Нужен ли отечественный автопром?

(RENAT56W @ 30.12.2008 - время: 21:59) Пересаживать всех на отечественное, только из-за того, чтобы неоставить рабочих с завода без работы/зарплаты-это глупо, ни одна из наших машин требованиям безопасности (под которые уже кстати подстроились аж 97% современных иномарок) несоответствует! А эти нормы пора бы уже и начинать ужесточать.
А никто не говорит про пересаживание всех на ВАЗ или ГАз. Есть возможность купить нормальную "ино" покупайте...Хотите ездить на подержаной японке с праавым рулем, пожалуйста. Но и закрыть ВАЗ только потому что у вас МНЕНИЕ что ВАЗ - ЭТО ХЛАМ...

(zlo28 @ 30.12.2008 - время: 20:58) Да кто с вами по сервисам будит ездить? 1 из 10 продавцов?

А "ино" в обслуживании гараздо дороже
А что здесь такого, заехать перед покупкой на сервис, провести диагностику-обычная процедура.
Обслуживании ино может выйти НЕ ДОРОЖЕ, а даже ДЕШЕВЛЕ(!)
Сравним например сопоставимые по цене и классу: "рено-логан", "форд-фокус" и "ладу калину". Только на бензин, затрат будет больше.

Если продавец свежей иномарки отказывается ехать на диагностику, это либо означает, что машина продается срочно и предлагается Вам за сумму, явно меньшую ее рыночной стоимости (такое тоже бывает, жизнь есть жизнь), либо, что более актуально для людей "не в теме" - что Вам с этим человеком не по пути. Нормальный человек, хозяин машины - поедет. Это не пустое "бла-бла", я уже более 5 лет в числе прочего занимаюсь легковыми автомобилями, в основном иномарками, так что кое-что в этом понимаю.

Просто если нет денег на новую иномарку (кстати, с обманом при покупке новой машины тоже можно столкнуться, если интересно, расскажу, в чем суть), есть 2 пути. Первый - "наименьшего сопротивления". Покупаем чмошную помойку, которая не стоит и половины тех денег, которых за нее просят, и "спим спокойно". При условии приобретения автокаско - ведь ТАЗ-2112 - N1 по угоняемости! Виним по пути государство, непомерные налоги, нечестных продавцов подержанных машин и страну Россию целиком.

Второй - потратить неделю на то, чтобы вникнуть в вопрос приобретения автомобиля (неделя - вовсе не так много, при условии, что Вы берете машину на 2-3 года), и ездить на недорогой, но достойной, безопасной, комфортной машине.

"Мнение, что ВАЗ - это хлам"...это не мнение - это неоспоримый факт. Попробуете доказать обратное? Сравните ресурс-тесты ТАЗиков и недорогих иномарок, что ли, сами потом будете смеяться...

Это все, если не поднимать тему безопастности, вовремя озвученную г-ном Ринатом.

Вы в курсе, например, что при смене ТАЗ-2109 на ТАЗ-2114 машина стала хуже себя вести при фронтальном ударе? Потому что для прицепления к помойке нового "аэродинамического" бампера пришлось удалить нижний усилитель. То есть ТАЗ - в своем роде рекордсмены - единственный в мире производитель, "новая" модель которого еще опаснее, чем предыдущая.
И что ГАЗ-Сибер, повторяюсь, сваренный нашими волгоклепателями, вредит седокам при аварии больше сделанного из папье-маше Хендай-Акцента, машины в полтора раза меньшей Газокорыта и не оснащенной даже аэрбегом?

Во сколько Вы оцениваете жизнь свою и своих близких, которую ТАЗ НЕ ЗАЩИШАЕТ? Неужели в ту самую неделю "геморроя" или в 2-3 тысячи долларов, которые надо доплатить, чтобы получить НОВУЮ иномарку? Я - нет. Я себя не на помойке нашел...

Если подсчитать, сколько людей погибло из-за того, что русский хлам не оснащали элементарными системами безопастности (2008 год - ура! - аэрбег за доплату!!!), а сертификацию проходили "по звонку сверху", получится, что на совести бедных, несчастных рабочих не одна и даже не десяток тысяч жизней.

Это мы еще не говорили про Мать-Сыру-Землю, про экологию то есть...

(profeessor @ 22.11.2008 - время: 15:22) Российский автопром нужен, при большом желании можно много чего в этой области добиться, только в России как всегда...

(*КЛЕН* @ 22.11.2008 - время: 11:21) всё-таки наши несравнимо дешевле ремонтировать. но и чаще,так что не известно экономия ли?
Где-то мне недавно попадалась статистика (плохо, что ее у себя не сохранил) затрат на ВСЁ при эксплуатации какой-то иномарки и российского автомобиля. Так общие затраты для российского автомобиля были все равно МЕНЬШЕ за весь период эксплуатации, чем для иномарки, несмотря на то, что российский автомобиль чаще ломался.
Класс иномарки - тот же? Явно машина с тремя литрами и 16" резиной будет дороже в эксплуатации, чем 1.5 на 14".

(RENAT56W @ 31.12.2008 - время: 01:36) А что здесь такого, заехать перед покупкой на сервис, провести диагностику-обычная процедура.

Да никто из продавцов проста не поедет в диагностику. НАйдет вам кучу причин тока чтобы не поехать! Я не говорю что это нормально, но так оно и есть!!

(B_DOG @ 31.12.2008 - время: 01:56) Во сколько Вы оцениваете жизнь свою и своих близких, которую ТАЗ НЕ ЗАЩИШАЕТ? Неужели в ту самую неделю "геморроя" или в 2-3 тысячи долларов, которые надо доплатить, чтобы получить НОВУЮ иномарку? Я - нет. Я себя не на помойке нашел...

Неделя гемора? Простите но я нифига не в москве живу. У нас новую машину купить и то гемор? Я когда первуюмашину покупал то Ваз б/у искал почти 2 месяца...А вы мне про "ино"

2-3 тыс доларов? Хм опять же не москва мы...и 2-3 тыс доларов для большенства не такие уж маленькие деньги

Если подсчитать, сколько людей погибло из-за того, что русский хлам не оснащали элементарными системами безопастности (2008 год - ура! - аэрбег за доплату!!!), а сертификацию проходили "по звонку сверху", получится, что на совести бедных, несчастных рабочих не одна и даже не десяток тысяч жизней.
ЗА какую доплату? В приоре так то в стандарте шло.

По поводу подсчитать количество погибших...Полазил специально по инету сейчас (не долго ибо времени нет) нигде не нашел никакой статистики

Сравним например сопоставимые по цене и классу: "рено-логан", "форд-фокус" и "ладу калину". Только на бензин, затрат будет больше.

ЛАда калина РАсходы на содержание 0-75 тыс км 245 781 из них 122 061 на бензин. А простите еще 120 000 на что?

Ну и анекдот для разрядки. Праздник же всётаки:
Главный герой 2008 года - финансовый кризис:
- Здравствуйте, дорогие. 10 лет не виделись. Соскучились, расслабились? 250 рублей за чашку кофе платить стали? Жигули не машина? Чайный пакетик по одному разу завариваем? Я как узнал сразу пришел.

(zlo28 @ 31.12.2008 - время: 06:27) Сравним например сопоставимые по цене и классу: "рено-логан", "форд-фокус" и "ладу калину". Только на бензин, затрат будет больше.

ЛАда калина РАсходы на содержание 0-75 тыс км 245 781 из них 122 061 на бензин. А простите еще 120 000 на что?


Помимо регламентных работ, замены потребовали тормозные колодки и диски, рулевые наконечники, передние амортизаторные стойки вместе с опорами.
САМАЯ НЕПРИЯТНАЯ НЕИСПРАВНОСТЬ. Лопнула пружина передней подвески. «Калину» на эвакуаторе привезли из Ивановской области в Москву.
80-тысячный пробег отразился на «Ладе», как в искажающем зеркале. Ощущения, будто едешь на автомобиле, пробежавшем вдвое больше. «Калина» в младенчестве-то не была тихоней, а теперь и вовсе превратилась в громко причитающую и охающую старушку. Двигатель издает столько шума, что даже в шлеме хочется заткнуть уши. Вибрации силового агрегата приводят в трепет детали обивки, издающие порой затейливые звуки. Колеса гулко отзываются о каждой неровности, а на серьезных ямах и кочках противный дребезг издает разболтавшаяся в замках спинка заднего сиденья.
«Калина» переместилась на последнее место.

(zlo28 @ 31.12.2008 - время: 06:06) (RENAT56W @ 31.12.2008 - время: 01:36) А что здесь такого, заехать перед покупкой на сервис, провести диагностику-обычная процедура.

Да никто из продавцов проста не поедет в диагностику. НАйдет вам кучу причин тока чтобы не поехать! Я не говорю что это нормально, но так оно и есть!!
За свой счёт конечно не поедет. Диагностика стоит несколько тысяч рублей, когда машина покупается на годы-эти затраты будут сущей мелочью.
А не поехать он может только по двум серьёзным причинам-либо тачка полёная, либо убитая. В таком случае такую покупку лучше и не рассматривать.

Ну что то уж слишком ного поменяли..Хотя мож для калины это нормально. У меня 65 тыс пробега. Поменял Колодки тормозные на всех колесах ну и ремень ГРМ (для спокойствия чтобы ненароком где нибудь на трассе не встать). А ну да..ЛАмпочку в одной из фар на ближний свет и лампочку на стопорях (ну эту по гарантии сменили). Но у меня и не Калина )))

(zlo28 @ 31.12.2008 - время: 06:06) Да никто из продавцов проста не поедет в диагностику. НАйдет вам кучу причин тока чтобы не поехать!  Я не говорю что это нормально, но так оно и есть!!
Значит, тупо не умеешь разговаривать с людьми...если дать человеку задаток, и оплатить сервис самому, не поедет только владелец откровенно убитого корыта, за что ты должен быть ему благодарен, потому что он экономит твои деньги. А на сервисе ты в 80% вернешь все, потраченное на диагностику, ибо докопаться можно даже к новой машине, следовательно, будет хотя бы и небольшой, но предмет для торга.

Зло, да, за сохранность своей жизни и жизней своих близких 2 тысячи долларов - вообще не деньги. Мы тут, в Москве, вообще все странные

И, между прочим, пузатые дядьки в золотых цепях, сильно за 40, все такие распонтовые, не стесняются в Москву за 3 000 км прилетать, чтобы найти нормальную подержанную машину за 30-40 000 у.е. Живут в гостиницах, ездят на метро по объявлениям, ищут автосервисы....в абсолютно незнакомом, чужом, враждебном городе, с "котлетой" в трусах. Это к разговору о том, что если надо, человек ищет способы, а если нет - отговорки....

Все отечественные автомобили - хлам!!! Лично мое мнение...Разве что УАЗ еще как-то пригоден - в сельской местности незаменимая машина, да и неприхотливая.А так, я никогда бы себе ни Ладу, ни Волгу не купил!Какую бы они её ни сделали!
Хотя, стоила бы, например, Priora тысяч так 100...тогда другой разговор

(B_DOG @ 31.12.2008 - время: 13:41) Зло, да, за сохранность своей жизни и жизней своих близких 2 тысячи долларов - вообще не деньги. Мы тут, в Москве, вообще все странные 

Да капец...Чтож вы такой агресивный та? Вас с Автоваза уваолили и вы теперь на них обозлились?
Где я странным кого то называл? Я про деньги говорю..про доходы. Только не говорите что в москве зп такие же как у нас...

Всё за сим это спор заканчиваю...ибо праздник и дела есть поинтереснее...Всем удачна спраздник провести

В Москве жизнь стоит совсем других денег. Сумму, которой в Ростовской области хватило бы на съем квартиры, я плачу за гараж, даже не гараж - "ракушку". Таксисты знают по-русски только слова "пицот!", "тысяся!" и "двЭ!!". А если давать сотруднику то, что у Вас считается взяткой, это его только еще больше разозлит. Налоги на а/м, страховки, цены на ремонт - все "в разы". Так что тут, я полагаю, будет паритет...

С наступающим, правда что. Еще будет время поспорить

Если надо будет, сделают нормально, просто не надо, и так бабло капает

(Lexm @ 03.01.2009 - время: 18:31) Если надо будет, сделают нормально, просто не надо, и так бабло капает
Что значит не надо? Тоесть вы считаете что не заинтересован Российский автопром в том чтобы их манишы покупали? Просто даже если доведут машины "до ума" это естественно скажется на стоимости. Ну а сложившееся мнение что Ваз - га...но очень сложно изменить и никто вообще брать не будит русскую машину по цене иномарки

(B_DOG @ 30.12.2008 - время: 17:13) Украинец, ткните. В СОВРЕМЕННУЮ русскую машину, оборудованную акпп, 2-мя аэрбегами и ABS, превосходящую или равную характеристиками иномарки своего класса и уступающую им в стоимости. И прошедшую евротест по безопастности как минимум не хуже зарубежных аналогов. Жду с нетерпением. Но Вы не ответите. Потому что их НЕТ
Во-первых, акпп для наших условий эксплуатации и дорог только лишняя головная боль... А по остальным критериям такой автомобиль есть - ВАЗ 2170.
Во-вторых, если Вас не затруднит, то пишите мой ник правильно.
В-третьих, больше спорить не буду, потому что это бесполезно, человек уперся лбом и...

(залётный @ 21.11.2008 - время: 13:07)пока ощутима разница в цене на ремонт, всё-таки наши несравнимо дешевле ремонтировать.
Но чаще.

(CMOK @ 04.01.2009 - время: 06:29) Но чаще.
Есть статистика? Приведите пожалуйста.

Зло, если убрать налоги, то получится, что рашшн хлам УЖЕ стоит столько же или дороже многих зарубежных аналогов. Если вычесть, скажем, из цены "предыдущего" Лансера налоги, получится, что он стоил бы...12000 USD.

ukrainets, во-первых, ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ НА МОЙ ВОПРОС, ЗАДАННЫЙ ВАМ БОЛЬШЕ НЕДЕЛИ НАЗАД. "Наблюдая за эксплуатацией" 4х советских помоек, Вы делаете сравнительный анализ их...с иномарками. Из воздуха. И помойки, принадлежащие Вашей семье...выигрывают

Во-вторых, у Вас в селе, может быть, акпп и ни к чему, а в г.Москва с населением 15-16 млн человек (весьма прибилизительно, ибо кто их, таджиков, знает) акпп - УДОБСТВО. К тому же сравнительный ресурс "автоматов" иномарок при правильной эксплуатации (своевременная замена масел, фильтров и прокладок, правильная езда):
- корея 150-200 тыс. км.
- европа (кроме франции) 300-500 тыс. км.
- япония - 350-...тыс. км.

У советских переднеприводных машин при интенсивной эксплуатации механика доживает максимум до 100 000...

В-третьих, Ладо-Приоро. Этот автомобиль построен на базе ТАЗ-2110, который был разработан, испытан и полностью готов к производству в 1989 году. То есть 20 ЛЕТ НАЗАД. Он - современный?

https://www.autoreview.ru/archive/2007/15/crash_priora/

Он - безопасный?

Он лучше зарубежных одноклассников? И каких же одноклассников он лучше? Ну покажите мне, фиг с ним, что сами только на таких корытах ездите, хоть один тест заказной в заштатной газетенке, где Приора побеждает LACETTI, LANCER, COROLLA, ELANTRA, PEUGEOT-307, FOCUS-2, MAZDA3???

Действительно, не спорьте. Потому что Вы и не спорите. Вам говорят "2х2=...", а Вы в ответ "а я вот думаю, что......"...

(залётный @ 21.11.2008 - время: 20:07) Как было справедливо замечено, касаемо цены, дык если бы снизить цены на наши авто, то цены бы им не было :)
пока ощутима разница в цене на ремонт, всё-таки наши несравнимо дешевле ремонтировать.
Вы на японской машине хоть раз ездили!?...Я не хочу ездить на Российских "МУСОРОВОЗКАХ"!!!!!.....И вообще пусть они там, что хотят производят, только нас не трогают!

НИКТО И НИКОГДА ПОСЛЕ ЯПОНСКОЙ МАШИНЫ НЕ ПЕРЕСЯДЕТ НА РАШУ-ПАРАШУ!

Читаем правила, красным цветом могут писать только Администраторы, супермодераторы и модераторы.