Необходимость и гуманность отстрела/ отлова

Я живу в г. Мытищи... Вот на днях на сайте городском, зашёл в форум, увидел тему "Отлов собак".... Опуская то, что там было написано, в основном негативного про то что якобы бродячие псы постоянно нападают на людей, жрут их почём зря, что надо всех остреливать и т.д. (я кстати был неприятно удивлён, тем что практически никто не вступился и не пожалел животных, тем что в моём городе такие люди пишут, но это не важно для темы). В процессе обсуждения, один пользователь форума, написал, что он мол собак сам остреливает, из винтовки с оптикой.... Сидит себе дома и из окошка палить по собачкам... Я так думаю, что у этого индивидума не всё в порядке с головой, хоть он и называет себя адекватным человеком... Остреливает он по ночам, когда надо спать вообщем то, с упоением рассказывает о своём "страшном" хобби, описывает как он это делает, и для чего, и даже сам называет причину такой ненависти - в детстве на его глазах на девочку какую-то стая напали, и её отбили мужики...
Вот вопрос, можно ли как-нибудь его наказать в рамках закона? Или обязательно необходимо лювить его с поличным? Т.е. против него есть его записи на форуме (но это конечно ффилькина грамота), ещё наверное можно опросить дворнииков которые убирают двор рядом с его домом, и регулярно натыкаются на трупы собак. Этого будет наверное недостаточно конечно, но всё же... А то я считаю, что это вполне себе потенциальный маньяк, у которого через какое-то время что-нибудь щёлкнет в голове и он будет уже остреливать людей...

В данной теме обсуждается вопрос необходимости и гуманности отстрела/ отлова, бродячих животных. Пост автора идет как пример одного из видов деятельности в отношении бродячих животных.

Известная инфрмация о данной ситуации, взято из цитат человека занимающегося подобной деятельностью

У меня просто воспоминания дества, соседскую девчёнку три здоровых мужика во дворе еле отбили у стаи бродячих собак.
Короче, когда в следующий раз будет отстрел стаи собак, меня зовите. Я оптику пристрелял, им больно не будет.



Давай деньги на питомник, и я тогда уберу винтовку обратно в шкаф. А пока питомника не будет, то всякая бездомная псина замеченная в моём дворе будет иметь шестимиллиметровую дырку промеж ушей.


У меня с головой всё хорошо. Чего и тебе советую. Для справки-на некоторые виды оружия лицензия не требуется.
Стрельба не ведётся в светлое время суток, при наличии людей в прямой видимости и наличии автомобилей и других материальных ценностей на линии огня.

А за меня вопрос утилизации дворники по утрам решают, ноу проблем. А до прихода дворников вороны пытаются урвать себе кусочек.
Мародёрам тоже пулю промеж глаз.

Фонари освещают хорошо. Машины оказывается не везде стоят.
Если на собаке нет ошейника и она грязная и лохматая, значит бродячая.
И хватит уже про мою голову.
Спросите почему собаки? Вот я нигде не слышал что стая котов растерзала женщину. А про собак сплошь и рядом


Автомобили это частная собственность и материальная ценность. Их портить никак нельзя даже случайным рикошетом. С людьми та же история, существуют элементарные правила безопасности.
Критерии по которым я определяю бродячюю собаку я уже говорил.
По поводу "людского племени", это не ко мне, это в ментовку.


я вовсе не маньяк, а вполне адекватный человек.
Собак я не калечу, я их отстреливаю. Если я не уверен что собака будет убита сразу, то я не стреляю. Раненых и покалеченных собак после моих выстрелов не бывает.
Родственников маньяков у меня нет, и на машинах по собакам я не езжу.
Стрельба по ночам присутствует, но не ради самой стрельбы. Тем более что окружающим это не доставляет неудобств, так как при стрельбе используется саунд-модератор. Взрывы петард и запуски ракет это дело рук пионеров, я тут не причём.

мне в оптику очень хорошо видно.
Хватит уже автомобилистов сюда приплетать. До кучи можно электрички запретить, ток в проводах, водоёмы осушить - там люди тонут. Список можно продолжать до бесконечности. Не надо переводить стрелки, речь тут идёт конкретно о бездомных собаках.


Пост подредактирован и адаптирован под тему

интересно, а "Закон о животных" у вас уже не работае? Если есть закон, то есть и ответственность. Вот выдержка из "Московского закона "О животных" принятого Думой во втором чтении...
Статья 8. Регулирование численности животных...
Сокращение численности безнадзорных собак и кошек осуществляется методами предотвращения размножения или иными биологически обоснованными методами, предотвращающими гибель и увечья животных. Отстрел, отравление или иное умерщвление собак и кошек с целью сокращения их численности не допускается.
На территории города Москвы не допускаются:
- охота, отлов, за исключением случаев, предусмотренных в настоящем Законе, или добывание животных каким-либо способом;
- самостоятельное проведение регулирования численности животных гражданами и организациями, не имеющими разрешения на данный вид деятельности.

Статья 25. Государственный контроль
- осуществлять доставление в милицию, в соответствии с законодательством административное задержание подозреваемых лиц, и изъятие животных, незаконной продукции, сырья и средств совершения правонарушения;
- привлекать, в установленном порядке, виновных лиц к административной ответственности, направлять материалы о привлечении их к административной или уголовной ответственности, предъявлять иски в суд или арбитражный суд.

Статья 27. Ответственность за нарушение настоящего Закона
Граждане и организации несут ответственность за нарушение настоящего Закона в соответствии с законодательством Российской Федерации и города Москвы.

повторюсь хотя в 1 теме уже упоминала...
у меня под окном стая из 17 (сейчас) собак. численность псов варьируется от 15 до 25 особей в зависимости от количества жрачки на местных помойках. когда они все начинают выть - ни единые окна от этого шума не спасают. отец сердечник, если перебит сон - не уснет далее без снотворного. таблеток много итак - тока снотворного не хватало ещё в списке. в целом после того как они ночью повоют я смотрю как отец загибается от того что недоспал на следующий день. и знаете - мне как то на всех этих собак абсолютно пофиг становится. я людей больше люблю - своих родных и близких. за тупой модой "создать условия всем собачкам!!" при этом положив обрезаные и не очень на людей я не следую. гламурненько щас всю живность защищать - защищайте. тока я эту численность псов сокращаю регулярно крысиным ядом. хотя на место прежней стаи (части стаи) приходит новое поколение и порой слишком быстро.
а насчет типа мифов о нападении - у нас возле дома это после 10 вечера не миф. они ложатся у подъезда и как минимум 6 квартир (в 120-квартирном доме нашем) были покусаны дворовыми псами.

(SHTUCHKA07 @ 16.11.2007 - время: 18:38) ну как же нет?
1)а трупы,
2)а факт отстрела,
3)а само признание этого человека в инете? достаточно просто пригласить того же участкового для установления факта отстрела...видимо тут нужна консультация опытного юриста
сначала нужно доказать что человек имеет отношение к этим трупам
и доказать что имел место быть факт отстрела..
а это не так просто.


Про признание на форуме это вообще смех..
на это можно сказать: " да вот пониматете ли сказал для красного словца, а тут все и обсуждают, никакого отношения к собачьим трупам я не имею".
(если четно то мне кажется так и есть).

(ptary @ 22.11.2007 - время: 00:13) повторюсь хотя в 1 теме уже упоминала...
у меня под окном стая из 17 (сейчас) собак. численность псов варьируется от 15 до 25 особей в зависимости от количества жрачки на местных помойках. когда они все начинают выть - ни единые окна от этого шума не спасают. отец сердечник, если перебит сон - не уснет далее без снотворного. таблеток много итак - тока снотворного не хватало ещё в списке. в целом после того как они ночью повоют я смотрю как отец загибается от того что недоспал на следующий день. и знаете - мне как то на всех этих собак абсолютно пофиг становится. я людей больше люблю - своих родных и близких. за тупой модой "создать условия всем собачкам!!" при этом положив обрезаные и не очень на людей я не следую. гламурненько щас всю живность защищать - защищайте. тока я эту численность псов сокращаю регулярно крысиным ядом. хотя на место прежней стаи (части стаи) приходит новое поколение и порой слишком быстро.
а насчет типа мифов о нападении - у нас возле дома это после 10 вечера не миф. они ложатся у подъезда и как минимум 6 квартир (в 120-квартирном доме нашем) были покусаны дворовыми псами.
В местные органы самоуправы пишите заявление, чем больше подписей соберете тем лучше..
если вопрос стоит ребром я бы на вашем месте даже собирала подписи по подъезду(звонила бы в каждую квартиру)..тем более был инциденты.
если собаки представляют опасность нужно принимать меры.

В общем-то хорошо бы их какой-нибудь приют забрал, но они обычно все переполнены..

Совершенно согласен с ptary и неизвестным стрелком. Проблема бродячих собак достала. Не знаю как по ночам, но и днём выкинуть мусор на помойку стало огромной проблемой. Так же постоянные лай и свары.

И хотелось бы узнать мнения по " Необходимость и гуманность отстрела/ отлова бродячих животных" , а не о "как наказать кого-то"

я тоже испытываю абсолютное равнодушие к судьбе "несчастных бездомных собачек"... если некий автор в них стрелял, значит были на то причины, например, как и у Птари, огромное количество голодных злобных псов под окнами собственного дома... вы же не думаете, что собак было всего две, и злобный живодер из цитаты не спал сутками, чтобы выждать момент, когда они пробегут в поле видимости...

меня всегда удивляли "защитники животных", кричащие о недопустимости отстрела... а тараканов убивать вам не жалко? а крыс травить?
моей дочке полтора года было, бежало дите по дорожке в парке впереди меня... вдруг из-за угла выскочила стая здоровенных бездомных собак... можете представить мой ужас, когда они окружили ребенка, лаяли на нее и кидались вперед... я от шока и ужаса на несколько секунд просто в ступор впала, потом бросилась к ней, схватила на руки и побежала не разбирая дороги.... меня трясло потом двое суток, хорошо, что доча маленькая была, а то могла бы и заикой на всю жизнь остаться... это в лучшем случае, а про худший и говорить не стоит...
один укус моего ребенка для меня в сто раз страшнее, чем отстрел многих тысяч бездомных собачков... человек царь природы, и если эта природа (как например, комары, крысы, тараканы и тд.) начинают мешать ему жить, он их убивает... и я считаю, что это правильно...

(megrez @ 15.11.2007 - время: 16:29)Пневматика...
Против собак вроде слабовато. То есть боль причинить - можно, а вот убить... Тем более промеж глаз череп ой нехрупкий... Да еще якобы ночью...
Есть, конечно, мощные варианты (или модернизированные), но тогда он должен быть очень состоятельным маньяком)))


Хм... слабовато... ... Да вообще не проблема. У меня пневматика Career 707 (калибр 6,35 мм) с оптикой - от лисы до косули, работает очень тихо, стоит всего тысячу убитых енотов. А есть модель калибра 9 мм. .

(SHTUCHKA07 @ 16.11.2007 - время: 18:32)интересно, а "Закон о животных" у вас уже не работае? Если есть закон, то есть и ответственность. Вот выдержка из "Московского закона "О животных" принятого Думой во втором чтении...
Даже странно... ну, Вы же сами пишете, что проект закона прошел только второе чтение... так с чего Вы взяли, что должен как-то работать Проект закона?
Вот когда Проект пройдет установленную процедуру принятия и вступит в силу, став Законом, тогда и можно будет говорить о его действенности.

(Балбес-мракобес @ 22.11.2007 - время: 02:39) И хотелось бы узнать мнения по " Необходимость и гуманность отстрела/ отлова бродячих животных" , а не о "как наказать кого-то"
поддерживаю автора цитаты... название темы подразумевает совершенно иной смысл, чем ее содержимое, которое уплыло в неясном направлении и больше напоминает болталку гильдии оружейников, чем обсуждение указанной проблемы (весьма интересной на мой взгляд)...

может, действительно, подискутируем на тему гуманности отстрела, чем перемывать кости неизвестного стрелка?

лично я считаю, что всех этих собачек ОЧЕНЬ жалко!! убивать мы не в праве!!! убивать может только тот кто творец..
хотя бешенство и т.п...

(Юнона @ 22.11.2007 - время: 02:34) лично я считаю, что всех этих собачек ОЧЕНЬ жалко!! убивать мы не в праве!!! убивать может только тот кто творец..
хотя бешенство и т.п...
Видимо Вы с ними близко не сталкивались. Думаю, что Ваше мнение изменится на противоположное, как только облают или, не дай бог, искусают кого-либо из Ваших близких. У нас во дворе, после того, как порвали девушке шубу, собрались все охотники и перестреляли всю свору. Раньше невозможно пройти было и дети по домам сидели, а сейчас живем спокойно.

Когда прошлой зимой у нас в Донецке был концерт Кипелова, мы с друзьями ессно туда отправились, по пути взяли пиво и присели на лваочку во зле дома напротив ДС "Дружба". И где-то счерез пол часа из-за дома услышали испуганный женский крик и остервенелый лай и рычание. Тут же вскочили и бросились туда. Оказалось что стайка в пять дворняг напала на БЕРЕМЕННУЮ женщину! Факт того, что в ЦЕНТРЕ города какие-то твари бессловесные напали по сути на беззащитную женщину и её пусть не родившегося ещё, но ребёнка ввёл просто в состояние бешенства. В общем в реззультате применения бутылок с под пива, тяжёлых ботинок и метальских поясов пёсиков упокоили, отделавшись порванными джинсами и покусанными рукавами. Какой-то мужик вс первого этажа вызвал ментов. Менты приехали минут через 15 (за 15 минут женщину бы загрызли и понадкусывать бы успели!) Менты решили по началу, что мы просто так на "бедных пёсиков" напали, а когда пообщались с очевидцами и с самой пострадавшей (у которой как оказалось были сильно изгрызены ноги и руки - помощи мы ей на месте оказали - не зря на врачей учимся) старший патруля выразил нам благодарность и срассказал ,что от этой стаи в районе пострадало уже 18 человек, а разрешение на отлов неизвестно когда будет и будет ли вообще.

Так что моё мнение: агрессивное животное несущее вред обществу должно быть уничтожено! У нас люди от голода загибаются, по мусорникам шастают, а правозащитнички "бнесчастных животных" в по питомникам со жратвой и в тепло прячут "защищая от злобного общества". Лучше бы о беспризорных и бездомных детях подумали! У которых ни клыков ни когтей ни опыта, чтобы себя защитить!!!!

Пипец просто, никто не задумывался откуда эти собаки на улицах? Они же не из леса прибежали.
Согласен, это проблема, но если один безголовый отморозок будет стрелять с балкона поночам, другой будет отрезать руки у каждого встреченого беспризорника из-за того что когдато у него вытянули кошелек. Чем это закончится?

(Игра разума @ 22.11.2007 - время: 02:34)
В местные органы самоуправы пишите заявление, чем больше подписей соберете тем лучше..
если вопрос стоит ребром я бы на вашем месте даже собирала подписи по подъезду(звонила бы в каждую квартиру)..тем более был инциденты.
если собаки представляют опасность нужно принимать меры.

В общем-то хорошо бы их какой-нибудь приют забрал, но они обычно все переполнены..
как только приезжает служба по отлову собак - их как ветром на сутки сдувает. подписи и бумажки в управу тут не дело. мы с этим явлением боремся уже 6 лет.
а также 4 года последние рьяно боремся с !добрыми" бабульками, которые за несколько улиц приходят прикармливать псин именно к нашему дому. пугали, угрожали.. чего только не делали..

бродячих животных нужно отлавливать и содержать в вольерах (содержать можно и за счет добровольных пожертвований и всяких фондов), стерилизовать их. больных и агрессивных усыплять.
но не валить всех подряд на основании что "они могут напасть на кого-то". человек гуманизмом и отличается от животного. и если мы заявились на земле как самые-самые, то мы и в ответе за все живое.

p.s. а собак агрессивных хватает и без бездомных, сколько было историй когда срывались и нападали на прохожих, да даже на своих хозяев.
p.p.s. мож тогда и бомжей валить будем? а что, таскаются по помойкам, голодные - могут на кого-то напасть, или просто заразить чем-либо. они же там же тусуются где дети гуляют и т.д.
а этого орла с винтовкой сам бы прибил.

Насчёт отстрела беспризорных и одичавших животных не уверен, особенно если говорить об личном участии, но вот отлов беспризорных животных конечно же необходим! Они же по помойкам шарятся!!! Кошку какую например, дети могут на руки взять, или погладить. Ладно блохи, это не самое страшное, а если зараза какая? А собаки? Порой такая свора на тебя бежит, что страшно иногда становится, по глухим улицам и так проходить из-за гопоты стрёмно, а тут ещё эти вурдалаки хвостатые!!!

Вот если говорить о воронье, то я только за отстрел обеими руками!!! Есть даже такая развлекуха, называется кроухантинг - охота на ворон!!! То, на что способны эти крылатые мрази, я видел своими глазами!!! Говорить просто не хочу - они ужас что творят, а поймать их практически не реально, поэтому - только отстрел!!!

(ptary @ 22.11.2007 - время: 00:13) повторюсь хотя в 1 теме уже упоминала...
у меня под окном стая из 17 (сейчас) собак. численность псов варьируется от 15 до 25 особей в зависимости от количества жрачки на местных помойках. когда они все начинают выть - ни единые окна от этого шума не спасают. отец сердечник, если перебит сон - не уснет далее без снотворного. таблеток много итак - тока снотворного не хватало ещё в списке. в целом после того как они ночью повоют я смотрю как отец загибается от того что недоспал на следующий день. и знаете - мне как то на всех этих собак абсолютно пофиг становится. я людей больше люблю - своих родных и близких. за тупой модой "создать условия всем собачкам!!" при этом положив обрезаные и не очень на людей я не следую. гламурненько щас всю живность защищать - защищайте. тока я эту численность псов сокращаю регулярно крысиным ядом. хотя на место прежней стаи (части стаи) приходит новое поколение и порой слишком быстро.
а насчет типа мифов о нападении - у нас возле дома это после 10 вечера не миф. они ложатся у подъезда и как минимум 6 квартир (в 120-квартирном доме нашем) были покусаны дворовыми псами.
Можно и ядом, можно и битого стекла в фарш положить... Способов много. Очень эффективно вилы использовать - но это больше для деревни подходит.

(daemoonlight @ 22.11.2007 - время: 10:41)
Вот если говорить о воронье, то я только за отстрел обеими руками!!! Есть даже такая развлекуха, называется кроухантинг - охота на ворон!!! То, на что способны эти крылатые мрази, я видел своими глазами!!! Говорить просто не хочу - они ужас что творят, а поймать их практически не реально, поэтому - только отстрел!!!
Покойный царь Николай Второй подобной охотой очень увлекался... А "святой" человек по версии РПЦ.

Для Дефлорации - тема называлась по другому, и обсуждение не утекало в другое русло.

Хотел сначала написать многое, но потом вспомнил в очередной раз, что бесполезно с вами спорить, с теми кто за отсрел собак, кошек, ворон и др. всё равно начнётся снова, что оказывается "гламурненько - защищать животных" (ну и бред!), что людей надо лучше защищать и помогать и т.д. Скажу лишь одно, что человек по моему глубокому разумению, самый главный вредитель на планете, и что мне лично гораздо страшнее идти по улице и видеть группу людей, чем свору собак, потому что человек - самое опасное существо. Человек как, кто то сказал - царь природы, и "самый-самый", согласен, но не совсем.. Человек по своему предназначению должен быть таким (как раз для этого нам дан самый "умный" мозг среди живых существ, и отобраны сильные лапы, острые зубы и др. преимущества диких животных), но он уже доказал, что не справляется с возложенной на него миссией, и подлежит уничтожению.

И мне лично жалко и беспризорников, и пенсионеров, но больше всего мне жалко дивотных бездомных, которых такими сделали людишки, и теперь ещё и недовольны, и которые не могут в отличие от людей ответить и защитится, так как люди. И давайте подумаем чего больше - нападений собак бездомных на людей, или нападений людей на людей?

На мой взгляд необходимы комплексные меры по регулированию взаимоотношений человека и животных в областях обитания человека. Необходим закон о содержаниидомашних животных, жёстко регламентирующий приобретение, содержание и разведение дом. животных,с крупными штрафами и реальными сроками за нарушение этого закона. Необходимо создание многочисленных приютов, вет. клиник, в каждом населённом пункте (в зависимости от его размера). Бездомных животных необходимо отлавливать и стерелизовать. Агрессивных и больных животных необходимо отлавливать и усыплять. НО, на это ведь нужны крупные фин. затраты, а кому это надо? Если власти не могут даже нормально заботится о людях, так о чём можно говорить в отношении животных?!
Противно слушать тех кто говорит - надо отстреливать! они же опасны! Вы сами опасны! Если так рассуждаете, то почему например, не рассуждать следующим образом - идёшь скажем по тёмному переулку, а навстречу двое, например...Да они же опасны! Позвонил быстренько куда-надо, приехал милицейский УАЗик, и отсрелил потенциально опасных субъектов, при этом рассматривать их поближе, испрашивать у них совсем не нужно! А ещё лучше с собой носить ружьё, и при такой опасности, сразу - бац и ликвидировать опасность!