Нужен ли отечественный автопром?

(оле лукое @ 05.01.2009 - время: 15:53) а потом продать и взять новую выходит выгоднее чем с иномаркой!
Нет уж. я лучше на старой иномарке поездию, хотя по цене как раз новой десятке, и просто наслаждаюсь, да и по обслуге выгоднее...

Машины наши ГАВНО в неумелых руках,как впрочем и все остальное гавно в тех же руках.
Для сравнения у тестя бывшего 2108 (на момент покупки мною машины ей было 10 лет),я купил Рено Меган 2 Нулевый.
Так вот пока гарантия была 3 года супер все.
Ровно спустя 3 года и один день"утрирую канечна"(не гарантия) летит ремень ГРМ ладно еще я рядом был а то бы и клапанам писец приснился.Отогнали в сервис на эвакуаторе.
Итог тесть за три года 1000 вечно зеленых за полный перебор движка и всякеи мелкие ремонты+ сам делал мелкие ремонты,я за замену ГРМ отдал 1500 тех же зеленых и это слава богу клапана целыми остались!

Так что все в этом мире относительно!

По поводу "Калины" прочтите новости в Германии признан лучшим авто среди малолитражек и наш автопром увеличил на 15 % экспорт этои модели!
Правда может немцы лохи так как полгода назад на их саите проводился опрос и весь рускоязычный инет ломился туда голосовать за Калину!

Зачем он нужен???
Вот например я живу в Нижнем Новгороде и все наверное знают Нижегородский ГАЗ... посмотрите на то что он производит... он кстати стал загибаться ещё до кризиса за 4 месяца до того как грянул кризис на заводе производство легковых автомобилей перевели только в одну смену... все мелкие начальнички у которых были родные волги кинулись их продаватать... и покупать недорогие иномарки...потому что волги нафиг не кому не нужны и задаром... я что-то плохо могу себе представить что руководитель BMW продаёт свою машину и покупает например ладу калину...это смешно...
мало того что завод сам в полном ауте..так он ещё потянул за собой все предприятия по области...нашей фирме например ГАЗ задолжал 1,5 милиона... и знаете что сделали руководители ГАЗА??? они просто разорвали договор и отмазываются чтобы не оплачивать наши услуги...

да и посмотрите на дизайн это не машины это гробы...
у нас в ходу только 2 формы...это квадрат и прямоугольник...а если кто-то предлагает круг то это просто новатор...

зачем покупать нашу лажу когда я за те же деньги могу купить иномарку и лет 5 под капот не заглядывать...
у меня знакомый купил ВАЗ 2107 и не прошло и года как машина стала сыпаться ...и это за 170тысяч... человек приобрёл себе гемморой...

конечно наши законодатели делают всё чтобы иномарки дорожали...
но посмотрите на западных производителей они машины с такими комплектациями чудными предлагают практически по бросовой цене...
а у нас электро стеклоподъёмники встраивают и машина сразу дорожает на 50.000...

(zlo28 @ 04.01.2009 - время: 21:20) (Tassya @ 04.01.2009 - время: 14:01) Вы на японской машине хоть раз ездили!?...Я не хочу ездить на Российских "МУСОРОВОЗКАХ"!!!!!.....И вообще пусть они там, что хотят производят, только нас не трогают!

НИКТО И НИКОГДА ПОСЛЕ ЯПОНСКОЙ МАШИНЫ НЕ ПЕРЕСЯДЕТ НА РАШУ-ПАРАШУ!
Вы можете ездить на чем хотите. Вас никто не заставляет. А вот кричать да еще и красным цветом ИМХО не стОит


А что ещё приходится делать! Вы новости смотрите! Это просто Глобальная проблема Дальнего Востока!.....Я конечно понимаю, что вам всеравно...Что за равнодушие?.....Да это крик души!!!...

(Tassya @ 05.01.2009 - время: 17:23) (zlo28 @ 04.01.2009 - время: 21:20) (Tassya @ 04.01.2009 - время: 14:01) Вы на японской машине хоть раз ездили!?...Я не хочу ездить на Российских "МУСОРОВОЗКАХ"!!!!!.....И вообще пусть они там, что хотят производят, только нас не трогают!

НИКТО И НИКОГДА ПОСЛЕ ЯПОНСКОЙ МАШИНЫ НЕ ПЕРЕСЯДЕТ НА РАШУ-ПАРАШУ!
Вы можете ездить на чем хотите. Вас никто не заставляет. А вот кричать да еще и красным цветом ИМХО не стОит


А что ещё приходится делать! Вы новости смотрите! Это просто Глобальная проблема Дальнего Востока!.....Я конечно понимаю, что вам всеравно...Что за равнодушие?.....Да это крик души!!!...
Ну думаю раз у Вас так остро стоит вопрос на чем ездить на нашеи или иномарке!То кризис Вас обошел!
И у людеи по всеи России сеичас более глобальные проблеммы,но ведь не кричат здесь на форуме!
Кстати по правилам форума красным псать могут только модераторы!

(Tassya @ 05.01.2009 - время: 20:23) А что ещё приходится делать! Вы новости смотрите! Это просто Глобальная проблема Дальнего Востока!.....Я конечно понимаю, что вам всеравно...Что за равнодушие?.....Да это крик души!!!...
В этой теме никто про поднятие пошлин не говорит!!! Здесь немножко дргие проблемы обсуждаются. И от того что НАШ автопром останется работать думаю ИНО б/у гонять не перестанут. Тем у вас на дальнем востоке

Голосовал за свое мнение.
Ибо автопром не просто нужен, а НЕОБХОДИМ!
Для этого у нас есть громаднейший потенциал. Сырье, территория, интелект, рабочая сила. Просто в этой отрасли необходимо навести порядок. Контроль качества, убрать многочисленные диллерские фирмочки (которые накручивают проценты), и наконец занятся выпуском смелых решений, а не тех проэктов, которые "пылились на полках" в конструкторском бюро еще с 70ых годов.
К примеру: наши содали роторный двигатель. Аналогов нет. Потребляет мало, габариты минимальные, выдача энергии колосальная. почему бы не пустить его в ход? Ааааа! да потому что "толстопуз" потеряет свои барыши, это же по новой вкладываться надо!
Кто нибудь, видел в живую вездеход, приводимый в движение шнеком??? Я видел. Был просто ошарашен. И ему тоже аналогов нет, хоть и создание это годов так 60ых!
А какие только машины не делаются в гаражах, простым людом? Ведь есть же здравые мысли в народе? Есть!
Всему виной закоренелый менталитет. И привычка стимула: кнут и пряник.
(имхо)

(dood @ 05.01.2009 - время: 15:36) Да иномарки лучше, нет спора. Но автопром, это не только машины! Это же куча разных отраслей промышленности!!! Это работа и уровень технического прогресса страны!!! Или так и будем жить на нефте и газе!? Здесь в центре еще живется, а в провинции полный швах! Автопром НЕ ТОЛЬКО МАШИНЫ!!!
Да еще и запчасти кстати не качественные к нашим же авто.Вот вам и отрасль.Если уж и хотят поднять наш автопром,то поднимать его нужно начинать не с повышения пошлин на чужое,конкуренция должна подстегивать производство хорошего автомобиля!

Ребята, вы чего? Автопром наш, конечно, развить можно, но никто этим заниматься не будет. Зачем тратить огромные деньги, время, силы на развитие? У нас всё делается проще: перестали люди брать автотаз/газ - нет проблем, скинулись, подмазали, пошлины повысили и тазики/газики опять берут и не надо голову ломать какую лучше модель создать, как улучшить и как примет это народ. Лет 15 нам уже твердят, что нужно поддерживать отечественного производителя и что он сделал за это время? Далеко его модельный ряд шагнул? Если вы законченные оптимисты и патриоты, то я вам отвечу, что модели как были 15 лет назад, так и сейчас всё одно и тоже. Какая новая модель у ваза? -Приора, а что это такое как ни переоблицованная десятка, которую разрабатывали ещё тогда, когда меня на свете не было. А что у нас ГАЗ может предложить? -Сибера, а что такое сибер? Устаревший крайслер себринг/ додж стратус, только у сибера качество ещё ниже, зато цена выше. Делайте выводы, господа, об автопроме у которого нет денег на развитие, зато есть деньги на взятки и организацию музея, в котором есть даже подводная лодка, которую тащили чёрт знает откуда, для этого построили специальную дорогу и потратили миллионы! (кто не знает, так автоваз поступил). Так что в нас я не верю, как Ницше говорил: "падающего подтолкни"

(paramoscow @ 06.01.2009 - время: 01:07) Ну думаю раз у Вас так остро стоит вопрос на чем ездить на нашеи или иномарке!То кризис Вас обошел!
И у людеи по всеи России сеичас более глобальные проблеммы,но ведь не кричат здесь на форуме!
Кстати по правилам форума красным псать могут только модераторы!


Вот как раз кризис-то этот благодаря стремлению нашего правительства поддержать отечественный автопром, нас коснулся очень Глобально. Здесь около половины населения живет за счет автомобилного бизнеса. А сейчас они оказались безработными....Я понимаю, что Вы далеко от нас и сытый голодного не вразумеет.... И не надо мне постоянно говорить не кричи - Вы крик-то мой слышали вообще!?....
А на счет красного - Извините не знала. Я так понимаю другие цвета тоже нельзя?

(Tassya @ 06.01.2009 - время: 08:13) (paramoscow @ 06.01.2009 - время: 01:07) Ну думаю раз у Вас так остро стоит вопрос на чем ездить на нашеи или иномарке!То кризис Вас обошел!
И у людеи по всеи России сеичас более глобальные проблеммы,но ведь не кричат здесь на форуме!
Кстати по правилам форума красным псать могут только модераторы!


Вот как раз кризис-то этот благодаря стремлению нашего правительства поддержать отечественный автопром, нас коснулся очень Глобально. Здесь около половины населения живет за счет автомобилного бизнеса. А сейчас они оказались безработными....Я понимаю, что Вы далеко от нас и сытый голодного не вразумеет.... И не надо мне постоянно говорить не кричи - Вы крик-то мой слышали вообще!?....
А на счет красного - Извините не знала. Я так понимаю другие цвета тоже нельзя?
Крик Ваш я не слышал,не настолько острый слух у меня(оринтировался только по Ваше надписи "Крик души")
На счет правильности деиствии правительства тема спорная!И не для этого топика.
На счет цветов-правила устанавливаю не я.Я даже больше скажу я-не модератор.Но в правилах нет запрета на использование любых других цветов.

(zlo28 @ 06.01.2009 - время: 01:48) (Tassya @ 05.01.2009 - время: 20:23) А что ещё приходится делать! Вы новости смотрите! Это просто Глобальная проблема Дальнего Востока!.....Я конечно понимаю, что вам всеравно...Что за равнодушие?.....Да это крик души!!!...
В этой теме никто про поднятие пошлин не говорит!!! Здесь немножко дргие проблемы обсуждаются. И от того что НАШ автопром останется работать думаю ИНО б/у гонять не перестанут. Тем у вас на дальнем востоке
Вот интересно!? Вы и вправду не понимаете или только делаете вид!?...Да это все ж взаимосвязанно. Нас всех как обычно заставляют делать так, как нужно им сверху, в правительстве! И только им от этого будет выгода остальные все пострадают!.....Если бы наш автопром тянул по качеству (я уже не гворю о цене), его машины уже давно бы раскупались и пользовались популярностью. А они очень сильно не тянут, а денег производители хотят!....Мы здесь на ДВ им со своими иномарками очень мешаем, вот они и перетянули кранты! И не только ДВ пострадал, эти машины переправлялись по всей России, и те кто хоть раз её попробовал никогда не сядет на "нашу", Он будет лучше пешком ходить, я Вас уверяю!....Понимаете, что японская машина которой уже 20 лет, гораздо лучше новой "нашей".... Вообще сложно так на словах понять - это надо самому лично прочувствовать!

(paramoscow @ 06.01.2009 - время: 15:26) Крик Ваш я не слышал,не настолько острый слух у меня(оринтировался только по Ваше надписи "Крик души")
На счет правильности деиствии правительства тема спорная!И не для этого топика.
На счет цветов-правила устанавливаю не я.Я даже больше скажу я-не модератор.Но в правилах нет запрета на использование любых других цветов.
   
Тема топика какая? "Нужен ли отечественный автопром?" Вот я Вам и пытаюсь на примерах донести, что не нужен!....Какой офтопик!? Это все к этой же теме. Нельзя рассматривать любую тему так узко, к тому же это будет неинтересно. И не меня одну все это волнует! ...А если Вам не интересно ну и не отвечайте. Тем более, что Вы не модератор, значит и не Вам решать!

(Tassya @ 06.01.2009 - время: 08:37) Понимаете, что японская машина которой уже 20 лет, гораздо лучше новой "нашей".... Вообще сложно так на словах понять - это надо самому лично прочувствовать!
Это Вы называете конкретный пример?
Или Ваше высказывание "Раша-параша" конкретный пример нужности нашего автопрома?Или конкретный пример о качестве наших машин?

Вот конкретный пример мои который Вы могли прочесть выше ,если читали!
Машины наши ГАВНО в неумелых руках,как впрочем и все остальное гавно в тех же руках.
Для сравнения у тестя бывшего 2108 (на момент покупки мною машины ей было 10 лет),я купил Рено Меган 2 Нулевый.
Так вот пока гарантия была 3 года супер все.
Ровно спустя 3 года и один день"утрирую канечна"(не гарантия) летит ремень ГРМ ладно еще я рядом был а то бы и клапанам писец приснился.Отогнали в сервис на эвакуаторе.
Итог тесть за три года 1000 вечно зеленых за полный перебор движка и всякеи мелкие ремонты+ сам делал мелкие ремонты,я за замену ГРМ отдал 1500 тех же зеленых и это слава богу клапана целыми остались!

Так что все в этом мире относительно!


И нужно пытаться исходить не из личных амбиций и обид на государство,а логики!

(Tassya @ 06.01.2009 - время: 11:29) .Понимаете, что японская машина которой уже 20 лет, гораздо лучше новой "нашей".... Вообще сложно так на словах понять - это надо самому лично прочувствовать!
Да чем она лучше? Еще раз повторяю Люди с такими иномарками косяками прут в сервисы и удивляются "А мне говорили тут только масло нужно менять". А запчасти на вашу 20 летнию японку сколько стоят? А ну да слышал что на них с ВАЗов запчасти ставят? Вот скажите зачем покупать Японку (типа супер машину) и ставить на неё запчасти с ВАЗа (типа помойки)?

КТО КОГО ПРОКАТИТ

     Сегодня в Казани начинается очередное обсуждение Концепции развития отечественной автомобильной промышленности

     На этот раз оно обещает быть интереснее предыдущих. Причина в том, что Михаил Касьянов, который будет проводить это совещание, поручил Минэкономразвития подготовить новый вариант повышения пошлин, а Министерство по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства выступило против самой идеи повышения пошлин. Глава этого ведомства, Илья Южанов, заявил, что нет никаких доказательств того, что повышение пошлин способно поднять российские автомобильные заводы. Необходимы инвестиции и создание совместных с иностранцами сборочных производств, а не закрытие рынка от подержанных иномарок.
     Количество противников поднятия пошлин растет с каждым днем. Еще в самом начале обсуждения представленной Концепции против нее выступал Департамент экономики и управления собственностью аппарата Правительства, а также ряд других учреждений. Наконец, ряд иностранных производителей автомобилей, ведущие менеджеры компаний "Форд", "ФИАТ", "Дженерал моторс" и "Рено" даже обращались к премьер-министру Михаилу Касьянову с просьбой более детально рассмотреть меры по защите российских автозаводов, сетуя на отсутствие в России нормального инвестиционного климата.
     Сторонники повышения пошлин, как практически единственного средства по подъему отечественной автопромышленности, в качестве альтернативы подготовили очередной вариант Концепции, во главе которой тем не менее остается тезис о поднятии цен на подержанные автомобили из-за границы. В Минэкономразвития считают, что сегодня иностранцам выгоднее ввозить новые автомобили, а не заниматься строительством заводов. Поднятие пошлин в данном случае переориентирует их на создание в России сборочных производств.
     К какому выводу придут министры на предстоящем заседании Правительства, предугадать трудно. Цена вопроса слишком высока и его рассмотрение вполне может затянуться еще на несколько месяцев. А пока поток подержанных иномарок в нашу страну будет только нарастать.

Тарас Фомченков


 

© "Российская газета", 1999-2003 г. 



что касается поднятие пошлин на новые машины!
Теперь спустя 5 лет "Форд", "ФИАТ", "Дженерал моторс" и "Рено" все имеют теперь заводы в России,приносят налоги в казну,так и сеичас государство пытается привлечь денег в страну которые утекли из страны за период начала кризиса.А наш автопром с его проблемами по боку государству,если бы не был по боку выкупали бы как сеичас поступают с многими градообразующими предприятиями.
По поводу б\у машин поднятие пошлин считаю не справидливым в таком виде как их сделали,считаю что размер пошлин должен варироваться по некои сетке с привязкои к возрасту машины,потому что многие реальный хлам возят.

И по нашему автопрому,он бедный или загнется или начнет делать более качественные машины,засилие того же рено,форда должно заставить их это сделать!Покраине мере надеюсь на это.И не потому что я люблю ВАЗ,а просто хочется что бы наше было хорошим.

Для меня лично машина это средство передвижения и если я не смогу позволить себе иномарку то я без проблем пересяду и на ВАЗ,для кого то машина это еще и престиж-понимаю и понимаю его желание не пересаживаться.

Не нужен.Не нужен и ещё раз не нужен.Зачем делать,то,что не получается,да ещё и покупаться это не будет.Смысл.
Есть одна хорошая передача называется Топ Гир,по англ писать не буду(не наю как пищется точно))Так вот там нашу Ладу-калину на такой смех подняли,если кому интересно могу дать ссылочку с рутуба,просто лично мое мнение,что такое г...даже выпускать не нужно,лучше бы эти деньги они бедному русскому народу отдали,а то тратят непонять на что...а самое главное зачем???
Наше правительство видать совсем ни о чем не думает,и считет,что если они все запретят,то видимо им легче жить будет,ан нет...на их запреты всем далеко пофигу...Они же жизнь только себе портят...такие бабки теряют..

Даааа, там в европе за нее просят 6 тысяч баксов, почему же у нас уроды продают вдвое дороже , развивают они автопром, прижимают во всем соотечественников втюхивая то что нам не так уж и нужно...

дам я ссылку на это. И не надо высказывать что они все наше обгаживают, они если кто смотрит эту передачу, высказываются непредвзято ко всем...
Top Gear о Ладе Калина

(paramoscow @ 06.01.2009 - время: 15:47) (Tassya @ 06.01.2009 - время: 08:37) Понимаете, что японская машина которой уже 20 лет, гораздо лучше новой "нашей".... Вообще сложно так на словах понять - это надо самому лично прочувствовать!
Это Вы называете конкретный пример?
Или Ваше высказывание "Раша-параша" конкретный пример нужности нашего автопрома?Или конкретный пример о качестве наших машин?

Вот конкретный пример мои который Вы могли прочесть выше ,если читали!
Машины наши ГАВНО в неумелых руках,как впрочем и все остальное гавно в тех же руках.
Для сравнения у тестя бывшего 2108 (на момент покупки мною машины ей было 10 лет),я купил Рено Меган 2 Нулевый.
Так вот пока гарантия была 3 года супер все.
Ровно спустя 3 года и один день"утрирую канечна"(не гарантия) летит ремень ГРМ ладно еще я рядом был а то бы и клапанам писец приснился.Отогнали в сервис на эвакуаторе.
Итог тесть за три года 1000 вечно зеленых за полный перебор движка и всякеи мелкие ремонты+ сам делал мелкие ремонты,я за замену ГРМ отдал 1500 тех же зеленых и это слава богу клапана целыми остались!

Так что все в этом мире относительно!


И нужно пытаться исходить не из личных амбиций и обид на государство,а логики!
Вот Вы подумайте только! Я женщина нафига мне во всех этих железках и маслах разбираться (хотя многие вещи знаю). Я начинала водить с японской машины которой было 13 лет! Два года отводила не зная что такое сервис вообще, причем так-как только начинала, что бедной машине только испытать не пришлось (скажу по-секрету даже по лестнице один раз, ничаянно) и к тому же город у нас камней и сопок и ей все пофигу, два дня простоя при -25 градусах - заводится с первого раза и т.д.....

А на счет ремня ГРМ, на многих моделях японских машин все так устроено, что его порыв не приведет к "писецу" клапанов. Не верите мне спросите у кого-нибудь из своих знакомых разбирающихся....И у нас замена ремня ГРМ стоит 3-5 тыс рублей, ну конечно смотря от модели машины.

Ну смешно мне просто! Какие амбиции? Я из логики и из своего жизненного опыта исхожу!

(*ASTR@NAFT* @ 06.01.2009 - время: 10:55) Даааа, там в европе за нее просят 6 тысяч баксов, почему же у нас уроды продают вдвое дороже ,
Lada Kalina 1119 1,4 16V ! 4 JAHRE GARANTI 01454 Radeberg
Benzin , Fensterheber elektr., Garantie, Scheckheftgepflegt, Zentralverriegelung
8.889

Цена в евро!
Взято с auto.de для поиска цены знание языка не обязательно!