Нужен ли отечественный автопром?
DELETED
Акула пера
1/22/2009, 9:31:48 PM
Россия, СНГ| 2009-01-22 13:47:39
«Оку» сняли с конвейера
Серпуховский автомобильный завод прекратил выпуск «Оки». По словам генерального директора предприятия Александра Бабурина, сборка автомобиля попросту нерентабельна.При мощности завода в 25 тысяч автомобилей в год правительство не смогло обеспечить предприятие госзаказом на социальные нужды, а реализация такого количества малолитражек через дилерские сети невозможна.
В данный момент руководство «СЕАЗа» ведет переговоры о сотрудничестве с китайскими автопроизводителями. Александр Бабурин уверен, что уже в следующем году в Серпухове начнется сборка нескольких моделей из Поднебесной.
оле лукое, но ведь действительно китайские. 3 из 4. Chevrolet Aveo - солянка сборная.
«Оку» сняли с конвейера
Серпуховский автомобильный завод прекратил выпуск «Оки». По словам генерального директора предприятия Александра Бабурина, сборка автомобиля попросту нерентабельна.При мощности завода в 25 тысяч автомобилей в год правительство не смогло обеспечить предприятие госзаказом на социальные нужды, а реализация такого количества малолитражек через дилерские сети невозможна.
В данный момент руководство «СЕАЗа» ведет переговоры о сотрудничестве с китайскими автопроизводителями. Александр Бабурин уверен, что уже в следующем году в Серпухове начнется сборка нескольких моделей из Поднебесной.
оле лукое, но ведь действительно китайские. 3 из 4. Chevrolet Aveo - солянка сборная.
оле лукое
Мастер
1/22/2009, 9:58:57 PM
(ле2 @ 22.01.2009 - время: 18:31)
оле лукое, но ведь действительно китайские. 3 из 4. Chevrolet Aveo - солянка сборная.
А че китай это наш автопром? Мне сказали что хуже нашего нет, что это самые плохие машины.
QUOTE (B_DOG @ 20.01.2009 - время: 18:07) Оле Лукое, может перестанете писать про то как Вы ездили и что Вы там видели по дороге, а приведете, скажем, тест по безопастности, согласно которомуТАЗ-210ЛЮБОЙ лучше или хотя бы не хуже аналогичных по классу иномарок?
Я не стал уж искать про индийский автопром ну все здесь больше не ждите устал от глупых возражений.
оле лукое, но ведь действительно китайские. 3 из 4. Chevrolet Aveo - солянка сборная.
А че китай это наш автопром? Мне сказали что хуже нашего нет, что это самые плохие машины.
QUOTE (B_DOG @ 20.01.2009 - время: 18:07) Оле Лукое, может перестанете писать про то как Вы ездили и что Вы там видели по дороге, а приведете, скажем, тест по безопастности, согласно которомуТАЗ-210ЛЮБОЙ лучше или хотя бы не хуже аналогичных по классу иномарок?
Я не стал уж искать про индийский автопром ну все здесь больше не ждите устал от глупых возражений.
DELETED
Акула пера
1/22/2009, 10:34:50 PM
ТАВРИЮ еще забыли
LANCER, FOCUS, GETZ, ELANTRA, LACETTI, еще могу штук 20 моделей привести примером.
Про краш-тест Приоры выкладывал ссылку - смотрите внимательно первый том - там прямо написано, что это опасное для жизни корыто, нуждающееся в срочной доработке, которую, скорее всего, никогда не получит.
Зачем стране в глобальном смысле ТАКОЙ автопром? Объясните, пожалуйста?
Кстати, давайте пройдемся по классам. Назовите-ка мне русские:
- семейный минивен (НАДЕЖДУ не предлайте только - я на этой штуке ездил - это не имеет права называться автомобилем)
-паркетный джип
-спортивное купе
-кабриолет
-представительский авто
-седан среднего класса
-спортседан
-хотя бы больной универсал?
Пусть они будут собственной ну и хотя бы, фиг с ним, максимум 6-летней давности разработки - Вам разве не интересно, на что пошли время и налоги, которыми правительство помогло АвтоТАЗу в 2002 году?
Путем нехитрого анализа, мы выясним, что все как было, так и осталось - нормального автопрома-то по-прежнему НЕТ. Всех снова поимели.
На самом деле спорить действительно нет никакого смысла. Потому что спрос народный, самый объективный судья, на стороне "иномарочников" (см мою ссулку выше). То есть люди готовы переплачивать 50%, мыкаться по "авторынкам", влезать в кредиты, закрывать глаза на опастность купить битую, утопленную, со скрученным пробегом и просто ворованную машину, лишь бы не покупать русский хлам.
А агрументы типа "а что вы хотите за 40 000 рублей" - это разговоры в пользу бедных. Извините, по пятницам не подаем. У BMW столько стоит велосипед...начните приобщаться к хорошему с малого. Ну или поменьше просиживайте задницу перед компьютером на форумах и найдите себе работу поинтереснее...
LANCER, FOCUS, GETZ, ELANTRA, LACETTI, еще могу штук 20 моделей привести примером.
Про краш-тест Приоры выкладывал ссылку - смотрите внимательно первый том - там прямо написано, что это опасное для жизни корыто, нуждающееся в срочной доработке, которую, скорее всего, никогда не получит.
Зачем стране в глобальном смысле ТАКОЙ автопром? Объясните, пожалуйста?
Кстати, давайте пройдемся по классам. Назовите-ка мне русские:
- семейный минивен (НАДЕЖДУ не предлайте только - я на этой штуке ездил - это не имеет права называться автомобилем)
-паркетный джип
-спортивное купе
-кабриолет
-представительский авто
-седан среднего класса
-спортседан
-хотя бы больной универсал?
Пусть они будут собственной ну и хотя бы, фиг с ним, максимум 6-летней давности разработки - Вам разве не интересно, на что пошли время и налоги, которыми правительство помогло АвтоТАЗу в 2002 году?
Путем нехитрого анализа, мы выясним, что все как было, так и осталось - нормального автопрома-то по-прежнему НЕТ. Всех снова поимели.
На самом деле спорить действительно нет никакого смысла. Потому что спрос народный, самый объективный судья, на стороне "иномарочников" (см мою ссулку выше). То есть люди готовы переплачивать 50%, мыкаться по "авторынкам", влезать в кредиты, закрывать глаза на опастность купить битую, утопленную, со скрученным пробегом и просто ворованную машину, лишь бы не покупать русский хлам.
А агрументы типа "а что вы хотите за 40 000 рублей" - это разговоры в пользу бедных. Извините, по пятницам не подаем. У BMW столько стоит велосипед...начните приобщаться к хорошему с малого. Ну или поменьше просиживайте задницу перед компьютером на форумах и найдите себе работу поинтереснее...
Флавий
Мастер
1/23/2009, 3:10:24 AM
(B_DOG @ 22.01.2009 - время: 19:34)
А агрументы типа "а что вы хотите за 40 000 рублей" - это разговоры в пользу бедных. Извините, по пятницам не подаем. У BMW столько стоит велосипед...начните приобщаться к хорошему с малого. Ну или поменьше просиживайте задницу перед компьютером на форумах и найдите себе работу поинтереснее...
Соглашусь со всем кроме последнего, не все получают достойную своего труда оплату, зависит от многих факторов... т.е. последняя фраза просто - ХАМСТВО, особенно в период кризиса...
народу нужны ХОРОШИЕ авто, и без разницы, кто их делает... жизнь, она одна, по крайней мере у большинства...
А агрументы типа "а что вы хотите за 40 000 рублей" - это разговоры в пользу бедных. Извините, по пятницам не подаем. У BMW столько стоит велосипед...начните приобщаться к хорошему с малого. Ну или поменьше просиживайте задницу перед компьютером на форумах и найдите себе работу поинтереснее...
Соглашусь со всем кроме последнего, не все получают достойную своего труда оплату, зависит от многих факторов... т.е. последняя фраза просто - ХАМСТВО, особенно в период кризиса...
народу нужны ХОРОШИЕ авто, и без разницы, кто их делает... жизнь, она одна, по крайней мере у большинства...
DELETED
Акула пера
1/23/2009, 1:14:29 PM
Да при чем тут хамство? Надо просто трезво смотреть на вещи. Дефолт 17 августа 98 года был В РАЗЫ хуже, уверяю Вас. Моя лично семья проснулась в то утро абсолютно нищей. А один друг семьи пересел с MERCEDES-W140 на ТАЗ-2101. И ездил на нем целых полгода. Но он, как и любой сменивший нормальную машину на русское корыто, не был рад и доволен. Ему было неприятно и стыдно. Но из любой, даже самой неприятной ситуации, есть выход. И делать вид что у тебя все лучше всех, сидя в чане с дерьмом - далеко не лучший из них.
arisona
Акула пера
1/24/2009, 2:39:20 AM
А что подразумевается под отечественным автопромом? Это же не только производство своих моделей, но и сборка иномарок тоже наверное является отечественным автопромом. Хотелось бы узнать, как обстоит дело с качеством иномарок, производимых в России?
edelweiss757
Профессионал
1/24/2009, 12:38:47 PM
(оле лукое @ 22.01.2009 - время: 13:01)
ПС Между прочим я не говорю что наши автомобили лучше всех но автопром в глобальном смысле стране нужен!
Присоединюсь вот к этому изречению и вот почему: нам нужен отечественный автопром, как и все остальные промы. Развитыми странами неразвитым (А мы именно неразвитая срана)активно навязывается концепция сравнительных преимуществ, то есть чем страна богата, то она и должна производить и как то так сложилось, что в странах золотого миллиарда производят(продюсируют) весь хай тек, а в остальных странах как бы это обслуживают кто ресурсами, а кто рабочей силой, но добавленная стоимость всегда выше где хай тек, а не там где ресурсы и в результате богатеют быстрее и надёжнее те кто создаёт технологии и менеджмент и обладают капиталом для этого(мы свой капитал прогуливаем в Куршавеле). Ещё напомню - когда в начале 90х мы шли в либеральном русле, направляемые США, с Гайдаром в открытую согласовывалась цифра достаточного для обслуживания трубы населения в 50млн. Но нас 145 млн и добровольно умирать хотят не многие. Так вот если мы позакрываем всю промышленность(пусть корявую и кривую), а её не так много, то население начнёт массово нищать , ровно так же как это было на заре 90х и не будет офисов и многие, кто покупают б/у иномарочный хлам пересядут на автобусы. Эффект будет сопоставим с веерными отключениями электричества в недавнем прошлом, только отключения будут происходить в области доходов. Моё мнение такое - что бы мы ни выпускали часть населения должна это потреблять, потому, что это обеспечивает наше благосостояние в масштабах страны. И если правители увеличивают налоги на ввоз иномарок, занимаясь протекционизмом , то это правильно, но они должны сделать и вторую часть - начать потреблять сами то, чего справедливо заставляют потреблять народ. Пусть пересядут на "Волги", в законодательном порядке, глядишь если цвет нации станет ездить на отечественных авто, они найдут рычаги воздействия на руководства наших авто производителей и те начнут таки менять интерьер, экстерьер и механическую часть. Сейчас кризис - самое время. Но самый прикол это то что я смотрел программу, где кто то из чиновников усирался,что обслуживание Волги дороже, чем обслуга Мерседеса.
ПС Между прочим я не говорю что наши автомобили лучше всех но автопром в глобальном смысле стране нужен!
Присоединюсь вот к этому изречению и вот почему: нам нужен отечественный автопром, как и все остальные промы. Развитыми странами неразвитым (А мы именно неразвитая срана)активно навязывается концепция сравнительных преимуществ, то есть чем страна богата, то она и должна производить и как то так сложилось, что в странах золотого миллиарда производят(продюсируют) весь хай тек, а в остальных странах как бы это обслуживают кто ресурсами, а кто рабочей силой, но добавленная стоимость всегда выше где хай тек, а не там где ресурсы и в результате богатеют быстрее и надёжнее те кто создаёт технологии и менеджмент и обладают капиталом для этого(мы свой капитал прогуливаем в Куршавеле). Ещё напомню - когда в начале 90х мы шли в либеральном русле, направляемые США, с Гайдаром в открытую согласовывалась цифра достаточного для обслуживания трубы населения в 50млн. Но нас 145 млн и добровольно умирать хотят не многие. Так вот если мы позакрываем всю промышленность(пусть корявую и кривую), а её не так много, то население начнёт массово нищать , ровно так же как это было на заре 90х и не будет офисов и многие, кто покупают б/у иномарочный хлам пересядут на автобусы. Эффект будет сопоставим с веерными отключениями электричества в недавнем прошлом, только отключения будут происходить в области доходов. Моё мнение такое - что бы мы ни выпускали часть населения должна это потреблять, потому, что это обеспечивает наше благосостояние в масштабах страны. И если правители увеличивают налоги на ввоз иномарок, занимаясь протекционизмом , то это правильно, но они должны сделать и вторую часть - начать потреблять сами то, чего справедливо заставляют потреблять народ. Пусть пересядут на "Волги", в законодательном порядке, глядишь если цвет нации станет ездить на отечественных авто, они найдут рычаги воздействия на руководства наших авто производителей и те начнут таки менять интерьер, экстерьер и механическую часть. Сейчас кризис - самое время. Но самый прикол это то что я смотрел программу, где кто то из чиновников усирался,что обслуживание Волги дороже, чем обслуга Мерседеса.
edelweiss757
Профессионал
1/24/2009, 12:44:28 PM
(arisona @ 23.01.2009 - время: 23:39) А что подразумевается под отечественным автопромом? Это же не только производство своих моделей, но и сборка иномарок тоже наверное является отечественным автопромом. Хотелось бы узнать, как обстоит дело с качеством иномарок, производимых в России?
Сборка иномарок это уже рабочие места(основное количество) совсем в других странах, а прибыли уходят в карманы владельцев , которые россиянами так же не являются. Поэтому это уже не отечественный автопром .Про Хундай слышал, что Тагаз самый лучший сборочный цех из всех не корейских.
Сборка иномарок это уже рабочие места(основное количество) совсем в других странах, а прибыли уходят в карманы владельцев , которые россиянами так же не являются. Поэтому это уже не отечественный автопром .Про Хундай слышал, что Тагаз самый лучший сборочный цех из всех не корейских.
*ASTR@NAFT*
Мастер
1/24/2009, 1:50:40 PM
То что будут ездить на волгах, так был момент когда ездили. Только они были настолько переделаны что стоили уже более чем в два раза по сравнению с обычной, в одной фирме работал знакомый. который как раз и занимался доработкой. Но это было не за счет их кармана, а за счет нас, плюс что не делай, безопаснее не станет.
Да и дорабатывали они волги потому как обязали на них кататься, а так они им даром не нужны...
Да и дорабатывали они волги потому как обязали на них кататься, а так они им даром не нужны...
DELETED
Акула пера
1/24/2009, 1:54:01 PM
ТАГАЗовские Хендаи - да, живучие.
Форды особо не хвалят, но мнения разнятся. Тут "повезет-не повезет".
БМВ...нормальные.
Кстати да, по поводу "ТАЗ-о-ГАЗов". Какого хрена? Сначала эти чмошники сели на "мерседесы", а теперь они себе за наш счет еще по "сайберу" купят - на работу ездить?
Форды особо не хвалят, но мнения разнятся. Тут "повезет-не повезет".
БМВ...нормальные.
Кстати да, по поводу "ТАЗ-о-ГАЗов". Какого хрена? Сначала эти чмошники сели на "мерседесы", а теперь они себе за наш счет еще по "сайберу" купят - на работу ездить?
edelweiss757
Профессионал
1/24/2009, 10:05:40 PM
(B_DOG @ 24.01.2009 - время: 10:54) ТАГАЗовские Хендаи - да, живучие.
Форды особо не хвалят, но мнения разнятся. Тут "повезет-не повезет".
БМВ...нормальные.
Кстати да, по поводу "ТАЗ-о-ГАЗов". Какого хрена? Сначала эти чмошники сели на "мерседесы", а теперь они себе за наш счет еще по "сайберу" купят - на работу ездить?
Не, - продадут Мерсы и на вырученные деньги купят и не сайберы, а короткие газели и 105е Волги - щас кризиз нечего шиковать - раз страдать - значит всем и народу и его слугам.
Форды особо не хвалят, но мнения разнятся. Тут "повезет-не повезет".
БМВ...нормальные.
Кстати да, по поводу "ТАЗ-о-ГАЗов". Какого хрена? Сначала эти чмошники сели на "мерседесы", а теперь они себе за наш счет еще по "сайберу" купят - на работу ездить?
Не, - продадут Мерсы и на вырученные деньги купят и не сайберы, а короткие газели и 105е Волги - щас кризиз нечего шиковать - раз страдать - значит всем и народу и его слугам.
DELETED
Акула пера
1/24/2009, 11:33:38 PM
Если и продадут, то не нам - на "открытые для всех" аукционы по продаже госсобственности "по рыночным ценам" обычный человек за километр не подойдет. Куда денут деньги, я думаю, предполагать не надо? Всем же понятно, что раздадут налогоплательщикам
*ASTR@NAFT*
Мастер
1/25/2009, 3:41:18 AM
Продают и очень дешево продают, простому смертному такое не достанется, все уйдет по знакомству...
*КЛЕН*
Мастер
1/25/2009, 7:46:16 PM
Отечественный автопром еще и жив,только лишь по-тому,что не у всех хватает денег на хорошее авто...вот и приходится ездить народу на том на что денег хватило.
DELETED
Акула пера
1/26/2009, 1:35:13 PM
"На прошлой неделе стартовала серия региональных акций «Единой России» в поддержку отечественного автопрома. В субботу волна митингов докатилась до столицы. Несколько тысяч горожан вышли к центральной проходной АМО ЗИЛ, чтобы сказать «да!» российским автомобилям. Бушевали москвичи не бестолково: в конце мероприятия в письменном виде они сформулировали предложение к Госдуме наделить регионы правом выдавать бюджетные кредиты предприятиям, относящимся к реальному сектору экономики." (с) ВЗГЛЯД.РУ
Запомните эти одухотворенные милые лица, господа любители русского автохлама. Зарплату (точнее почасовую) им платят из ваших денег и из-за вашей "гражданской активности". И вспомнайте их почаще, когда доступные иномарки подорожают настолько, что Вам снова придется идти брать очередной ТАЗ - современный, с подушкой безопастности (и хрен с ней, что не помогает, зато есть! в 2008 году начали ставить, наконец! Всего на 30 лет позже Мерседеса...)...ну подумаешь, что он снова слегка подорожал - ведь надо же и мальчиков на митингах кормить на что-то, и Борис Абрамыча всеЛондонского не забыть - ведь он на эти ваши денежки о РОДИНЕ печется, миллионы семей накормил
Rimma
Мастер
1/26/2009, 2:59:50 PM
(*КЛЕН* @ 25.01.2009 - время: 16:46) Отечественный автопром еще и жив,только лишь по-тому,что не у всех хватает денег на хорошее авто...вот и приходится ездить народу на том на что денег хватило.
По моему, отсутствие денег, это и есть единственная причина использования российского автопрома.
По моему, отсутствие денег, это и есть единственная причина использования российского автопрома.
NattyDread
Специалист
1/26/2009, 3:16:15 PM
Возрадуйтесь фанаты АвтоВАЗа! Теперь, покупая автомобиль, вы окажете еще большую помощь нищенствующим олигархам! Ура!
26.01.2009 09:52
С 26 января ОАО "АвтоВАЗ" повышает отпускные цены на весь модельный ряд автомобилей "Лада".
На сколько именно подорожают вазовские автомобили, пока не сообщается. Ранее отпускную стоимость всего модельного ряда "АвтоВАЗ" поднимали в начале июня 2008 года, передает "Регнум" со ссылкой на "Вести".
Тогда в рамках плановой корректировки отпускных цен стоимость автомобилей "Лада" возросла на 0,7-2,6%.
Фонтанка
26.01.2009 09:52
С 26 января ОАО "АвтоВАЗ" повышает отпускные цены на весь модельный ряд автомобилей "Лада".
На сколько именно подорожают вазовские автомобили, пока не сообщается. Ранее отпускную стоимость всего модельного ряда "АвтоВАЗ" поднимали в начале июня 2008 года, передает "Регнум" со ссылкой на "Вести".
Тогда в рамках плановой корректировки отпускных цен стоимость автомобилей "Лада" возросла на 0,7-2,6%.
Фонтанка
puzzle
Специалист
1/26/2009, 4:38:27 PM
(B_DOG @ 26.01.2009 - время: 10:35)
"На прошлой неделе стартовала серия региональных акций «Единой России» в поддержку отечественного автопрома. В субботу волна митингов докатилась до столицы. Несколько тысяч горожан вышли к центральной проходной АМО ЗИЛ, чтобы сказать «да!» российским автомобилям. Бушевали москвичи не бестолково: в конце мероприятия в письменном виде они сформулировали предложение к Госдуме наделить регионы правом выдавать бюджетные кредиты предприятиям, относящимся к реальному сектору экономики." (с) ВЗГЛЯД.РУ
Запомните эти одухотворенные милые лица, господа любители русского автохлама. Зарплату (точнее почасовую) им платят из ваших денег и из-за вашей "гражданской активности". И вспомнайте их почаще, когда доступные иномарки подорожают настолько, что Вам снова придется идти брать очередной ТАЗ - современный, с подушкой безопастности (и хрен с ней, что не помогает, зато есть! в 2008 году начали ставить, наконец! Всего на 30 лет позже Мерседеса...)...ну подумаешь, что он снова слегка подорожал - ведь надо же и мальчиков на митингах кормить на что-то, и Борис Абрамыча всеЛондонского не забыть - ведь он на эти ваши денежки о РОДИНЕ печется, миллионы семей накормил
Ну вот теперь мы знаем "наших" героев, работу им сохранили, а еще мы поможем выжить гробовщикам, могильщикам, врачам. Как говорится ну немножно не безопасные наши машинки, у калины например заклинивает усилитель руля и на полной скорости можно уйти на встречку, и эту проблему не кто не будет решать, а нафиг? и так купят благодаря российским чиновникам. А если серьезно просто уже достали сволочи
"На прошлой неделе стартовала серия региональных акций «Единой России» в поддержку отечественного автопрома. В субботу волна митингов докатилась до столицы. Несколько тысяч горожан вышли к центральной проходной АМО ЗИЛ, чтобы сказать «да!» российским автомобилям. Бушевали москвичи не бестолково: в конце мероприятия в письменном виде они сформулировали предложение к Госдуме наделить регионы правом выдавать бюджетные кредиты предприятиям, относящимся к реальному сектору экономики." (с) ВЗГЛЯД.РУ
Запомните эти одухотворенные милые лица, господа любители русского автохлама. Зарплату (точнее почасовую) им платят из ваших денег и из-за вашей "гражданской активности". И вспомнайте их почаще, когда доступные иномарки подорожают настолько, что Вам снова придется идти брать очередной ТАЗ - современный, с подушкой безопастности (и хрен с ней, что не помогает, зато есть! в 2008 году начали ставить, наконец! Всего на 30 лет позже Мерседеса...)...ну подумаешь, что он снова слегка подорожал - ведь надо же и мальчиков на митингах кормить на что-то, и Борис Абрамыча всеЛондонского не забыть - ведь он на эти ваши денежки о РОДИНЕ печется, миллионы семей накормил
Ну вот теперь мы знаем "наших" героев, работу им сохранили, а еще мы поможем выжить гробовщикам, могильщикам, врачам. Как говорится ну немножно не безопасные наши машинки, у калины например заклинивает усилитель руля и на полной скорости можно уйти на встречку, и эту проблему не кто не будет решать, а нафиг? и так купят благодаря российским чиновникам. А если серьезно просто уже достали сволочи
chips
Грандмастер
1/26/2009, 4:51:00 PM
(Rimma @ 26.01.2009 - время: 11:59) (*КЛЕН* @ 25.01.2009 - время: 16:46) Отечественный автопром еще и жив,только лишь по-тому,что не у всех хватает денег на хорошее авто...вот и приходится ездить народу на том на что денег хватило.
По моему, отсутствие денег, это и есть единственная причина использования российского автопрома.
Есть вещь, которая не измеряется деньгами - патриотизм.
По моему, отсутствие денег, это и есть единственная причина использования российского автопрома.
Есть вещь, которая не измеряется деньгами - патриотизм.
rvdrvd
Профессионал
1/26/2009, 7:29:33 PM
(puzzle @ 26.01.2009 - время: 13:38) Как говорится ну немножно не безопасные наши машинки, у калины например заклинивает усилитель руля и на полной скорости можно уйти на встречку, и эту проблему не кто не будет решать, а нафиг?
Раньше все ездили без усилителей рулей, и почему обязательно надо выехать на встечку?
Раньше все ездили без усилителей рулей, и почему обязательно надо выехать на встечку?