Необходимость и гуманность отстрела/ отлова

1. за отстрел
14
2. за отстрел и даже сам приму участие
13
3. за приюты для собак
26
4. за приюты и даже сам приму уучастие в финанировании etc
15
5. все равно
2
Всего голосов: 70
Клим Самгин
11/22/2007, 3:44:05 PM
Мне кажется, что все споры будут бессмысленными...
Есть две категории людей - одни сталкивались со стаей бродячих псов, другие - нет...
И - какие бы доводы не приводились - первые будут за то, что бы убрать это с улиц любыми способами (потому что УЖАС люди помнят долго), а вторые будут выступать за гуманизм (потому что все мы все-таки люди)...

Я бы лично заснял кадры, как эти несчастные животные пугают детей, нападают на людей, как они грызут больных и ослабевших собак, как они поедают собственных щенков - а потом показывал бы эти кадры гуманистам... Особенно тем бабулькам, которые им постоянно еду приносят...
acbx
11/22/2007, 4:01:44 PM
(Офигевший @ 22.11.2007 - время: 12:44) Мне кажется, что все споры будут бессмысленными...
Есть две категории людей - одни сталкивались со стаей бродячих псов, другие - нет...
И - какие бы доводы не приводились - первые будут за то, что бы убрать это с улиц любыми способами (потому что УЖАС люди помнят долго), а вторые будут выступать за гуманизм (потому что все мы все-таки люди)...

Я бы лично заснял кадры, как эти несчастные животные пугают детей, нападают на людей, как они грызут больных и ослабевших собак, как они поедают собственных щенков - а потом показывал бы эти кадры гуманистам... Особенно тем бабулькам, которые им постоянно еду приносят...
Да согласен, споры бессмыслены, но на мой взгляд люди будут делится на людей у которых есть чувство милосердия и доброта, и кому жалко животных и людей, которые могут сопереживать и сочувствовать, и тех кто говрить - "собак стрелять, они ж страшные", и вопрошают "А людей вам не жалко, защитнички животных?", это люди у которых на мой взгляд чувство милосердия уж очень выборочное, ограниченное по большей части на собственных родных и близких. Последних к огромному сожалению - большинство, а пока их большинство жизни правильной и справедливой не будет.
А я бы заснял каджры где люди ради прихоти и удовольствия своего убивают, насилуют, грабят, и издеваются, хотя бы даже над такими же людьми как они! Токаэто даже снимать не надо, и так показывают постоянно.
Бестя
11/22/2007, 4:04:22 PM
(acbx @ 22.11.2007 - время: 13:36) И давайте подумаем чего больше - нападений собак бездомных на людей, или нападений людей на людей?


А если это нападение собак на маленьких детей? Или беременных? На беззащитных людей целой стаей???
Вас собака никогда не кусала? На меня в детсве напала собака правда не большая, укус офигенный, не дала бы собаке в ответку второй рукой, меня бы покусали сильнее...Страх перед собаками остался, хотя и дома собака была...
Подумай о последствиях такого нападения на ребенка(своего ребенка), или беременную жену...
Думаю мысль об отстреле появится в момент...
Клим Самгин
11/22/2007, 4:19:24 PM
(acbx @ 22.11.2007 - время: 13:01) это люди у которых на мой взгляд чувство милосердия уж очень выборочное, ограниченное по большей части на собственных родных и близких
Я прошу поверить мне на слово - когда у Вас будут дети, Ваше милосердие тоже станет "ограниченное по большей части на собственных родных и близких"... И если (не дай Бог!) во время прогулки на Вашего ребенка с лаем и оскаливанием бросится свора собак, то Вы в один миг забудете о своей "гуманной" позиции...

Понимаете, собака, которая бросается на детей (даже если она не бродячая, а домашняя) - это урод. Это хуже любого клопа или таракана. И в данном случае не важно, почему эта собачка такой стала... Тут надо решать вопрос быстро... Такая собака не должна появляться на улице...
Destiny
11/22/2007, 4:42:25 PM
странный вообще спор. и в то же время получается все согласны с тем что агрессивных собак надо отлавливать. но теперь уже спор за методы??
специальные коммунальные службы должны этим заниматься - нормальных собак содержать и стерилизовать, агрессивных усыплять.
или предпочитаете всех собак стрелять на глазах у своих же детей? любопытно как они будут реагировать на это?
кстати, я собак не люблю и на меня в детстве нападала собака и нормально-так укусила.
но стрелять всех это уж слишком.
acbx
11/22/2007, 4:47:21 PM
(Bestiana @ 22.11.2007 - время: 13:04) (acbx @ 22.11.2007 - время: 13:36) И давайте подумаем чего больше - нападений собак бездомных на людей, или нападений людей на людей?


А если это нападение собак на маленьких детей? Или беременных? На беззащитных людей целой стаей???
Вас собака никогда не кусала? На меня в детсве напала собака правда не большая, укус офигенный, не дала бы собаке в ответку второй рукой, меня бы покусали сильнее...Страх перед собаками остался, хотя и дома собака была...
Подумай о последствиях такого нападения на ребенка(своего ребенка), или беременную жену...
Думаю мысль об отстреле появится в момент...
А детей своихнадо воспитывать и учить, чтоб они собак не боялись, но и не лезли к ним, и были осторожны, чтоб знали что собака - это зверь и может укусить. Иза собой надо следить, идёшь, например по улице, видишь вдалеке стаю собак, так лучше переёди если есть возможность, на другую сторону улицы, измени свой маршрут.

И не нужно, додумывать за меня, что у меня появится! Я повторяю агрессивных собак, котрые НЕОДНОКРАТНО нападали на людей, причём БЕЗ ПОВОДА со стороны человека, необходимо отлавливать и усыплять.
Клим Самгин
11/22/2007, 4:56:52 PM
(Destiny @ 22.11.2007 - время: 13:42) специальные коммунальные службы должны этим заниматься - нормальных собак содержать и стерилизовать, агрессивных усыплять.
Дык ведь вся проблема именно в том, что они этим не занимаются... А дети растут... И боязно ждать, когда, наконец, эти самые коммунальные службы перестанут тупо воровать деньги и займутся этим вопросом... А самое страшное в этом ожидании - это уверенность, что не решат они эту проблему... Никогда. А дети продолжают рождаться...
А собаки продолжают плодиться - и выживают самые хитрые, самые злые, самые опасные...
А доброхоты продолжают им в этом помогать...
Вот в чем беда...
Бестя
11/22/2007, 4:58:50 PM
(acbx @ 22.11.2007 - время: 14:47)А детей своихнадо воспитывать и учить, чтоб они собак не боялись, но и не лезли к ним, и были осторожны, чтоб знали что собака - это зверь и может укусить. Иза собой надо следить, идёшь, например по улице, видишь вдалеке стаю собак, так лучше переёди если есть возможность, на другую сторону улицы, измени свой маршрут.


Воспитывать детей - это очень мило, только когда на детской площадке во дворе под деревом лежит стайка из 5 собачек ни одно воспитание не поможет. Дети боятся собак тогда, когда они когда-то нанесли им вред, а это убирается лишь психологической помощью.
Почему из-за кучи неадекватных созданий я должна менять свой маршрут? Голодной собаке все равно где ты стоишь или идешь...собака - хищник.

Отловить стаю не так просто...это не одна собака, а несколько..может пострадать тот, кто их отлавливает...
Клим Самгин
11/22/2007, 4:59:23 PM
(acbx @ 22.11.2007 - время: 13:47) Я повторяю агрессивных собак, котрые НЕОДНОКРАТНО нападали на людей, причём БЕЗ ПОВОДА со стороны человека, необходимо отлавливать и усыплять.
А конкретней можно?
Сколько людей должно быть укусано, прежде чем ее усыпить?
Сколько детей должно быть напугано? И как это можно зафиксировать? Паспорт дать собачке - где будет написано, сколько людей она покусала, на скольких детей бросилась?...
acbx
11/22/2007, 5:00:36 PM
(Офигевший @ 22.11.2007 - время: 13:19) (acbx @ 22.11.2007 - время: 13:01) это люди у которых на мой взгляд чувство милосердия уж очень выборочное, ограниченное по большей части на собственных родных и близких
Я прошу поверить мне на слово - когда у Вас будут дети, Ваше милосердие тоже станет "ограниченное по большей части на собственных родных и близких"... И если (не дай Бог!) во время прогулки на Вашего ребенка с лаем и оскаливанием бросится свора собак, то Вы в один миг забудете о своей "гуманной" позиции...

Понимаете, собака, которая бросается на детей (даже если она не бродячая, а домашняя) - это урод. Это хуже любого клопа или таракана. И в данном случае не важно, почему эта собачка такой стала... Тут надо решать вопрос быстро... Такая собака не должна появляться на улице...
И к Вам просьба - не стоит додумывать за меня и равнять под себя. Если, например, моего ребёнка укусит собака, я во-первых разберусь, почему так произошло, если он сам приставал, то сам и виноват, объясню ему это, если собака напала сама - другой разговор, если эта собака опасна, то она подлежит УСЫПЛЕНИЮ. Но она в любом случае животное, и поэтому поведение у неё животного, и это надо понимать. И в большинстве случаев виноваты сами люди! Это абсолютно точно!

А уж если собака домашняя - так тут вообще лишь одна причина и один виноватый - её хозяин. Его надо наказывать в первую очередь, и он не должен появдлятся на улицах.

Tsvira
11/22/2007, 5:03:08 PM
(acbx @ 22.11.2007 - время: 12:47)

И не нужно, додумывать за меня, что у меня появится! Я повторяю агрессивных собак, котрые НЕОДНОКРАТНО нападали на людей, причём БЕЗ ПОВОДА со стороны человека, необходимо отлавливать и усыплять.
Что значит НЕОДНОКРАТНО? Значит если она один раз покусала, надо отпустить а вот если как минимум три, то тогда надо подумать. Вы тут с людьми сравнивали, так получается по вашей логике так, если преступник один раз напал на человека, то мы его отпустим, а вот если два, то пальчикам помашем.
У меня собака моего сына укусила, у него теперь паника при виде даже мопсов начинается, так что мне ту собаку надо было повесить бирку, укусила 1 раз не трогать? Подождем пока еще укусит.
Я не призываю выходить всем на улицы и стрелять в бездомных собак, но если с этой проблемой не справляются власти моего города, то значит с полным правом возьму ружье и престрелю сама.
megrez
11/22/2007, 5:03:49 PM
Люди говорят об одном и том же разными словами.

Резюмирую:

Агрессивных собак (неоднократно (да даже однократно) нападавших без повода) - усыплять/отстреливать.

Остальных в питомники или еще куда, но не убивать.

Принимать соответствующие законы.
acbx
11/22/2007, 5:06:38 PM
(Офигевший @ 22.11.2007 - время: 13:56) (Destiny @ 22.11.2007 - время: 13:42) специальные коммунальные службы должны этим заниматься - нормальных собак содержать и стерилизовать, агрессивных усыплять.
Дык ведь вся проблема именно в том, что они этим не занимаются... А дети растут... И боязно ждать, когда, наконец, эти самые коммунальные службы перестанут тупо воровать деньги и займутся этим вопросом... А самое страшное в этом ожидании - это уверенность, что не решат они эту проблему... Никогда. А дети продолжают рождаться...
А собаки продолжают плодиться - и выживают самые хитрые, самые злые, самые опасные...
А доброхоты продолжают им в этом помогать...
Вот в чем беда...
Да вот они и продолжают воровать - стреляют тупо и денюжки в карман. Проще простого! Очень "цивилизованно" и "умно".
Tsvira
11/22/2007, 5:07:16 PM
(acbx @ 22.11.2007 - время: 13:00) Если, например, моего ребёнка укусит собака, я во-первых разберусь, почему так произошло, если он сам приставал, то сам и виноват, объясню ему это, если собака напала сама - другой разговор, если эта собака опасна, то она подлежит УСЫПЛЕНИЮ. Но она в любом случае животное, и поэтому поведение у неё животного, и это надо понимать. И в большинстве случаев виноваты сами люди! Это абсолютно точно!

Посмотрела бы я на тебя как бы ты разбирался и обьяснял пятилетнему ребенку,что он сам виноват, в то время когда у него шок и от страха и от боли.
Клим Самгин
11/22/2007, 5:09:03 PM
(megrez @ 22.11.2007 - время: 14:03) Люди говорят об одном и том же разными словами.

Резюмирую:

Агрессивных собак (неоднократно (да даже однократно) нападавших без повода) - усыплять/отстреливать.

Остальных в питомники или еще куда, но не убивать.

Принимать соответствующие законы.
Ага... И пусть это в качестве предвыборного лозунга провозгласит "Единая Россия", Лужков и лично ВВП...

Тогда собаки испугаются и сами разбегутся...
acbx
11/22/2007, 5:09:21 PM
(Bestiana @ 22.11.2007 - время: 13:58) Воспитывать детей - это очень мило, только когда на детской площадке во дворе под деревом лежит стайка из 5 собачек ни одно воспитание не поможет. Дети боятся собак тогда, когда они когда-то нанесли им вред, а это убирается лишь психологической помощью.
Почему из-за кучи неадекватных созданий я должна менять свой маршрут? Голодной собаке все равно где ты стоишь или идешь...собака - хищник.

Отловить стаю не так просто...это не одна собака, а несколько..может пострадать тот, кто их отлавливает...


Неадекватным, простите, созданием будете являтся как раз в этом случае Вы. Хотите нарватся - идите как идёте! (это кстати касается не только собак. точнее в меньшей степени собак)
Клим Самгин
11/22/2007, 5:11:44 PM
(acbx @ 22.11.2007 - время: 14:00) Если, например, моего ребёнка укусит собака, я во-первых разберусь, почему так произошло, если он сам приставал, то сам и виноват, объясню ему это, если собака напала сама -  другой разговор, если эта собака опасна, то она подлежит УСЫПЛЕНИЮ....
Давайте дождемся, пока у Вас появится ребенок, а потом продолжим этот разговор...

Иза собой надо следить, идёшь, например по улице, видишь вдалеке стаю собак, так лучше переёди если есть возможность, на другую сторону улицы, измени свой маршрут.
А если они улеглись у твоего подъезда, то - ночевать на улице... Чтобы - не дай Бог - не потревожить...
А еще носить всегда с собой три кило мясо - чтобы их накормить...
acbx
11/22/2007, 5:12:21 PM
(Офигевший @ 22.11.2007 - время: 13:59) (acbx @ 22.11.2007 - время: 13:47) Я повторяю агрессивных собак, котрые НЕОДНОКРАТНО нападали на людей, причём БЕЗ ПОВОДА со стороны человека, необходимо отлавливать и усыплять.
А конкретней можно?
Сколько людей должно быть укусано, прежде чем ее усыпить?
Сколько детей должно быть напугано? И как это можно зафиксировать? Паспорт дать собачке - где будет написано, сколько людей она покусала, на скольких детей бросилась?...
Вот для этого всего и необходимы комплексные меры, чтобы отлавливать собак, стерилизовать, вживлять им скажем, чип под кожу. И если собака напала на человека, этот человек, вызвал соответствующую службу, как милицию, например, она приехала, разобралась в ситуации и отловила уже.... Но это всё мечты и утопия скорее всего.
Клим Самгин
11/22/2007, 5:15:13 PM
(acbx @ 22.11.2007 - время: 14:12) Но это всё мечты и утопия скорее всего.
Вот и я об этом же...

А дети и собаки - реальные...
acbx
11/22/2007, 5:16:27 PM
(Tsvira @ 22.11.2007 - время: 14:03) (acbx @ 22.11.2007 - время: 12:47)

И не нужно, додумывать за меня, что у меня появится! Я повторяю агрессивных собак, котрые НЕОДНОКРАТНО нападали на людей, причём БЕЗ ПОВОДА со стороны человека, необходимо отлавливать и усыплять.
Что значит НЕОДНОКРАТНО? Значит если она один раз покусала, надо отпустить а вот если как минимум три, то тогда надо подумать. Вы тут с людьми сравнивали, так получается по вашей логике так, если преступник один раз напал на человека, то мы его отпустим, а вот если два, то пальчикам помашем.
У меня собака моего сына укусила, у него теперь паника при виде даже мопсов начинается, так что мне ту собаку надо было повесить бирку, укусила 1 раз не трогать? Подождем пока еще укусит.
Я не призываю выходить всем на улицы и стрелять в бездомных собак, но если с этой проблемой не справляются власти моего города, то значит с полным правом возьму ружье и престрелю сама.
"НЕОДНОКРАТНО" это всего лишь моё предложение, что-ли, так что не придирайтесь к словам, пожалуйста) Ну а как Вы пытаетесь его отучить от этого? Или Вас устраивает его такая реакция? Меня тоже в дестве собака цапнула, не сильно правда, рявкнула, я тоже ихочень боялся,да и сейчас вообшщем то, некоторых собак боюсь...