Ты за толерантных или за православных

(Nancy @ 23.05.2012 - время: 20:47) Приведите пример, хотябы один, о "выпячивании" и тебовании особых прав, коих нет у всех остальных? И про какие поблажки вы говорите... или мужчины геи требуют отмены воинской обязанности, о чем вы?

Кстати, пусть требуют, уж это требование с удовольствием выполнят законники. Зачем в армии такие солдаты, с которыми солдатам-натуралам в душевую страшно пойти, и при которых спать надо очень чутко, чтобы моментально проснуться при малейшем прикосновении...

(revizor @ 24.05.2012 - время: 13:59) Просвятите-ка Кослапый - чего такого правового и законного напокупали, либо добились другими путями геи в России?
Право в бесспорном порядке наследовать имущество после супруга, право опекунства над детьми в случае смерти супруга, право получения медицинских сведений о супруге и множество других вещей, на которые гетеросексуалы имеют право по умолчанию.
Право наравне с прочими гражданами не скрывать пола своего супруга.
Право находиться под защитой правоохранительных органов в случае инцидентов, связанных с нетрадиционной ориентацией. И многое другое.
Как вы понимаете, решая все эти и подобные проблемы, гомосексуалам практически на каждом шагу приходится идти наперекор законам, традициям и прочему.
То есть гомосексуалы фактически имеют социум во всех позициях, причем легко и непринужденно.


И самое главное - с какого перепугу это надо делать?

А вам нравится, что вас имеют во всех позициях? И все, что вы можете противопоставить, это повозмущаться на Форуме СН?
Может, лучше выполнить их требования, отнюдь не чрезмерные, и закрыть эту тему навсегда? После это про них никто и не вспомнит.

(Nancy @ 24.05.2012 - время: 13:27) Обратила внимание, что в этой и подобных темах, проблемы секс меньшинств решает кто угодно кроме них самих. Хотелось бы узнать, а им самим все это надо?
Вы защищаете гомосеков
Вы против верующих
А в чем разница. Вам приводят те же аргументы, которые приводите Вы обличая "церковников"
Почему так? Объясните, если не сложно

(Косолапый @ 24.05.2012 - время: 13:46) Так что для социума было бы спокойнее пойти на уступки гомосексуалам, все равно они нужные им права либо покупают, либо добиваются иными путями.
Какими путями? Шантажом? Угрозой самосожжения? Терроризмом? Предложением своих сексуальных услуг? А если купить свободно могут то что им нужно - в чем проблема?

Гомосексуалисты - это что, недееспособные люди, обделенные какими-либо правами и свободами? По-моему нет, вон кстати их в армию сейчас вроде как раз и не берут, как мне подсказали, если они об этом заявят в военкомате. То есть у них еще и определенные привилегии есть. Что им надо-то?
Если понимания и уважения со стороны всех натуралов - так этого никакими законами добиться невозможно, ни в одной стране. Вон в США хоть и называют негров "афроамериканцами" и тоже кучу привилегий им предоставили, а в кругу близких все равно кличут их ниггерами...

(Искатель наслаждений @ 24.05.2012 - время: 14:29) Гомосексуалисты - это что, недееспособные люди, обделенные какими-либо правами и свободами? По-моему нет, вон кстати их в армию сейчас вроде как раз и не берут, как мне подсказали, если они об этом заявят в военкомате. ...
Вы считаете, что гомосексуалы не обделены правами?
Ну и ладно. Ваше право. Но дискутировать с вами на эту тему просто нет смысла поскольку вы не владеете информацией по теме.
Гомосексуальная ориентация сама по себе не освобождает от службы в армии, кстати.

(Косолапый @ 24.05.2012 - время: 14:22) (revizor @ 24.05.2012 - время: 13:59) Просвятите-ка Кослапый - чего такого правового и законного напокупали, либо добились другими путями геи в России?
Право в бесспорном порядке наследовать имущество после супруга, право опекунства над детьми в случае смерти супруга, право получения медицинских сведений о супруге и множество других вещей, на которые гетеросексуалы имеют право по умолчанию.
Право наравне с прочими гражданами не скрывать пола своего супруга.

Вон как...
Значит наследуют, опекают, и ещё множество других вещей...
Так если у них это все уже есть, то какого рожна им надо ещё?
Это вам гомосексуалы рассказали, или эта информация из первоисточника?
Право наравне с прочими гражданами не скрывать пола своего супруга.
А это ещё как?...
Право находиться под защитой правоохранительных органов в случае инцидентов, связанных с нетрадиционной ориентацией.
Снова блудите в трех соснах.
За любые иниденты, гражданин несет ответственность перед законом не взирая ни на пол, ни на цвет кожи, и т.д.
Причем тут сексуальная ориентация?
Как вы понимаете, решая все эти и подобные проблемы, гомосексуалам практически на каждом шагу приходится идти наперекор законам, традициям и прочему.
Что я могу сказать по этому поводу - можно делать все, нельзя попадаться. А уж если попал - не обессудь...
То есть гомосексуалы фактически имеют социум во всех позициях, причем легко и непринужденно.
На ближайшее обозримое я наблюдаю то, что гомосексуалы пытаются необоснованно создать себе определнный статус в обществе и отжать для себя дополнительных поблажек. Но приводимые ими аргументы - невнятный лепет, по этому общество им этих поблажек не дает.
И это - факт.
А вам нравится, что вас имеют во всех позициях?
Ух ты, да вы что...
Это кто и в чем?
И все, что вы можете противопоставить, это повозмущаться на Форуме СН?
Противопоставить чему, вот этим вот вашим воплям в интернете - "Свободу попугаям!"?
Вопите себе на здоровье, все людей потешите...
Если же это обращено лично ко мне, то я кроме как на форуме СН не встречал подобного невнятного жалкого скулежа с притензией на ультимативность. Напоминает попытку пугания ежа голой жопой, ага.
Может, лучше выполнить их требования, отнюдь не чрезмерные, и закрыть эту тему навсегда? После это про них никто и не вспомнит.
Пусть внятно обоснуют и аргументируют свои требования, а Общество подумает. А без этого не получится у них "Каменного цветка", однозначно.

(revizor @ 24.05.2012 - время: 14:53) (Косолапый @ 24.05.2012 - время: 14:22) (revizor @ 24.05.2012 - время: 13:59) Просвятите-ка Кослапый - чего такого правового и законного напокупали, либо добились другими путями геи в России?
Право в бесспорном порядке наследовать имущество после супруга, право опекунства над детьми в случае смерти супруга, право получения медицинских сведений о супруге и множество других вещей, на которые гетеросексуалы имеют право по умолчанию.
Право наравне с прочими гражданами не скрывать пола своего супруга.

Вон как...
Значит наследуют, опекают, и ещё множество других вещей...
Так если у них это все уже есть, то какого рожна им надо ещё?
Это вам гомосексуалы рассказали, или эта информация из первоисточника?
Право наравне с прочими гражданами не скрывать пола своего супруга.
А это ещё как?...
Право находиться под защитой правоохранительных органов в случае инцидентов, связанных с нетрадиционной ориентацией.
Снова блудите в трех соснах.
За любые иниденты, гражданин несет ответственность перед законом не взирая ни на пол, ни на цвет кожи, и т.д.
Причем тут сексуальная ориентация?
Как вы понимаете, решая все эти и подобные проблемы, гомосексуалам практически на каждом шагу приходится идти наперекор законам, традициям и прочему.
Что я могу сказать по этому поводу - можно делать все, нельзя попадаться. А уж если попал - не обессудь...
То есть гомосексуалы фактически имеют социум во всех позициях, причем легко и непринужденно.
На ближайшее обозримое я наблюдаю то, что гомосексуалы пытаются необоснованно создать себе определнный статус в обществе и отжать для себя дополнительных поблажек. Но приводимые ими аргументы - невнятный лепет, по этому общество им этих поблажек не дает.
И это - факт.
А вам нравится, что вас имеют во всех позициях?
Ух ты, да вы что...
Это кто и в чем?
И все, что вы можете противопоставить, это повозмущаться на Форуме СН?
Противопоставить чему, вот этим вот вашим воплям в интернете - "Свободу попугаям!"?
Вопите себе на здоровье, все людей потешите...
Если же это обращено лично ко мне, то я кроме как на форуме СН не встречал подобного невнятного жалкого скулежа с притензией на ультимативность. Напоминает попытку пугания ежа голой жопой, ага.
Может, лучше выполнить их требования, отнюдь не чрезмерные, и закрыть эту тему навсегда? После это про них никто и не вспомнит.
Пусть внятно обоснуют и аргументируют свои требования, а Общество подумает. А без этого не получится у них "Каменного цветка", однозначно.
Я вам ответил в общем и целом. А с словесные бирюльки мне с вами играть скучно.
Если интересно, разберетесь и без моей помощи.

(Косолапый @ 24.05.2012 - время: 15:01) Я вам ответил в общем и целом. А с словесные бирюльки мне с вами играть скучно.
Если интересно, разберетесь и без моей помощи.
Ну вы в своем амплуа - главное сказать, а там не расцветай...
Следовательно, чего-то внятного сказать у вас не имеется.
Вот из-за этого и происходят подобные инсинуации не только у вас, но и у остальных гомосексуалов.

(ps2000 @ 24.05.2012 - время: 14:27) (Nancy @ 24.05.2012 - время: 13:27) Обратила внимание, что в этой и подобных темах, проблемы секс меньшинств решает кто угодно кроме них самих. Хотелось бы узнать, а им самим все это надо?
Вы защищаете гомосеков
Вы против верующих
А в чем разница. Вам приводят те же аргументы, которые приводите Вы обличая "церковников"
Почему так? Объясните, если не сложно
Вы не правильно поняли мою позицию. Я не защищаю геев, я просто говорю что они не несут никакой опасности, реальной а не надуманной. И борьба с ними попахивает средневековой, инквизиторской дикостью и чем-то сродни фашистской идеологии.
Мне в этом вопросе интересно вообще отношение социума к другим не таким как большинство.
Рано или поздно появятся другие категории "не таких" - искусственно выращенные(не рожденные женщиной), клоны, возможно и киборги(разной степени искусственности). И я подозреваю что в связи с этим возникнут еще большие проблемы. Человечество эволюционирует и толерантность одно из проявлений этой эволюции. Имхо считаю что у людей "традиций" нет будущего, так в природе заложено - то что не способно изменяться вымирает.
Вы против верующих Не против, но ровно до той поры пока они начинают лезть через границу моих свобод, усердно проповедовать в моем присутствии или еще каким либо способом наезжать на либерально гуманистические ценности.

(Nancy @ 24.05.2012 - время: 15:11) И борьба с ними попахивает средневековой, инквизиторской дикостью и чем-то сродни фашистской идеологии.

Стоп.
А кто и за что с ними борется?
Рано или поздно появятся другие категории "не таких" - искусственно выращенные(не рожденные женщиной), клоны, возможно и киборги...
Гм...раньше тут некоторые полукедовые, и не только они, гейство пытались сравнивать с леворукостью, цветом волос или глаз...но прогресс не стоит на месте!...

(revizor @ 24.05.2012 - время: 15:17) (Nancy @ 24.05.2012 - время: 15:11) И борьба с ними попахивает средневековой, инквизиторской дикостью и чем-то сродни фашистской идеологии.

Стоп.
А кто и за что с ними борется?
Ну возможно я не так выразилась. Но неоднократно видела на роликах какие-то группировки толи нациков, толи черносотенцев с православными активистами которые нападали и били представителей меньшинств. В том же ЖЖ куча страниц с призывами жечь их в топке... Все это по-вашему что?
Рано или поздно появятся другие категории "не таких" - искусственно выращенные(не рожденные женщиной), клоны, возможно и киборги...
Гм...раньше тут некоторые полукедовые, и не только они, гейство пытались сравнивать с леворукостью, цветом волос или глаз...но прогресс не стоит на месте!... Ну да, это мутация, отклонение. Но это не повод для... И уж конечно это не эволюция вида хомосапиенс.

(Nancy @ 24.05.2012 - время: 15:11) Человечество эволюционирует и толерантность одно из проявлений этой эволюции. Имхо считаю что у людей "традиций" нет будущего, так в природе заложено - то что не способно изменяться вымирает.

Если человечество будет ко всем и ко всему толерантно - что в итоге останется от человечества? Люди одного цвета кожи/глаз/волос, одной сексуальной ориентации (которая ныне пока еще считается "нетрадиционной"), одной общей РАСЫ, в которой не будет наций и народов, традиций, культуры и истории? Этого что-ли добиваются толерасты и глобалисты?
Лично мне такой мир противен...

(Nancy @ 24.05.2012 - время: 13:27)
Обратила внимание, что в этой и подобных темах, проблемы секс меньшинств решает кто угодно кроме них самих. Хотелось бы узнать, а им самим все это надо?
Ну почему же? Они высказались. Только некоторые оказались нетолерантными сами к себе.
А проблемы секс меньшинств в подобных темах никогда не решаются, это просто так, поговорить и подивиться своим собеседникам :)
Вот, например, мне удивительно, как кому могут помешать однополые браки. И ещё интересна позиция гетеросексуалов, которые своим правом на заключение брака не пользуются, и при этом не хотят, чтобы такое право было у геев...

(Nancy @ 24.05.2012 - время: 15:11) Не против, но ровно до той поры пока они начинают лезть через границу моих свобод, усердно проповедовать в моем присутствии или еще каким либо способом наезжать на либерально гуманистические ценности.
Лидеры геев ничем от "церковников" не отличаются
И Вам объясняют - как геи "лезут" в Вашу жизнь.
Разницы никакой
Мне и моим детям-внукам жить не мешают ни те ни другие

(Джун @ 24.05.2012 - время: 15:50) Вот, например, мне удивительно, как кому могут помешать однополые браки. И ещё интересна позиция гетеросексуалов, которые своим правом на заключение брака не пользуются, и при этом не хотят, чтобы такое право было у геев...
Хотя бы тем, что такие браки будут еще больше обесценивать роль традиционной семьи, в которой супруги разного пола. Эта роль в наше время в "европейском" обществе и так не пользуется большим уважением, зачем же еще гвоздей в нее вбивать...
И свое мнение уже высказывал - я не уверен, что однополые семьи способны воспитывать детей строго ГЕТЕРОсексуальной ориентации. Бисексуалов воспитать они наверняка способны, не говоря уж о новых нетрадиционалах. Но вообще-то сексуальная ориентация человека служит (должна служить) в конечном итоге для продолжения своего рода, а вовсе не для получения сексуальных удовольствий, иначе в ее наличии просто нет смысла. И ПРИРОДЕ выгодно наличие большинства гетеросексуалов, а не бисексуалов и тем более геев и лесби. Почему так много нетрадиционалов сейчас - непостижимо. Социум же столетие за столетием упорно идет против природы...
Нетрадиционалы любят утверждать, что ориентация формируется еще в материнской утробе, но на мой взгляд это далеко не так, и формируется она (по крайней мере окончательно) в ходе первых лет жизни...

Что касается мнения не состоящих в браке форумчан - ну кто-то еще не имеет возможности в брак вступить, кто-то в силу некоторых факторов и не будет иметь. Но с чего ты взяла, что они не имеют права свое мнение высказывать? Можно подумать, что те кто послезавтра собираются в параде участвовать, все как один озабочены исключительно желанием поскорее вступить в брак и начать воспитывать детей, а не так же сожительствовать и дальше без всяких детей, пусть даже уже и с печатью в паспорте...

(Искатель наслаждений @ 24.05.2012 - время: 00:41) Во-первых слухи о наполненности гомосексуализмом эллинистического мира (и Спарты в первую очередь) сильно преувеличены. Там выделяли разные виды "любви" как чувства, но переводчики древнегреческих текстов традиционно придавали любви смысл чувственно-сексуальный. Так и получилось, что 300 спартанцев пылали друг к другу по рассказам переводчиков любовью чувственно-страстной, а вовсе не братско-товарищеской, как в общем-то скорее всего и было на самом деле. Ну и Платон вообще-то был сам гомосексуалистом, и в своих произведениях описывал идеальное с его точки зрения государство (вперемешку со своими извращенными эротическими фантазиями), которое многие с тех пор по недоразумению ассоциируют со Спартой в частности и с Грецией в общем...
Но гомосексуализм был действительно распространен, ту же Сафо вспомним. Ну и что хорошего в том, что семьи только для продолжения рода в основном существовали, и мужчины баловались друг с другом, пока их жены - с подругами? Из их детей все равно вырастали такие же гомосексуалисты и лесбиянки, интересующиеся сексуальными экспериментами с любовниками/любовницами гораздо больше, чем любовью к своим супругам...
Гомосексуализм в античности (в той же Спарте) совершенно не
соответствует современному гомосексуализму. Мальчиков воспитывали как воинов с самого раннего детства. Воспитывали
зрелые мужчины, опытные в ратном деле. Это воспитание занимало практически все их время - на женщин его просто не
оставалось. А поскольку сексуальные потребности никуда не
убирешь, то удовлетворялись они с помощью воспитанников и
соратников по воинскому делу. Собственно, это был все-лишь
дружеский секс. Руководство армии это дело поощряло, так как
при наличии крепких эмоциональных связей у воинов развивалась взаимопомощь и взаимовыручка. Но воины не
чурались и женщин: у многих были жены и дети.
Кстати, в античности процветал культ тела. Приветствовались
спортивные соревнования, танцы, хоровое пение. Красивые
тела запечатлевали в статуях и картинах на века! А потом
христианство объявило все плотское греховным, секс, вообще,
стал "грязным" грехом...

(sxn2561388870 @ 24.05.2012 - время: 16:40) А потом
христианство объявило все плотское греховным, секс, вообще,
стал "грязным" грехом...
Христианство конечно много чего наворотило и изменило мир где к лучшему, а где к худшему.
НО: эта религия, проповедующая то что она проповедует, возникла, набрала сторонников и распространилась по всему миру не просто так. Людям было противно смотреть на тот разврат, цинизм, отсутствие всяких моральных тормозов и нравственных ценностей, который творился в Древнем Риме и подвластных ему территориях. Потому они и решили уничтожить этот мир, и уничтожили.
Сейчас во многих отношениях творится то же, что и в Древнем Риме. Так что как бы это не привело к появлению нового Христианства, которое снова все сотрет в порошок...

(Искатель наслаждений @ 24.05.2012 - время: 16:16)Хотя бы тем, что такие браки будут еще больше обесценивать роль традиционной семьи, в которой супруги разного пола. Эта роль в наше время в "европейском" обществе и так не пользуется большим уважением, зачем же еще гвоздей в нее вбивать...
А я думаю, что такие браки способствуют укреплению института брака.
Что касается проблем гетеросексуальных семей, то геи в них уж никак не виноваты, они не должны расплачиваться за неспособность гетеросексуалов сохранять свои отношения.

Вообще гетеросексуалы разводятся, живут без регистрации отношений, ведут беспорядочную половую жизнь, а в расшатывании традиционных ценностей оказывается виноваты именно геи. Ну, надо же...
И свое мнение уже высказывал - я не уверен, что однополые семьи способны воспитывать детей строго ГЕТЕРОсексуальной ориентации. Бисексуалов воспитать они наверняка способны, не говоря уж о новых нетрадиционалах.
Этому нет никаких доказательств
Что касается мнения не состоящих в браке форумчан - ну кто-то еще не имеет возможности в брак вступить, кто-то в силу некоторых факторов и не будет иметь. Но с чего ты взяла, что они не имеют права свое мнение высказывать?
Ну, знаешь, я ещё понимаю, когда у людей есть объективные причины какие-то, например отсутствие материальной возможности или элементарно кандидатов в супруги. Но когда живущие в ГБ разглагольствуют про ценность брака, это смешно.

(Искатель наслаждений @ 24.05.2012 - время: 15:42) ...одной общей РАСЫ, в которой не будет наций и народов, традиций, культуры и истории? Этого что-ли добиваются толерасты и глобалисты?
Лично мне такой мир противен...

Два пальца в рот и Вам полегчает. Сочувствую но ни чем помочь не желаю.

Джун
Вот, например, мне удивительно, как кому могут помешать однополые браки. И ещё интересна позиция гетеросексуалов, которые своим правом на заключение брака не пользуются, и при этом не хотят, чтобы такое право было у геев...
Традиционалистам и религиозникам это жутко мешает, у них бедных от этого несварение желудка и ночные кошмары как их это... в заднепроходное отверстие имеют.

ps2000
Лидеры геев ничем от "церковников" не отличаются Ваши личные фантазии и кошмары. И Вам объясняют - как геи "лезут" в Вашу жизнь. В моей жизни их нет, а вам я сочувствую. Мне и моим детям-внукам жить не мешают ни те ни другие Ну и замечательно, одно не понятно, что вы тут тогда делаете?

(Искатель наслаждений @ 24.05.2012 - время: 16:16) И ПРИРОДЕ выгодно наличие большинства гетеросексуалов, а не бисексуалов и тем более геев и лесби. Почему так много нетрадиционалов сейчас - непостижимо. Социум же столетие за столетием упорно идет против природы...
Я бы вам разъяснила. Но, мне лень(много писать прийдется) и не уверена что вы это поймете. Без обид, как человека я вас уважаю но...