Необходимость и гуманность отстрела/ отлова

(defloratsia @ 22.11.2007 - время: 18:16) пардон, но если б от Вашей собаки пострадал Мой ребенок, то это были бы Ваши проблемы, причем довольно серьезные...
( daemoonlight)Это точно. Давайте быдло отстреливать?!
Но всё-таки на самом деле всё зло не от животных, а именно от людей, животные живут в гормонии с природой, а мы, люди только портим всё и разрушаем...
господа, ну раз все так запущено, то может начнем отстрел с себя? ну чего мы, право слово, воздух коптим, все равно от нас вред сплошной... а так самоликвидировались бы и животным стало б лучше...
(Rendy)В каждом покусе виноват сам человек.
даааа? мне знаете ли, глубоко параллельно, кто выкинул эту собаку и какие на то были причины, меня волнует только жизнь моя, моих близких и прочих неповинных людей... ваши слова о том, что все норовили обидеть вашу собаку, когда она была в наморднике, звучат сомнительно... каким образом и кто ее "обижал"? били тяжелыми предметами, драли за хвост, оскорбляли словом? моя доча подходит к чужим собакам только с целью погладить и только с разрешения хозяина собаки... если собака бойцовых пород, то я не подпущу к ней ребенка, даже если хозяин непротив... это для вас оно член семьи, а для всех прочих оно просто животное со своими инстинктами...
Неужели из-за испуга человека, или даже покуса, необходимо уничтожить всех псов?
кто говорит про всех псов? мы про бродячих животных речь ведем, а вовсе не про истребление всех собак без разбора...
Серьёзные проблемы - это какие? Как в 90-х, утюг, паяльник? Уверяю, у Вас они будут не менее серьёзные.

Кидали в собаку, и бутылками, и камнями, и не только дети, но и весьма половозрелые особи. А когда нет намордника на собаке, тишь да гладь, обойдут за километр. Народ, к сожалению, в большинстве понимает только язык силы.

(ptary @ 22.11.2007 - время: 21:45) (Офигевший @ 22.11.2007 - время: 16:11) (Rendy @ 22.11.2007 - время: 14:58) Теперь я гуляю без намордника
А зря...
правильно)) намордник на него нужно обязательно одеть


На вас не только намордник нужно одеть, но и более радикальные меры предпринять. Очень напоминаете тётку из "Билого Бима Черное ухо": развели собак, житья не дают!".
Судя по количеству сообщений, из секс-форума не вылазиете. Где же это Вам собаки помешали, цари природы?

Второе предупреждение за пункт 2.2
Читаем правила форума, после 3-го предупреждения отправлю на бан-маяк...с таким количеством сообщений вам грозит удаление.

ну уж только давайте не переходить на личности.
хороший спор - каждый пытается доказать свою правоту.

Пара вопросов к антигуманистам:
Видели ли Вы стаи бездомных собак?
Какие меры приняли?
Сообщили ли в соответствующую службу?
Знаете ли Вы телефоны этих служб вообще?
Как они отреагировали на Ваше сообщение?
Что вы предприняли в дальнейшем?

Видели ли Вы стаи бездомных собак?
Небольшие стаи от 3х до 7и собак - ежедневно. От 8и до 15и - фактически через день. Какие меры приняли?
Обхожу от греха подальше, если их больше 4х. Знаете ли Вы телефоны этих служб вообще?
Как они отреагировали на Ваше сообщение?
Что вы предприняли в дальнейшем?
Не знаю, не звонил, соответственно не отреагировали. Я ни разу не видел по телевизору, не читал в газетах информацию, подтверждающую существование такой организации в нашем городе. Что-то подсказывает, что такой организации нет вообще. Искать в справочниках - в лом. Если собак станет слишком много, придется покупать баллончик со слезоточивой дрянью и применять при необходимости.

(ptary @ 22.11.2007 - время: 21:45) ...по сабжу отлоов, отстрел... все что угодно для безопасности гуляющих детей и одиноко ходящих людей. мне не важно кто и когда обидел данную псину и почему она стала такой злой - мы ведь редко выпускаем маньяка насильника из тюрьмы, если его в детстве мама отругала за ковыряние в своем шкафу.
Ну вот вновь! Обидел человек, а убивают животное...

(defloratsia)вот лишь несколько новостей на эту тему.... кто после этого сможет сказать что собачек нужно жалеть и не трогать пущай бегают, а люди гавно и их обижают - вырву горло.
Вопреки распространенному мнению, целью нападения собаки на человека является отнюдь не убийство, собака не рассматривает человека как свою добычу. Я ни разу не слышал достоверной информации о том что собака загрызла человека, все ограничивается слухами и непроверенными фактами, которыми так любят оперировать СМИ для поднятия своего рейтинга.

(defloratsia @ 22.11.2007 - время: 19:28)  1. ну раз вы не отвечаете, то я утверждаюсь в своем предположении, что ни одной несчастной собачки вы не спасли и не приютили...
меня поражает логика многих граждан, считающих, что кто-то должен заниматься тем, до чего у них самих никогда так и не дошли бы руки... большинство питомников существуют НЕ за счет властей, а за счет людей, которые сами взяли это под свой контроль, сами их создали и сами их содержат... размышлять по поводу помощи кому-либо можно до конца своих дней, но легче от этого не будет ни собакам, ни людям... так только, бестолковое переливание из пустого в порожнее...

2. я просто отделяю людей от животных... мне очень жалко собак, попавших под машину, но я не стану судить за это водителей... а вот за сбитого человека (пусть то даже пьяный бомж) водитель должен отвечать и это правильно... потому, что жизнь человека НЕ = жизнь животного... та же логика следует и во всех остальных случаях... 
я не настаиваю на том, что я человек добрый, судить об этом может только Господь Бог, но уж никак не вы и не я...

3. ну а вас послушать, так мне надо этого дожидаться и лишь потом обзванивать инстанции в надежде, что меня спасут...))) да и то, лишь при условии, что нападение конкретно этой стаи (не путать с соседской) доказанно и совершилось не только на меня...

4. по первой части согласилась бы, если б это происходило на цивилизованном уровне, но чевот никто не торопится их отлавливать и стая бездомных псов мирно греются в вестибюле станции метро Таганская (в самом центре города)... никто их не отлавливает, бо никому это не нужно...
по поводу второй части реплики полностью соглашусь, если уж хватило ума взять себе собаку, то пусть хватит ума ее содержать или (раз уж появляется необходимость ) отнести ее в ветклинику на усыпление, а не вышвыривать на улицу... но проблема усугубляется тем, что конкретно брошенных хозяевами собак в этих стаях - полторы на сотню и долго они не живут... чаще всего это действительно совершенно дикие стаи... и мне почему-то кажется, что в Мытищах их ничуть не меньше, чем в Москве....


1. Делать выводы Ваше полное право! Только от того что Вы сделали выводы правы Вы не будете, и мне в принципе совершенно до лампочки, какие выводы сделаете ВЫ :)

2. Ну вот и отличие! Я например, убеждён что собака достойнее жизни человека (конечно не причесав всех людей и собак под одну гребёнку), ну по крайней мере, уж никак не меньше заслуживает возможности и права жить. Потому как собака, вернее, честней, преданнее, приносит меньше вреда.

3. А ну я в принципе так и думал, что Вы так считаете. А я например вчера в метро ехал в одном вагоне с агрессивно настроенным молодчиком, так вот раз он потенциально опасен, надо бы его пристрелить сразу на месте...

4. А откуда они по Вашему появились эти дикие стаи то? И по поповоду что их - брошенных, всего полторы на сотню - это Вы точно говорите, приведите пож-та источник.

Отредактировано

(Unpublished @ 23.11.2007 - время: 11:10) Вопреки распространенному мнению, целью нападения собаки на человека является отнюдь не убийство, собака не рассматривает человека как свою добычу. Я ни разу не слышал достоверной информации о том что собака загрызла человека, все ограничивается слухами и непроверенными фактами, которыми так любят оперировать СМИ для поднятия своего рейтинга.
Есть нюанс, если речь о бойцовской собаке, а также о собаке, которую натравил хозяин.
Я некогда был владельцем отличного пса породы сенбернар - они вообще спасатели в горах, их и вывели-то монаха монастыря Святого Бернара (отсюда и название), выкапывают людей из под снежных завалов, да потом ещё или тащят их или греют своим телом. Великолепнейшая порода!!!
НО большие собаки, как и любые крупные животные чуют свою силу, и соответственно этому своему чутью порой её демонстрируют. Знаете, как убывают мирные и добрые сенбернары? Сбивают с ног ударом таза по коленям или т.н. "тормозам" - задним частям колен или встают на задние лапы, оказываясь ростом выше (!!!) человека (да и по весу они около 100-120кг), и когда жертва падает, просто перегрызают горло. Меня вот Бог миловал от таких действий моего питомца, а сенбернара с соседней улицы пристрелили милиционеры, после того, как он свалил и загрыз старушку. Хозяина эх и затаскали по судам!!! Условно дали 2 года.
В животном мире убийство не обязательно связано с целью подкрепиться, порой животные убивают из-за конкуренции за самку или территорий, или просто видя потенциального врага. Например, самец белого медведя вполне способен убить своего медвежонка, т.к. не чувствует к нему отцовских чувств. Их даже в зоопарках расселяют - межвежонка с мамой от отца. Таже ситуация и с бегемотами...

А если достоверной информации не слышал, то это не означает, что животные не убивают.

(daemoonlight @ 23.11.2007 - время: 12:55)
Есть нюанс, если речь о бойцовской собаке, а также о собаке, которую натравил хозяин.
Я некогда был владельцем отличного пса породы сенбернар - они вообще спасатели в горах, их и вывели-то монаха монастыря Святого Бернара (отсюда и название), выкапывают людей из под снежных завалов, да потом ещё или тащят их или греют своим телом. Великолепнейшая порода!!!
НО большие собаки, как и любые крупные животные чуют свою силу, и соответственно этому своему чутью порой её демонстрируют. Знаете, как убывают мирные и добрые сенбернары? Сбивают с ног ударом таза по коленям или т.н. "тормозам" - задним частям колен или встают на задние лапы, оказываясь ростом выше (!!!) человека (да и по весу они около 100-120кг), и когда жертва падает, просто перегрызают горло. Меня вот Бог миловал от таких действий моего питомца, а сенбернара с соседней улицы пристрелили милиционеры, после того, как он свалил и загрыз старушку. Хозяина эх и затаскали по судам!!! Условно дали 2 года.
В животном мире убийство не обязательно связано с целью подкрепиться, порой животные убивают из-за конкуренции за самку или территорий, или просто видя потенциального врага. Например, самец белого медведя вполне способен убить своего медвежонка, т.к. не чувствует к нему отцовских чувств. Их даже в зоопарках расселяют - межвежонка с мамой от отца. Таже ситуация и с бегемотами...

А если достоверной информации не слышал, то это не означает, что животные не убивают.
Но согласитесь, что действия бездомных собак уж никак не будут связаны с какой-либо борьбой за доминнирование, или с показом силы. Это может быть только с домашней собакой скорее всего, когда она пытается занять своё место в семье - стае.

(acbx @ 23.11.2007 - время: 13:10) (daemoonlight @ 23.11.2007 - время: 12:55)
Есть нюанс, если речь о бойцовской собаке, а также о собаке, которую натравил хозяин.
Я некогда был владельцем отличного пса породы сенбернар - они вообще спасатели в горах, их и вывели-то монаха монастыря Святого Бернара (отсюда и название), выкапывают людей из под снежных завалов, да потом ещё или тащят их или греют своим телом. Великолепнейшая порода!!!
НО большие собаки, как и любые крупные животные чуют свою силу, и соответственно этому своему чутью порой её демонстрируют. Знаете, как убывают мирные и добрые сенбернары? Сбивают с ног ударом таза по коленям или т.н. "тормозам" - задним частям колен или встают на задние лапы, оказываясь ростом выше (!!!) человека (да и по весу они около 100-120кг), и когда жертва падает, просто перегрызают горло. Меня вот Бог миловал от таких действий моего питомца, а сенбернара с соседней улицы пристрелили милиционеры, после того, как он свалил и загрыз старушку. Хозяина эх и затаскали по судам!!! Условно дали 2 года.
В животном мире убийство не обязательно связано с целью подкрепиться, порой животные убивают из-за конкуренции за самку или территорий, или просто видя потенциального врага. Например, самец белого медведя вполне способен убить своего медвежонка, т.к. не чувствует к нему отцовских чувств. Их даже в зоопарках расселяют - межвежонка с мамой от отца. Таже ситуация и с бегемотами...

А если достоверной информации не слышал, то это не означает, что животные не убивают.
Но согласитесь, что действия бездомных собак уж никак не будут связаны с какой-либо борьбой за доминнирование, или с показом силы. Это может быть только с домашней собакой скорее всего, когда она пытается занять своё место в семье - стае.
Я об этом и писал

..."Есть нюанс, если речь о бойцовской собаке, а также о собаке, которую натравил хозяин".

Уж кто знает, что у бездомных собак на уме, когда мы например проходим мимо помойки: "он хочет напасть, чтоб отобрать еду"! или быть может-"это моя территория"
Мы к сожалению, не можем читать их мысли. Знаю лишь, что в дикой природе часто происходит то, о чём я писал в прошлом посте:

"...В животном мире убийство не обязательно связано с целью подкрепиться, порой животные убивают из-за конкуренции за самку или территорий, или просто видя потенциального врага. Например, самец белого медведя вполне способен убить своего медвежонка, т.к. не чувствует к нему отцовских чувств. Их даже в зоопарках расселяют - межвежонка с мамой от отца. Таже ситуация и с бегемотами..."

Кстати, в период размножения и сексуальной активности животные, как правило становятся более агрессивными. Даже любимый пудель Микси вашей соседки в определённой степени может быть опасным в период т.н. "течки".
-------
Я не люблю спорить, но раз уж появляются по ходу темы нюансы или заблуждения, их надо или корректировать, или обсуждать.

В нашей семье разведением собак занимались около 15 лет, и можете поверить мне на слово - психологию собак я знаю! Многие способны остановить, успокоить или избежать нападающую на вас кавказскую или обычную овчарку? Я могу

Посты объединены.

(daemoonlight @ 23.11.2007 - время: 12:55) Меня вот Бог миловал от таких действий моего питомца, а сенбернара с соседней улицы пристрелили милиционеры, после того, как он свалил и загрыз старушку. Хозяина эх и затаскали по судам!!! Условно дали 2 года.

Мало верится, что это был чистокровный сенбернар. Думаю, настоящий сенбернар на это не способен. В наших советских клубах и питомниках, выводили породу Московская сторожевая, и часть этих помесей с кавказскими овчарками попали в разведение сенбернаров. Также и с ньюфаундлендами - подмешивалась кровь водолазов - помесей с кавказскими и немецкими овчарками.
Чаще всего, именно нечистокровные собаки (то есть содержащие посторонние гены) оказываются социально опасными.

daemoonlight

Предупреждение по пункту 2.17 мультипотинг.

надо было в этой теме опрос устроить.
вот с такими пунктами

1. за отстрел
2. за отстрел и даже сам приму участие
3. за приюты для собак
4. за приюты и даже сам приму уучастие в финанировании etc
5. все равно

есть желающие так ответить?
------------
мда... что мешает людям не тратить деньги на оружие и боеприпасы для отстрела собак, а тратить их на устройство питомников??
боеприпасы то не дешево стоят

ну а сам бы ответил:

4. за приюты и даже сам приму уучастие в финанировании etc

точнее уже принимаю участие


Посты объединены.

(Rendy @ 23.11.2007 - время: 13:43) ...Чаще всего, именно нечистокровные собаки (то есть содержащие посторонние гены) оказываются социально опасными.
Возможно.

Опрос создан

Правила отлова бродячих животных


Отловом бродячих животных в Ижевске занимается бригада рабочих, контроль за работой бригады осуществляется МУП «Спецавтохозяйство» по санитарной очистке г.Ижевска» и Управлением благоустройства и транспорта.

Отлов животных производится по заявкам (ЖКО, школ, детских садов). Используются специальные средства, исключающие негуманное отношение к животным. К работе допускаются лица, не состоящие на учете в психоневрологических и наркологических диспансерах. Рабочие бригады проходят курс специального обучения, дающий право на получение соответствующего удостоверения, а также - обучение в городской ветеринарной службе (по обращению с препаратом для усыпления животных).

Согласно Инструкции о порядке отлова бродячих животных на территории Ижевска, категорически запрещается:

присваивать себе отловленных животных, продавать иным организациям,
изымать животных из квартир и с территории частных домовладений без соответствующего постановления суда или согласия владельца животного,
забирать собак с привязи у магазинов, аптек, предприятий коммунального обслуживания и др.,
использовать приманки или иные средства отлова без рекомендации ветеринарной службы г.Ижевска.

так, пример поставновления
я сам против чтоб кто попало занимался не то что отстрелом, но и просто отловом

(Destiny @ 23.11.2007 - время: 14:33) ...я сам против чтоб кто попало занимался не то что отстрелом, но и просто отловом...
Поддерживаю

(Destiny @ 23.11.2007 - время: 14:33) Правила отлова бродячих животных


Отловом бродячих животных в Ижевске занимается бригада рабочих, контроль за работой бригады осуществляется МУП «Спецавтохозяйство» по санитарной очистке г.Ижевска» и Управлением благоустройства и транспорта.

Отлов животных производится по заявкам (ЖКО, школ, детских садов). Используются специальные средства, исключающие негуманное отношение к животным. К работе допускаются лица, не состоящие на учете в психоневрологических и наркологических диспансерах. Рабочие бригады проходят курс специального обучения, дающий право на получение соответствующего удостоверения, а также - обучение в городской ветеринарной службе (по обращению с препаратом для усыпления животных).

Согласно Инструкции о порядке отлова бродячих животных на территории Ижевска, категорически запрещается:

присваивать себе отловленных животных, продавать иным организациям,
изымать животных из квартир и с территории частных домовладений без соответствующего постановления суда или согласия владельца животного,
забирать собак с привязи у магазинов, аптек, предприятий коммунального обслуживания и др.,
использовать приманки или иные средства отлова без рекомендации ветеринарной службы г.Ижевска.

так, пример поставновления
я сам против чтоб кто попало занимался не то что отстрелом, но и просто отловом
А у Вас работает этот закон? Просто насколько я знаю. в Москве и МО, тоже есть естественно закон, и тоже запрещающий негуманное отношение к животным во время отлова, содержания и т.д. Но так как никомуэто не надо, то они (ловцы)) просто тстреляют собак и всё. Так ведь дешевле и проще.

собак нужно любить, не обижать, подкармливать, чтобы они в нас видели друга, а не черт знает кого от которого можно ожидать всякого.

все в природе уравновешано, ну выловили в Москве перед олимпиадой 80 всех собак, и что?? крыс стало столько что целыми полчищами шуровали туда-сюда!