕ немецкие танки имели превосходную оптику, тут даже и разруливать нечего.
Если говорить о лучшем танке, то давайте рассматривать его боевое применение. На мой взгляд боевое применение Тигра - это истребитель танков. В таком случае, он совсем невыгодно отличается от Хетцера.
Ну и считать количество выпущеных Тигров не будем (маловато из было, что-то в районе 1300 штук) А если взять процентное соотношение выпущеных-подбитых, то думаю будет не в пользу Тигра (все-таки германия потерпела поражение)
Насчет истребителя танков - позволю с Вами не согласиться. Истребитель- это скорее "Пантера". "Тигр", ИМХО, это скорее, "танк прорыва обороны". Насчет оптики - а было ли преимущесто немцев в оптике определяющим? Танковые дуэли велись на расстоянии 500-1000 метров, а на таком расстоянии можно вообще без оптики обойтись (через дуло наводить )

Предлагаю к обсуждению следующие машины;Т-34-85 у наших,и Тигр у немцев каждая машина была лучшей в своем классе.

(clarus3 @ 28.03.2006 - время: 12:31) Предлагаю к обсуждению следующие машины;Т-34-85 у наших,и Тигр у немцев каждая машина была лучшей в своем классе.
Даже деление на классы: лёгкий, средний, тяжёлый не совсем корректно. Иные средние танки конца войны по весу и габаритам близки к тяжёлым танкам начала войны.
Надо сначало определить по каким критериям лучший.

(vegra @ 30.03.2006 - время: 10:08) (clarus3 @ 28.03.2006 - время: 12:31) Предлагаю к обсуждению следующие машины;Т-34-85 у наших,и Тигр у немцев каждая машина была лучшей  в своем классе.
Даже деление на классы: лёгкий, средний, тяжёлый не совсем корректно. Иные средние танки конца войны по весу и габаритам близки к тяжёлым танкам начала войны.
Надо сначало определить по каким критериям лучший.
Я считаю, что лучшие такни те, которые послужили прототипами для развития такнов и после войны. А это Т34-85 - Т44 - Т55, либо ИС2 - ИС3. Немецкие ТIV воевали и значительно позже окончания второй мировой, а вот про Тигры этого увы, сказать не могу
Значит - тупиковая ветвь эволюции

(KirKiller @ 30.03.2006 - время: 12:00) Немецкие ТIV воевали и значительно позже окончания второй мировой, а вот про Тигры этого увы, сказать не могу
Значит - тупиковая ветвь эволюции
"Тигров" было мало, и по моему их всех отдали Франции после войны.

Появившись на восточном фронте в 42 Тигр мог поражать тяжелые совецкие танки КВ на дистанций запредельной для последнего.
Так например 12 февроля 43 г во время одного из боев по прорыву блокады Ленинграда
три тигра уничтожили 10 КВ. При этом немцы потерь не понесли. Они тупо растреляли их с дистанций.
В ходе испытаний трофейного Тигра ,76- милимитровый бронебойно трасирующий снаряд пушки ф-34
не пробил бортовую броню немецкой сволочи даже с дистанций 200 метров. Вот тогда и охренели
совковые специ. А подкалиберный снаряд Тигра порой прошивал броню КВ И Т-34 В ДИСТАНЦИЙ ДО 4 КМ!!!
Единственным большим минусом Тигра была его большая цена.
800 тыс рейсхмарок за такие день можно было бы купить три
мисершмита bf-109.
Поэтому за всю войну их выпустили всего 1350.
А тираж т-34 70 тысяч штук.
После войны все они пошли на переплавку.
Еще добавте к изрядным баллистическим качествам KwK36 ( ПУШКА ТИГРА) ПРИЦЕЛЫ TZF-9 C цейсо-
вской оптикой то получается почти снайперская пушка.