Необходимость и гуманность отстрела/ отлова

(Lived @ 23.11.2007 - время: 17:22) .
___________________________

Мое мнение такое, чисто по Гоблину, если бы у покусанных был короткоствол, то все сложилось бы иначе.
Единственный эффективный способ - истребить всех в масштабе области. Нереально? Не морально? Ну тогда прививать и стерилизовать. И все довольны. И перед выборами помогает.
Предстоящие выборы здесь не при чём. Тем более, В.Тархов недавно стал мэром. И это обращение к проблеме бездомных собак пследовало почти сразу за его избранием на пост. Просто это очень порядочный и высоконравственный человек.

Я вот почему-то забыл написать о поведении животных (собак). Заметил, что в основном агрессия именно от собаки, которая с хозяином на поводке, а не бегающая возле помойки.

(Bestiana)Тогда почему же вы живете среди людей, а не среди собак, м?
2. за отстрел и даже сам приму участие  
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки (с)

(Rendy @ 24.11.2007 - время: 05:44) ...Замечу Вам как кинолог: собака, особенно бродячая, кусает того, кто её боится, у которого надпочечники выделяют особый гормон, который чувствует собака - запах страха. Логика собаки такова: если меня боится человек, значит он опасен, что-то задумал против меня, и резульат - агрессия на человека. Поэтому большинство собак не трогает пьяных людей - у них нет страха.
Бесплатный совет - не надо никогда бояться собак, ибо страх - за себя, за родных - порождает ненависть и жестокость.
Про бродячих согласен, так и есть. Агрессия со стороны собаки, как правило - ответ на человеческую. А вот собака прирученная, которая с ошейником, кидается как правило, чаще, хозяева натаскивают. Да и в моде сейчас собаки из которых можно сделать убийц.

(Rendy @ 24.11.2007 - время: 05:44) Вы так говорите, что не всех надо унчитожить, а только действительно опасных, кусающих. Только не надо за всех отвечать. Посмотрите на первой странице истеричные выпады некотрых особей.
Убивать животных с точки зрения нравственности - грех. И за это приходит расплата рано или поздно, и ещё при жизни.
Ну кричат и кричат...
Крайности - они редко бывают лучшим путем.

А вот форумчан стоит уважать, несмотря на координальную разницу во взглядах....
Стараюсь. Но когда я говорю, а меня не слышат с нескольких раз - начинаю раздражаться.

Я говорю, что собаки иногда бывают агрессивны и опасны для окружающих, на что мне отвечают, что собаки - животные, привыкшие идти за человеком и быть преданными ему. Конечно, не могу не огорчиться от такого непонимания.

Секрет Вы мне не открыли: я знаю собак получше Вас и знаю, как с ними обращаться. И с мораллью у них всё в порядке, в отличии от людей.
Замечу Вам как кинолог: собака, особенно бродячая,  кусает того, кто её боится, у которого надпочечники выделяют особый гормон, который чувствует собака - запах страха. Логика собаки такова: если меня боится человек, значит он опасен, что-то задумал против меня, и резульат - агрессия на человека. Поэтому большинство собак не трогает пьяных людей - у них нет страха.
Такая логика со стороны собаки не соответствует человеческой логике.
В местах обитания человека (в населенном пункте) животные должны соответствовать человеческой логике, а не наоборот. В месте своего проживания человек имеет право на собственную безопасность, и он не обязан быть смелым и не бояться собак.
Он обязан соблюдать человеческие нормы. Если к его дому ведет тротуар, он имеет право идти по нему, а не обходить крюком в несколько сот метров из-за того, что там расположилась стая собак и кидается на проходящих человек. Это право он может отстаивать.
В этом логика.
Вы же, приходя в гости, не ведете себя так, как ведете себя дома? Вы ведете себя так, как принято там, куда вы пришли. По крайней мере так должно быть.
Так и в городе. В городе человек - доминанта. Какие бы там защитники это не говорили. Доминанта - человек, потому что это город. В городе должно делаться так, чтобы человеку было хорошо.
Человек имеет право в подпитии возвращаться поздно домой. Он имеет право в страхе возвращаться домой. Если кто-то пытается препятствовать ему - гопник, мент или собака - препятствие должно быть устранено.

Бесплатный  совет - не надо никогда бояться собак, ибо страх - за себя, за родных -  порождает ненависть и жестокость.
Да я, в общем-то, не боюсь.
Но когда я вижу, что собака (бродячая или хозяйская) ведет себя неадекватно - я начинаю напрягаться. Инстинкт такой.

Закон этот - не глупость. Его приняли порядочные люди. Мне даже немного обидно бывает, когда я со своим псом появляюсь в общест.местах, и тут же подбегают стражи порядка с требованием надеть на пса намордник. А у самих под ногами шастают стаи бродячих полукавказцев и полуалабаев размером с теленка без всяких намордников. Но это правильно: домашнюю собаку защищает владелец, а бродячих государство.
В общественном месте собака должна быть в наморднике.
Ментов можно понять - они на службе и собака их тоже на службе. Она должна быть готова в любую минуту в действиям пастью.
Вы, как я понимаю, не милиционер. Одевайте намордник.

(7426 @ 23.11.2007 - время: 20:21) Почему я должен соблюдать какие-то меры предосторожности? Я человек! Город для человека, я сильнее собаки, значит она должна жить и подчиняться моим правилам и точка!

Это совершенно правильно. Так и должно быть. В городе интересы человека - на первом месте по сравнению с собаками, крысами, медведями, инопланетянами, чупакабрами и прочими. Потому, что это город, место проживания людей, а в месте проживания человека все должно быть ему во благо.

Тогда вот. А разве выходя на улицу вы пе применяете каких-то мер предосторожности в обществе людей? Разве вы не боитесь тех же самых бомжей? Они же тоже живут в вашем городе. Вы сильнее их поэтому они живут по вашим правилам. Я что-то упустила? Так давайте и их перестреляем? Чего там? Они же тоже агрессивны. Они нападают на людей. Они разносят массу инфекций. Они ровно так же засирают (прошу прощения за мой французский) улицы. По их вине не так редко страдают жилые дома. На кой они нам сдались? И их туда же, к проотцам.
Если человек ведет себя агрессивно, в отношении него тоже должны быть произведены меры.
А бомжей тоже нужно куда-то убрать. Лучше всего - на принудительные работы.
К праотцам не надо - они тоже люди, и рабочая сила.

megrez

Красным шрифтом пишу только я...и если он находится в середине поста - значит я даю пользователю, его написавшему, предостережение...

Он к вам никак не относится

(Bestiana @ 23.11.2007 - время: 22:46) (7426 @ 23.11.2007 - время: 21:21) И не надо сейчас мне орать во все горло, не ровняйте собак с людьми. Для собак уничижительно должно быть сравнение с человеком.
Тогда почему же вы живете среди людей, а не среди собак, м?
Мммм... Почему? Да потому, что я человек. И для того, чтобы любить живность, мне совсем не обязательно поселяться в тайге. Я часть социума, своего социума, а не животного, без этого я не смоу. Это моя среда обитания, и я не люблю когда в нее вмешиваются, по этой причине не вмешиваюсь в чужую, а пытаюсь жить и существовать параллельно.

Вообще у меня подруга правильно говорит: "Для того, чтобы очеловечить людей, их надо "особачить"."

А вообще, вопрос не о чем. Если я против жестокости и убийств, значит мне в зоопарке жить?

(megrez @ 24.11.2007 - время: 14:08) Вы же, приходя в гости, не ведете себя так, как ведете себя дома? Вы ведете себя так, как принято там, куда вы пришли. По крайней мере так должно быть.
Так и в городе. В городе человек - доминанта. Какие бы там защитники это не говорили. Доминанта - человек, потому что это город. В городе должно делаться так, чтобы человеку было хорошо.
Человек имеет право в подпитии возвращаться поздно домой. Он имеет право в страхе возвращаться домой. Если кто-то пытается препятствовать ему - гопник, мент или собака - препятствие должно быть устранено.


Прав был Кутузов: чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву!

(Rendy @ 25.11.2007 - время: 06:53) (megrez @ 24.11.2007 - время: 14:08) Вы же, приходя в гости, не ведете себя так, как ведете себя дома? Вы ведете себя так, как принято там, куда вы пришли. По крайней мере так должно быть.
Так и в городе. В городе человек - доминанта. Какие бы там защитники это не говорили. Доминанта - человек, потому что это город. В городе должно делаться так, чтобы человеку было хорошо.
Человек имеет право в подпитии возвращаться поздно домой. Он имеет право в страхе возвращаться домой. Если кто-то пытается препятствовать ему - гопник, мент или собака - препятствие должно быть устранено.


Прав был Кутузов: чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву!

хм.. а при чем тут Москва..
чесслово, сожгите лучше себя на ритуальном огне..пользы будет больше
_________________
Недавно общалась со своей школьной подругой.
Она вся в возмущении, она учиться в ГУУ, говорит что там есть проблема с бродячими собаками и там ее пытаются решить ликвидировав собак.
переживает за собак. Она говорит что собаки иногда бывают что агрессивно себя ведут, но в целом никому не мешают, но ректор категорически против их.
интересно чем все разрешиться.
просматривала сайт ПиК и нашла тему которая об этом же.
а вот Вита написало по теме ГУУ

вы можете выкладывыать фото только пользуясь хостингом www.hostingfailov.com
цитата от туда
"животные живущие вблизи домов выполняют важную биологическую функцию защищают москвичей от переноса заболеваний, например, бешенства"
как? каким образом? если кто-то объяснит буду благодарна.

кому интерено могут почитать эту тему на форуме **** ссылка на сторонний ресурс удалена там много интересного

Игры разума

Вам предупреждение по пункту 2.2 переход на личности

по пункту 2.6. реклама сторонних ресурсов(форумов)

по пункту 2.16 2.16. Размещение фото-файлов на любом другом хосте, кроме как на www.hostingfailov.com.

Тема открыта.

(Rendy @ 24.11.2007 - время: 06:20) Предстоящие выборы здесь не при чём. Тем более, В.Тархов недавно стал мэром. И это обращение к проблеме бездомных собак пследовало почти сразу за его избранием на пост. Просто это очень порядочный и высоконравственный человек.
Тут радует только одно, что это "обращение к проблеме" вообще было. Хоть какое-то.

Кстати, если Вас укусила собака, то попробуйте идентифицировать хозяина или предполагаемое место обитания (стоянка или что-то подобное). Для десятидневного контроля псины. И сразу промойте рану с мылом.

Вот тут спрашивали - откуда берутся ненормальные собаки среди бродячих? Спрашивали - отвечаем... Вот из-за подобных хозяев... (Rendy @ 22.11.2007 - время: 14:58)Когда-то из-а жалоб населения я начал выводить пса в наморднике, так когда и меня не ыло в поле зрения каждый пытался обидеть моего пса. Теперь я гуляю без намордника: да пускай жрёт каждого, кто попытается напасть на него или меня.Обижали, значит, собачку... Я думаю, что вряд ли обида заключается в том, что ее обзывали нехорошими словами. Стало быть, ее постоянно били, кидали в нее палками, камнями и прочими предметами...
Люди! Вот если вы гуляете по улицам, скажите - вы часто видели, чтобы собаку в наморднике били или кидались в нее камнями?
Наверное, редко... А теперь ответьте мне на вопрос - как должна вести себя собака, чтобы с ней все это постоянно совершали? Очевидно - абсолютно неадекватно...
А неадекватность собаки обычно идет от хозяина... Ненависть к людям, читаемая в постах хозяина, передалась собаке...

Честно говоря, собачку жалко...

to Rendy.

А что у Вас за собачка? И по каким причинам люди гуляющие с Вами в одном месте и в одно время требовали надеть на собаку намордник?



Могу честно признаться. Был один такой момент, когда я в дикой ярости, чуть не свернула шею стаффу. Хоть мне и было жалко собаку, хозяина хотелось проучить. Но он даже побоялся подойти ко мне и забрать своего же пса из моих рук. Мотивировав это тем, что он боится мою собаку. На тот момент ее держал пожилой мужчина, хозяин того декоративного пса, которого чуть не сожрал этот "милый" песик без намордника. При этом хозяин видимо надеялся, что псинка отгрызет мне руки и я его отпущу, псинка конечно очень старалась, но у нее ничего не вышло.

НЕ уходим от темы. господа если вы хотите пообсуждать случаи нападения собак. Создавайте тему еще одну.

(Офигевший @ 26.11.2007 - время: 12:41) Вот тут спрашивали - откуда берутся ненормальные собаки среди бродячих? Спрашивали - отвечаем... Вот из-за подобных хозяевЛюди! Вот если вы гуляете по улицам, скажите - вы часто видели, чтобы собаку в намордникеНаверное, редко... А теперь ответьте мне на вопрос - как должна вести себя собака, чтобы с ней все это постоянно совершали? Очевидно - абсолютно неадекватно...
А неадекватность собаки обычно идет от хозяина... Ненависть к людям, читаемая в постах хозяина, передалась собаке...

Честно говоря, собачку жалко...
Что же вы так кричите? Не надо на публику работать и хамить мне. Собачек вам не жалко – не лицемерьте, вы об этом уже писали. Я кажется, вам не жаловался на количество своих врагов, которые меня ненавидят и которых я ненавижу. Враги у меня есть, и это нормально. А вот если врагов у человека нет, кроме бродячих собачек, конечно, то такие люди называются подхалимами.
Как будто мало людей таких как тот урод снайпер и его Ко на этом сайте. Такое вот окружение и у меня есть, приходится перевоспитывать своими методами: и отравить пытаются – ну боятся больших собак (также как и вы), вдруг когда-нибудь загрызёт ихнее дитё.
Да, я ненавижу людей, некоторых (но не всех): они бывают такими …. . «Чем больше знаю я людей ….» Короче, сами знаете.
А собаке моей скоро 7 лет, выбрасывать его не собираюсь.

Разговаривайте в ПМ. Хамство я убрала. В следующий раз вынесу предупреждение и вас удалят.

4. за приюты !Я обязательно каждый месяц перечисляю небольшие сумму в приют!

Отстреливать надо только собак которые чем то больны (бешенство... и т.д.)

а еще хочу сказать всем сердобольным бабушкам... ну не кормите бездомных животных
чем больше вы их кормите, тем больше щенков в помете у собаки...
вместо того что бы родить одного двух щенков собака родит 6-7....

я думаю еще много времени пройдет прежде чем у нас появятся приюты в том колличестве в каком они нужны

и собаки это не настолько уж большое зло как многие считают, это те животные которые спасают наши города от крыс.
ни что нас так не защищает как собаки... ни яды ни ловушки....

(nona @ 26.11.2007 - время: 23:32) Отстреливать надо только собак которые чем то больны (бешенство... и т.д.)

а еще хочу сказать всем сердобольным бабушкам... ну не кормите бездомных животных
чем больше вы их кормите, тем больше щенков в помете у собаки...
вместо того что бы родить одного двух щенков собака родит 6-7....

я думаю еще много времени пройдет прежде чем у нас появятся приюты в том колличестве в каком они нужны

и собаки это не настолько уж большое зло как многие считают, это те животные которые спасают наши города от крыс.
ни что нас так не защищает как собаки... ни яды ни ловушки....
Насчет бабушек вы конечно правы... Сюда можно добавить еще и дамочек климактерического возраста, неустроенных в личной жизни...
Читал на одном форуме высказывание такой собаколюбительницы:"У нас во дворе живет стая собачек. Они знают всех жильцов дома и никого не трогают". Из сказанного следует - постороннним во дворе лучше не появляться. Это нормально, да? Свободу моего передвижения ограничивают не законы, а свора бродячих собак
И еще... Собаки крыс не едят Это миф Отстрел бродячих животных - лучшее и наиболее гуманное решение проблемы . Город- для людей!

Так, необходимость регулирования численности диких собак вроде бы как уяснили, осталось разработать метод.

По-поводу отстрела хочу сказать, что это метод вообще говоря недейственный, т.к. на место старой стаи придет новая. Это касается не только собак, но и ворон. Была в Кремле когда-то такая история, не нравилось тов. Сталину, что вороны на Красной площади каркают. Пыталсь отстреливать, а на место предыдущей стаи всегда прилетала новая..