Необходимость и гуманность отстрела/ отлова

(Офигевший @ 22.11.2007 - время: 15:32) Нормальная собака не может лаять (а уж тем более кусать) ребенка НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах. Даже если ребенок тычет в нее палкой... Потому что это РЕБЕНОК. Она должна просто уйти... А не ребенок ее обходить...

Если владелец собаки считает иначе - это ПЛОХОЙ владелец собаки... Именно у таких вырастают псы, из-за которых и разгораются дискуссии, подобные сегодняшней...

Нужны рекомендации собаководов или примем за истину?...
Но это действует только в том случае, если собака домашняя и с хозяином. Думаю, беспризорная вряд ли будет так "любезна" по отношению к ребёнку...

Да и потом, дети сами провокаторы агрессии со стороны животных.
Тут уже даже родители можно сказать, не при чём, потому как они не могут постоянно находиться с детьми и постоянно ругать и учить, как вести себя на улице.

Ведь запретный плод сладок - нельзя собачек обижать, а вдруг можно? Да и друзья со двора тоже могут подать дурной пример... Потом и получается: покусала собака дитя, и её в расход, а то что ребёнок в неё палку кинул или петарду часто забывают...
Ведь собака - это прежде всего животное с инстинктами, а не рациональным мышлением и вежливостью к людям. Повторю - люди зло, а не животные!!!

Я за изоляцию бездомных животных, но не за их истребление.

(Rendy @ 22.11.2007 - время: 15:55) Вы сами то поняли, чё написали?
Собака с сильным характером не позволяет себя бить ни кому, в том числе и ребенку! К счастью (или к несчастью), таких мало остаётся - отбор идёт на добродушных псов. Если собака убегает, то это плохая собака. Воспитывать надо своих детей в любви к животным, а не в страхе и ненависти. Вот тогда не будет подобных дискуссий.
Я прекрасно понимаю, что пишу...

Для особо одаренных повторяю.

Собака не может причинить зла ребенку до 5 лет НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Даже служебные собаки, натаскиваемые на ловлю людей.

В противном случае это - нарушение породы. И собачников, которые думают иначе, надо лишать права разводить собак.

Есть собаки, к которым это не относится - это бойцовые собаки. Но их нельзя содержать в городских условиях (не говоря уже о наморднике). И вообще, это не совсем собаки.

Все, молодой человек, с Вами я тоже прения закончил...

(Bestiana @ 22.11.2007 - время: 15:02) Почитайте зоопсихологию, собака может быть с врожденными нарушениями психики, котрые могут проявится весьма неожиданно. Когда она нападет на вас или ребенка вашего же...и не дай бох покалечит...вы будите говорить по-другому.
Кусали меня собаки, и в детстве тоже. Но я достаточно сильный человек, и потому не вырос собаконенавистником. Собаки у меня были и будут всегда. Только слабый человек, напуганный в детстве кем-то или чем-то, вырастает подобным маньяком (я про того урода, стреляющего из окна).

Психические нарушения бывают у животных, как и у людей. Но что-то я не встречал подобных монстров среди бродячих псов - они просто не могут выжить. Чаще встречаются такие нарушения у породистых псов - не буду говорить у каких, итак все знают.

(Офигевший)Нормальная собака не может лаять (а уж тем более кусать) ребенка НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах. Даже если ребенок тычет в нее палкой... Потому что это РЕБЕНОК. Она должна просто уйти... А не ребенок ее обходить...
Мне трудно судить на том примере, да и не хочется, потому что пострадал ребенок и кто виноват уже не важно по большому счету. Но все таки хочу еще вставить свои пять копеек, дело в том что у собак (и не только) есть внутренние табу передающиеся на уровне инстинктов генетически в том числе и табу на убийство сук и щенков и то что Вы пишете абсолютно справедливо, поскольку собака считает нас своим видом даже после 3 поколений на улице, но то что многие расценивают как агрессию против детей чаще является воспитательным актом со стороны взрослой собаки, как они ставят на место разыгравшихся щенков, с грозным видом но только обозначая укусы не кусая в серьез. Случаи реальной агрессии против ребенка еденичны и связаны с психическими отклонениями собаки или это могут быть помеси собаки и волка которые как известно до 6 поколения не лояльны к людям.
(Destiny)мысль вслух, получается что те кто Должен заниматься отловом собак, но этим не занимается в силу того, что заняты "разворовыванием денег" ответственны за жизни тех людей кто пострадал от собак? вообще согласен с этим.
т.е. если на вашего ребенка нападет бешеная собака, то в первую очередь голову нужно открутить начальнику соотвествующей службы вашего района
Вот! Безответственность порождает халатность, и наоборот

(acbx @ 22.11.2007 - время: 13:36) Хотел сначала написать многое, но потом вспомнил в очередной раз, что бесполезно с вами спорить, с теми кто за отсрел собак, кошек, ворон и др. всё равно начнётся снова, что оказывается "гламурненько - защищать животных" (ну и бред!), что людей надо лучше защищать и помогать и т.д. Скажу лишь одно, что человек по моему глубокому разумению, самый главный вредитель на планете, и что мне лично гораздо страшнее идти по улице и видеть группу людей, чем свору собак, потому что человек - самое опасное существо.
И давайте подумаем чего больше - нападений собак бездомных на людей, или нападений людей на людей?

вы несколько раз успели высказать метафору, в которой сравнили опасных людей с опасными животными... вопрос номер один, вы всегда животных к людям приравниваете?))) напоминаю, что если на вас напал человек, то вы можете обратиться в соответствующие органы и он будет наказан... а если вашу беременную жену (не дай Бог) искусает собака, в следствии чего у нее будет выкидыш, никто за это ответственности не понесет, максимум, что вы можете сделать, это написать жалобу (даже не знаю куда) и через месяц приедут службы отлова (если приедут)...
гуманизм, имхо, неуместен совершенно, когда речь идет о безопасности человека...
И мне лично жалко и беспризорников, и пенсионеров, но больше всего мне жалко дивотных бездомных, которых такими сделали людишки, и теперь ещё и недовольны, и которые не могут в отличие от людей ответить и защитится, так как люди.
и много ли бездомных собак лично вы приютили в собственной квартире? а может вы ежемесячно отдаете часть своей зарплаты на содержание питомников? или ваша жалость только в постах на форуме заключается? Необходимо создание многочисленных приютов, вет. клиник, в каждом населённом пункте (в зависимости от его размера). Бездомных животных необходимо отлавливать и стерелизовать. Агрессивных и больных животных необходимо отлавливать и усыплять. НО, на это ведь нужны крупные фин. затраты, а кому это надо?
как кому? вам надо, золотой мой человек... кто вам не дает? создайте питомники, спонсируйте их... вам же собачков жалко больше, чем пенсионеров и детей, ну так и не надо на собственную семью деньги тратить, лучше собачкам помогать...

(acbx @ 22.11.2007 - время: 14:47) А детей своихнадо воспитывать и учить, чтоб они собак не боялись, но и не лезли к ним, и были осторожны, чтоб знали что собака - это зверь и может укусить.

да вы шоооо... полуторагодовалого ребенка надо учить, что стаю злобно-лающих на него собак не надо бояться? меня бы кто этому научил, я была бы благодарна, и в ответ на угрожающий лай и рык, испытывала бы к ним чувство милосердия...
Иза собой надо следить, идёшь, например по улице, видишь вдалеке стаю собак, так лучше переёди если есть возможность, на другую сторону улицы, измени свой маршрут.
может и из дома тогда не выходить, если они периодически бегают у подъезда? ваши советы нелепы по своей сути, бо до каких же пор надо шугаться по другой стороне улицы и опасаться за жизнь своего ребенка, если численность этих стай растет в геометрической прогрессии... человек за всю свою жизнь рождает в среднем двоих детей, собаки бездомные плодятся не реже раза в год и по целому выводку... так чья же жизнь дороже, по вашему мнению? (раз уж вы упорно сравниваете человека и собаку)...
И не нужно, додумывать за меня, что у меня появится! Я повторяю агрессивных собак, котрые НЕОДНОКРАТНО нападали на людей, причём БЕЗ ПОВОДА со стороны человека, необходимо отлавливать и усыплять.
вас послушать, так надо отдельный следственный раздел создавать, который будет опрашивать очевидцев, был ли повод и насколько он серьезен...
возьмем к примеру другую ситуацию... вы, счастливый обладатель интернета, живете, скажем, в российской глубинке на окраине леса... волки повадились ходить средь бела дня по вашему селенью и появились слухи, что в соседней деревне они загрызли ребенка... вы возьмете в руки ружье или будете трусливо прятаться за стенами собственного дома, взывая к милосердию прочих охотников? согласитесь, что второй вариант малопривлекателен и смотриться, мягко скажем, не по-мужски... так в чем же разница? в том, что волк дикое животное, а бездомная собака - нет? а может в том, что мы все из себя такие цивилизованные, а жители глубинки - дикари, раз они не ждут, когда придет служба отлова и усыпит хищную нечисть?

Тема относительно почищена от флуда.

Господа не увлекайтесь.

(defloratsia)возьмем к примеру другую ситуацию... вы, счастливый обладатель интернета, живете, скажем, в российской глубинке на окраине леса... волки повадились ходить средь бела дня по вашему селенью и появились слухи, что в соседней деревне они загрызли ребенка... вы возьмете в руки ружье или будете трусливо прятаться за стенами собственного дома, взывая к милосердию прочих охотников? согласитесь, что второй вариант малопривлекателен и смотриться, мягко скажем, не по-мужски... так в чем же разница? в том, что волк дикое животное, а бездомная собака - нет? а может в том, что мы все из себя такие цивилизованные, а жители глубинки - дикари, раз они не ждут, когда придет служба отлова и усыпит хищную нечисть?вас послушать, так надо отдельный следственный раздел создавать, который будет опрашивать очевидцев, был ли повод и насколько он серьезен...
Реплика хоть и не ко мне но позволю себе вмешатся.
Дабы не вдаватся в тонкости принципиальной разницы между волком и собакой (которая в "глубинке" часто ценой своей жизни защищает имущество человека от того же волка) скажу лишь что самовольные стрельба и разбрасывание отравы (от которой кстати чаще страдаю домашние кошки) не делает чести никому и мужественного в этом я ничего не вижу.

(acbx @ 22.11.2007 - время: 15:30) Изолировать от внешнего мира, надо человека, а не животных.

мммммм, вы уже выбрали место, куда нас надо изолировать? я вас умоляю, только не в Сибирь, не переношу холодов, знаете ли...
(Rendy)Если бы кто убил мою собаку - не ради красного словца - голову бы отрезал этому подлецу.
пардон, но если б от Вашей собаки пострадал Мой ребенок, то это были бы Ваши проблемы, причем довольно серьезные...
( daemoonlight)Это точно. Давайте быдло отстреливать?!
Но всё-таки на самом деле всё зло не от животных, а именно от людей, животные живут в гормонии с природой, а мы, люди только портим всё и разрушаем...
господа, ну раз все так запущено, то может начнем отстрел с себя? ну чего мы, право слово, воздух коптим, все равно от нас вред сплошной... а так самоликвидировались бы и животным стало б лучше...
(Rendy)В каждом покусе виноват сам человек.
даааа? мне знаете ли, глубоко параллельно, кто выкинул эту собаку и какие на то были причины, меня волнует только жизнь моя, моих близких и прочих неповинных людей... ваши слова о том, что все норовили обидеть вашу собаку, когда она была в наморднике, звучат сомнительно... каким образом и кто ее "обижал"? били тяжелыми предметами, драли за хвост, оскорбляли словом? моя доча подходит к чужим собакам только с целью погладить и только с разрешения хозяина собаки... если собака бойцовых пород, то я не подпущу к ней ребенка, даже если хозяин непротив... это для вас оно член семьи, а для всех прочих оно просто животное со своими инстинктами...
Неужели из-за испуга человека, или даже покуса, необходимо уничтожить всех псов?
кто говорит про всех псов? мы про бродячих животных речь ведем, а вовсе не про истребление всех собак без разбора...

(defloratsia @ 22.11.2007 - время: 16:33) и много ли бездомных собак лично вы приютили в собственной квартире? а может вы ежемесячно отдаете часть своей зарплаты на содержание питомников? или ваша жалость только в постах на форуме заключается?


как кому? вам надо, золотой мой человек... кто вам не дает? создайте питомники, спонсируйте их... вам же собачков жалко больше, чем пенсионеров и детей, ну так и не надо на собственную семью деньги тратить, лучше собачкам помогать...
Уважаемая defloratsia !)
У меня к сожалению на том компьютере, с которого я общаюсь здесь не работают многие функции, поэтому цитировать я Вас, уж извините не буду...

Скажу так на 2 Ваших поста, в ответ мне:
1. По поводу отдаваний части зарплаты, или создания питомников - Вы же меня не знаете, так чего тогда едко так спрашиваете - много ли я собачек приютил, отдаю ли я часть своей зарплаты и т.д.???!:)Я отвечать даже Вам не буду, потому как смысла не вижу.
2. По поводу пенсионеров и детей - а Вам их пможно подумать жалко.... :) Мне кажется если Вы не считаете достойными жить собак и считаете их чем то опасным, вредным и ненужным, то значит Вам наплевать и на пенсионеров и не детей, зачем они Вам сдались то? Если человек добрый, то ему будет жаль и тех и других и третьих. А Вы мне всё предъявляете пенсиьнеров и детей....
3. По поводу опасности стай - Вас послушать, так получается на Вас каждый день нападют стаи собак!
4. По поводу растущей популяции собак - так я и говорю, что их ндо отлавливать и стерилизовать, чтобы не плодились! А техкто пополняет их численность - штрафовать в особо крупных размерах, или вообще сажать. Так как они совершают деяние, которое может угрожать безопасности общества.

(Офигевший @ 22.11.2007 - время: 16:32) Нормальная собака не может лаять (а уж тем более кусать) ребенка НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах. Даже если ребенок тычет в нее палкой... Потому что это РЕБЕНОК. Она должна просто уйти... А не ребенок ее обходить...

Если владелец собаки считает иначе - это ПЛОХОЙ владелец собаки... Именно у таких вырастают псы, из-за которых и разгораются дискуссии, подобные сегодняшней...

Нужны рекомендации собаководов или примем за истину?...
согласна полностью... у моей сестры огромный ротвейлер под сто килограмм веса - Барби, она мне оставляла собаку, когда уезжала в отпуск на месяц, а дочке моей два года было... я сперва побаивалась, а потом смотрю, доча на нее то кататься залезет, то за уши дергает, то за морду кусает, а собака как своего щенка ее воспринимает, не рыкнула ни разу, играет с ней, моську облизывает... в итоге кончилось тем, что собака спала только около ее кроватки, охраняла... а днем, недайбох, я дочу ругать начинала, Барби за нее заступалась, на меня порыкивала тихонько, мол неодобряет политику партии...

кстати, один раз на моих глазах бездомный тощщий стаффорд напал на добермана и загрыз его на глазах у хозяйки...(((( просто порвал с разбегу, они даже не лаяли... могу представить ужас той девченки, если даже у прохожих сердце замерло...

(acbx @ 22.11.2007 - время: 19:21) Скажу так на 2 Ваших поста, в ответ мне:
1. По поводу отдаваний части зарплаты, или создания питомников - Вы же меня не знаете, так чего тогда едко так спрашиваете - много ли я собачек приютил, отдаю ли я часть своей зарплаты и т.д.???!:)Я отвечать даже Вам не буду, потому как смысла не вижу.

ну раз вы не отвечаете, то я утверждаюсь в своем предположении, что ни одной несчастной собачки вы не спасли и не приютили...
меня поражает логика многих граждан, считающих, что кто-то должен заниматься тем, до чего у них самих никогда так и не дошли бы руки... большинство питомников существуют НЕ за счет властей, а за счет людей, которые сами взяли это под свой контроль, сами их создали и сами их содержат... размышлять по поводу помощи кому-либо можно до конца своих дней, но легче от этого не будет ни собакам, ни людям... так только, бестолковое переливание из пустого в порожнее...
2. По поводу пенсионеров и детей - а Вам их пможно подумать жалко.... :) Мне кажется если Вы не считаете достойными жить собак и считаете их чем то опасным, вредным и ненужным, то значит Вам наплевать и на пенсионеров и не детей, зачем они Вам сдались то? Если человек добрый, то ему будет жаль и тех и других и третьих. А Вы мне всё предъявляете пенсиьнеров и детей....
я просто отделяю людей от животных... мне очень жалко собак, попавших под машину, но я не стану судить за это водителей... а вот за сбитого человека (пусть то даже пьяный бомж) водитель должен отвечать и это правильно... потому, что жизнь человека НЕ = жизнь животного... та же логика следует и во всех остальных случаях...
я не настаиваю на том, что я человек добрый, судить об этом может только Господь Бог, но уж никак не вы и не я...
3. По поводу опасности стай - Вас послушать, так получается на Вас каждый день нападют стаи собак!
ну а вас послушать, так мне надо этого дожидаться и лишь потом обзванивать инстанции в надежде, что меня спасут...))) да и то, лишь при условии, что нападение конкретно этой стаи (не путать с соседской) доказанно и совершилось не только на меня...
4. По поводу растущей популяции собак - так я и говорю, что их ндо отлавливать и стерилизовать, чтобы не плодились! А техкто пополняет их численность - штрафовать в особо крупных размерах, или вообще сажать. Так как они совершают деяние, которое может угрожать безопасности общества.
по первой части согласилась бы, если б это происходило на цивилизованном уровне, но чевот никто не торопится их отлавливать и стая бездомных псов мирно греются в вестибюле станции метро Таганская (в самом центре города)... никто их не отлавливает, бо никому это не нужно...
по поводу второй части реплики полностью соглашусь, если уж хватило ума взять себе собаку, то пусть хватит ума ее содержать или (раз уж появляется необходимость ) отнести ее в ветклинику на усыпление, а не вышвыривать на улицу... но проблема усугубляется тем, что конкретно брошенных хозяевами собак в этих стаях - полторы на сотню и долго они не живут... чаще всего это действительно совершенно дикие стаи... и мне почему-то кажется, что в Мытищах их ничуть не меньше, чем в Москве...

у нас во дворе ... до черта этих бродячих собак... кроме лая по утрам от них толку ни какого... да и кусали детей не однократно...
в первую очередь виноваты в этой проблеме те... кто заводит животных а потом их выбрасывает...

(Офигевший @ 22.11.2007 - время: 16:11) (Rendy @ 22.11.2007 - время: 14:58) Теперь я гуляю без намордника
А зря...
правильно)) намордник на него нужно обязательно одеть

по сабжу отлоов, отстрел... все что угодно для безопасности гуляющих детей и одиноко ходящих людей. мне не важно кто и когда обидел данную псину и почему она стала такой злой - мы ведь редко выпускаем маньяка насильника из тюрьмы, если его в детстве мама отругала за ковыряние в своем шкафу.

Настя помни о правилах.

я знаю на 100% что собаки лают или нападают на людей которые выпили алкоголь или тех кто боится.Собаки каким то образом чувствуют страх и почему-то начинают лаять сразу. Раньше собак боялся и каждая ко мне бежала и лаяла и рычала. Сейчас не боюсь и собаки меня даже не замечают. Выводы делайте сами.

С точки зрения нравственности то
А безнравственно выкидыватьсобак на улицу
Б безнравственно отстреливать собак
В нужно наладить нормальный отлов собак.
Г позвоните в соответствующие службы и пусть они собак отловят.

отлов и стерилизация это дороговатый и да и расчитанный на довольно большой промежуток времени проект, может в крупных городах кто и осилит, а в небольших врядли. Строительство питомников это вообще утопия даже для западных стран, даже там только фанатики их содержат. В наших условиях легче вон назначить награду за тушку и бомжи довольно быстро сами сократят их поголовье. Критерий поставивть один - отсутствие гуляющего с ней хозяина. А то вон есть у некоторых хозяев интересная привычка собачку выгуливать путем выставления ее за дверь без присмотра. недалеко от нас мужик так бульдога выпускал, потом бульдог утром покусал дитё идущее в школу, причем на хозяина никак это не повлияло и даже после того как бульдога отравили он завел нового и делает тоже самое (говорят уже и морду били да вот не понимает)... Второй вариант собак можно ловить и продавать в корею, да вот вроде они дворняг жрать не любят (а раньше было много скандалов с пойманными и отправленными в корею собаками)...

В городе Белогорске Амурскойобласти бродячие собаки растерзали 8-летнего ребенка. Как сообщили впресс-службе прокуратуры Амурской области, установлено, что в вечернее времяребенок без присмотра родителей ушел гулять на пустырь, и не вернулся. Тело ребенкабыло обнаружено 24 мая. Рядом с телом была разбросана разорванная окровавленнаядетская одежда с многочисленными следами укусов животных
В городе Поронайске на Сахалине (Дальний Восток) погибла 55-летняя женщина, подвергшаяся нападению бездомных собак.
Как сообщили в пятницу в Поронайском ГОВД, происшествие случилось около улицы Стрелковой на северо-западе города в субботу, сообщает "Интерфакс".
Собачья стая, обитавшая среди гаражей и хозяйственных построек, набросилась на женщину, когда она шла по безлюдной тропинке. Псов отогнал мужчина, случайно услышавший шум и крики о помощи.
Пострадавшая получила множественные укусы грудной клетки, рук и ног и в шоковом состоянии была доставлена в центральную районную больницу, где скончалась в реанимационном отделении.

В Подольском районе Московской области вечером 29 марта в жилищно-строительном комплексе 'Шагино', расположенного рядом с домом отдыха 'Известия', на территории одного из коттеджей был обнаружен труп 9-летней девочки. Тело ребенка было изгрызено собаками, помимо этого животные оторвали ребенку руку и ногу...


вот лишь несколько новостей на эту тему.... кто после этого сможет сказать что собачек нужно жалеть и не трогать пущай бегают, а люди гавно и их обижают - вырву горло.

Есть для того специальные заведения , которые занимаются отловом и т.п ....
Но у нас же была следующая ситуация , у нас во дворе живут собаки ( принадлежат ГУП Мосводоканал ) и обитают на территории прудов-отстойников .... В этом году одна из собак ощенилась , были прекрасные щенки ( три штуки ) .... Ни на кого естественно не бросались , были апсолютно ручными ... Даже были люди , которые хотели их забрать себе ... Но нет , у кого то поднялась рука их ОТРАВИТЬ .... И кто прав ??? .....
А из-за чего собаки бросаются ??? Причин несколько
1. Молодой пес получал люлей от людей ( а это все откладывается )
2. Собака голодная

В этих случаех все в руках человека
1. Нефиг обижать тех , кто тебя не трогает .....
2. Кормить собак , а если уж жаба душит - приюты для бездомных животных

(Unpublished @ 22.11.2007 - время: 18:15) (defloratsia)возьмем к примеру другую ситуацию... вы, счастливый обладатель интернета, живете, скажем, в российской глубинке на окраине леса... волки повадились ходить средь бела дня по вашему селенью и появились слухи, что в соседней деревне они загрызли ребенка... вы возьмете в руки ружье или будете трусливо прятаться за стенами собственного дома, взывая к милосердию прочих охотников? согласитесь, что второй вариант малопривлекателен и смотриться, мягко скажем, не по-мужски... так в чем же разница? в том, что волк дикое животное, а бездомная собака - нет? а может в том, что мы все из себя такие цивилизованные, а жители глубинки - дикари, раз они не ждут, когда придет служба отлова и усыпит хищную нечисть?вас послушать, так надо отдельный следственный раздел создавать, который будет опрашивать очевидцев, был ли повод и насколько он серьезен...
Реплика хоть и не ко мне но позволю себе вмешатся.
Дабы не вдаватся в тонкости принципиальной разницы между волком и собакой (которая в "глубинке" часто ценой своей жизни защищает имущество человека от того же волка) скажу лишь что самовольные стрельба и разбрасывание отравы (от которой кстати чаще страдаю домашние кошки) не делает чести никому и мужественного в этом я ничего не вижу.
Золотые слова! Выйти с оружием против собак-это действительно не по-мужски. И вообще, не люблю охотников: они своё нереализованное мортидо (стремление к убийству) вымещают на беззащитных животных, также как и большинство на этом форуме, так стремятся к убийству собак. Людям не хватает войны, просто зажрались, не видели нужды, собачки, видите ли, им мешают жить. Настоящий мужчина, если он хочет убивать, идёт на войну, в горячие точки, и там становится героем, а не прячется как трусливый киллер по ночам и не палит по собакам.
Кстати, в глубинке, уже лет 10 запрещено стрелять собак в населенных пунктах, и уже года 3 запрещено травить их. Да и во многих городах, к счастью, власти много умнее чем некоторые на форуме, и также запретили уничтожение собак.