Свободная продажа оружия в России
srg2003
supermoderator
7/15/2006, 1:55:50 AM
https://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml...09/ncrime09.xml
вот кстати к чему приводит запрет на оружие - уровень убийств в Великобритании после запрета оружия вырос практически на 25%
вот кстати к чему приводит запрет на оружие - уровень убийств в Великобритании после запрета оружия вырос практически на 25%
Григорий К.
Мастер
7/16/2006, 7:28:54 PM
(tyoma @ 16.06.2006 - время: 12:43) запретить и никогда не разрешать. психов у нас достаточно...
А также разоружить армию и милицию, оставив оружие только президентской охране.
Вот тогда власть сможет жить спокойно. Никаких революций.
А уж как простые граждане... Это их проблемы.
А также разоружить армию и милицию, оставив оружие только президентской охране.
Вот тогда власть сможет жить спокойно. Никаких революций.
А уж как простые граждане... Это их проблемы.
Григорий К.
Мастер
7/16/2006, 10:36:55 PM
Я за "свободную" продажу оружия.
В России любой законопослушный гражданин страны должен иметь право на хранение и ношение короткоствольного оружия самообороны. (Прямо проект статьи в Конституцию)
Оружие должно быть законодательно оформлено и зарегистрировано, т.е. иметься образцы пуль и гильз, отстрелянных из него.
В этом случае ни один нормальный человек не пойдет на преступление с зарегистрированным оружием. Т.Е. преступления, как совершались, так и будут совершаться в подавляющем большинстве с нелегальным оружием.
Легальное оружие будет использоваться для обороны, защиты личности, семьи, собственности. Т.е. в соответствии с законом.
Отморозку не нужно морочиться с проблемами легального приобретения и регистрации - взял кухонный нож и пошел...
А вот для нормального человека оружие - это шанс защитить себя.
В России любой законопослушный гражданин страны должен иметь право на хранение и ношение короткоствольного оружия самообороны. (Прямо проект статьи в Конституцию)
Оружие должно быть законодательно оформлено и зарегистрировано, т.е. иметься образцы пуль и гильз, отстрелянных из него.
В этом случае ни один нормальный человек не пойдет на преступление с зарегистрированным оружием. Т.Е. преступления, как совершались, так и будут совершаться в подавляющем большинстве с нелегальным оружием.
Легальное оружие будет использоваться для обороны, защиты личности, семьи, собственности. Т.е. в соответствии с законом.
Отморозку не нужно морочиться с проблемами легального приобретения и регистрации - взял кухонный нож и пошел...
А вот для нормального человека оружие - это шанс защитить себя.
abc
Интересующийся
7/17/2006, 1:43:10 AM
(Armon @ 14.07.2006 - время: 12:41) запретить и никогда не разрешать.
Да... Это веский и обоснованный аргумент "против". И что самое обидное, многие наши граждане точно также как и Вы не хотят задумываться над проблемой легализации КС. Зато у власти очень хорошо получается вбивать в их мозги: "Любое оружие - плохо! Ствол тебе все равно не поможет! И вообще, рабам не положено!"
P.S. Извините, если сказал слишком резко, но, по-моему, это недалеко от истины
Да... Это веский и обоснованный аргумент "против". И что самое обидное, многие наши граждане точно также как и Вы не хотят задумываться над проблемой легализации КС. Зато у власти очень хорошо получается вбивать в их мозги: "Любое оружие - плохо! Ствол тебе все равно не поможет! И вообще, рабам не положено!"
P.S. Извините, если сказал слишком резко, но, по-моему, это недалеко от истины
Immortal
Грандмастер
7/17/2006, 2:34:04 PM
(vlm @ 14.07.2006 - время: 08:09) Были, не такие уж давние, времена, когда командиры за постовыми после развода бегали и проверяли - взял пистолет, не взял. Потому что большинство предпочитало - не брать. Таскать эти достаточно бессмысленные 900 г. на пузе тяжеловато.
Оффтоп: до чего ж это ленивые мужики были... Я каждый день ношу на себе хотя бы один пистолет той же массы, и что-то не тяжело. При том, что острых ситуаций случается, само собой, в сотни раз меньше, чем у милиционера.
Оффтоп: до чего ж это ленивые мужики были... Я каждый день ношу на себе хотя бы один пистолет той же массы, и что-то не тяжело. При том, что острых ситуаций случается, само собой, в сотни раз меньше, чем у милиционера.
tuareg
Мастер
7/17/2006, 4:29:14 PM
Думаю не стоит. У нас люди на кухне по пьяни будут друг друга валить. И тут имеет значение не кол-во выпитого, а как ты после этого себя ведешь. Эстонцы сами по себе более спокойный и законобоязненные.
LazyVamp
Профессионал
7/17/2006, 10:02:59 PM
(tuareg @ 17.07.2006 - время: 12:29) Думаю не стоит. У нас люди на кухне по пьяни будут друг друга валить. И тут имеет значение не кол-во выпитого, а как ты после этого себя ведешь. Эстонцы сами по себе более спокойный и законобоязненные.
Можно подумать, что и так не валят. Кухонными ножами, табуретками, да всем что под руку попадет. Однако, если обратить внимание на милицейские сводки, подавляющее большинство таких происшествий регистрируется в маргинальной среде. Опять же, для совершения бытового убийства "по пьяной лавочке" совершенно спокойно может быть использовано охотничье гладкоствольное и нарезное оружие (короткоствольность оружия здесь абсолютно непринципиальна), которого, как здесь уже не раз отмечали, в России на руках у населения миллионы единиц.
Можно подумать, что и так не валят. Кухонными ножами, табуретками, да всем что под руку попадет. Однако, если обратить внимание на милицейские сводки, подавляющее большинство таких происшествий регистрируется в маргинальной среде. Опять же, для совершения бытового убийства "по пьяной лавочке" совершенно спокойно может быть использовано охотничье гладкоствольное и нарезное оружие (короткоствольность оружия здесь абсолютно непринципиальна), которого, как здесь уже не раз отмечали, в России на руках у населения миллионы единиц.
srg2003
supermoderator
7/18/2006, 12:26:52 AM
(tuareg @ 17.07.2006 - время: 12:29) Думаю не стоит. У нас люди на кухне по пьяни будут друг друга валить. И тут имеет значение не кол-во выпитого, а как ты после этого себя ведешь. Эстонцы сами по себе более спокойный и законобоязненные.
А молдоване тоже спокойнее и законобоязненнее? )))))))))
А молдоване тоже спокойнее и законобоязненнее? )))))))))
tuareg
Мастер
7/19/2006, 3:17:24 AM
(Drakosha @ 17.07.2006 - время: 21:18) (tuareg @ 17.07.2006 - время: 12:29) Думаю не стоит. У нас люди на кухне по пьяни будут друг друга валить. И тут имеет значение не кол-во выпитого, а как ты после этого себя ведешь. Эстонцы сами по себе более спокойный и законобоязненные.
Уважаемый, возвращаю вас к моему посту: почему же пьяные охотники практически не валят друг друга, с СКСами, с карабинами "Сайга"? Ну ответьте, плз!
Охотники они и в Африке охотники. Немного другое отношение к оружию(ИМХО). А если будет свободная продажа? Я думаю стволы купят все кому не лень.
Уважаемый, возвращаю вас к моему посту: почему же пьяные охотники практически не валят друг друга, с СКСами, с карабинами "Сайга"? Ну ответьте, плз!
Охотники они и в Африке охотники. Немного другое отношение к оружию(ИМХО). А если будет свободная продажа? Я думаю стволы купят все кому не лень.
srg2003
supermoderator
7/19/2006, 3:47:28 AM
(tuareg @ 18.07.2006 - время: 23:17) Охотники они и в Африке охотники. Немного другое отношение к оружию(ИМХО). А если будет свободная продажа? Я думаю стволы купят все кому не лень.
Чем же другие? вот я например охотник, друг у меня ни разу не охотился, а ружье купил для самообороны, в чем между нами разница???
Чем же другие? вот я например охотник, друг у меня ни разу не охотился, а ружье купил для самообороны, в чем между нами разница???
tuareg
Мастер
7/19/2006, 4:05:10 AM
Я говорю немного о другом. Я говорю о тех людях во время ссоры на дороге или в общ. транспорте достанут пистолет. Думаю главным аргументом ссорящихся будет оружие. Вы посмотрите, что творится на дорогах. Не хватает культуры общения.
Или вы хотите сказать, что этого не будет? Будет! В начале точно будет. Если же разрешить свободную продажу, то запретить свободное ношение. Для начала. Потом опять же полностью перестроить законодательство. Если разрешать свободное ношение, то опять же ужесточить требования к тем кому оно выдается. Очень много но, к которым я думаю наше государство не готово ИМХО.
Или вы хотите сказать, что этого не будет? Будет! В начале точно будет. Если же разрешить свободную продажу, то запретить свободное ношение. Для начала. Потом опять же полностью перестроить законодательство. Если разрешать свободное ношение, то опять же ужесточить требования к тем кому оно выдается. Очень много но, к которым я думаю наше государство не готово ИМХО.
srg2003
supermoderator
7/19/2006, 4:23:54 AM
(tuareg @ 19.07.2006 - время: 00:05) Я говорю не много о другом. Я говорю о тех людях которые после пьяной ссоры во дворе зайдут домой за оружием, что бы поквитаться. Или же ссора на дороге или в общ. транспорте. Я думаю главным аргументом ссорящихся будет оружие. Вы посмотрите, что творится на дорогах. Не хватает культуры общения.
мда- приводишь данные по Молдове, Литве, Великобритании о влияниии гражданского оружия на преступность и опять универсальный аргумент - все друг друга перестреляют.
А что сейчас мешает зайти домой за ружьем? достать монтировку, поднять кирпич или арматурину?
мда- приводишь данные по Молдове, Литве, Великобритании о влияниии гражданского оружия на преступность и опять универсальный аргумент - все друг друга перестреляют.
А что сейчас мешает зайти домой за ружьем? достать монтировку, поднять кирпич или арматурину?
tuareg
Мастер
7/19/2006, 4:32:06 AM
Сорри, я немного конкретизировал(исправил) предыдущий пост. Нет, я ни чьи данные не проводил. Все мои мысли. Согласен аргумент с заходом домой за стволом не совсем прокатывает.
srg2003
supermoderator
7/19/2006, 4:45:00 AM
(tuareg @ 19.07.2006 - время: 00:32) Сорри, я немного конкретизировал(исправил) предыдущий пост. Нет, я ни чьи данные не проводил. Все мои мысли. Согласен аргумент с заходом домой за стволом не совсем прокатывает.
Данны по литве и Молдове я в этой теме приводил.
Поверьте, ели уж захочет человек кого-нибудь убить - целенаправленно или по аффекту -он всегда найдет способ для осуществления замысла
Данны по литве и Молдове я в этой теме приводил.
Поверьте, ели уж захочет человек кого-нибудь убить - целенаправленно или по аффекту -он всегда найдет способ для осуществления замысла
srg2003
supermoderator
7/19/2006, 4:53:46 AM
(tuareg @ 19.07.2006 - время: 00:05) Я говорю немного о другом. Я говорю о тех людях во время ссоры на дороге или в общ. транспорте достанут пистолет. Думаю главным аргументом ссорящихся будет оружие. Вы посмотрите, что творится на дорогах. Не хватает культуры общения.
Или вы хотите сказать, что этого не будет? Будет! В начале точно будет. Если же разрешить свободную продажу, то запретить свободное ношение. Для начала. Потом опять же полностью перестроить законодательство. Если разрешать свободное ношение, то опять же ужесточить требования к тем кому оно выдается. Очень много но, к которым я думаю наше государство не готово ИМХО.
А что УК сразу отменят? сравните санкцию по 222УК и 105 УК.
Сейчас уже есть категория оружия самообороны- огнестрельное длинноствольное оружия без права на ношение, так что этот этап прошли.
Перестроить законодательство- как именно? в какие нормы. каких законов внести изменения? А какие жесткие требования для владельцев должны быть?
Или вы хотите сказать, что этого не будет? Будет! В начале точно будет. Если же разрешить свободную продажу, то запретить свободное ношение. Для начала. Потом опять же полностью перестроить законодательство. Если разрешать свободное ношение, то опять же ужесточить требования к тем кому оно выдается. Очень много но, к которым я думаю наше государство не готово ИМХО.
А что УК сразу отменят? сравните санкцию по 222УК и 105 УК.
Сейчас уже есть категория оружия самообороны- огнестрельное длинноствольное оружия без права на ношение, так что этот этап прошли.
Перестроить законодательство- как именно? в какие нормы. каких законов внести изменения? А какие жесткие требования для владельцев должны быть?
srg2003
supermoderator
7/19/2006, 4:56:32 AM
(Drakosha @ 19.07.2006 - время: 00:47) Абсурд. Сударев в квартире в сейфе, и в чемадане, чтоб на даче иногда мона было пострелять или в тире с переносом в спецчемдане - великолепный мощный пистолет с 20 (есть с 30) патронами, по джоулям ПМ-9 превосходящий в разы. Желающие на руках его имеют, всего-то надо (в идеале без вымогательства чинуш) научиться стрелять, получить разряд и записаться в клуб. А толку? КОО нужно для НОШЕНИЯ больше не для чего оно не нужно. Вешать на стену? Я как коллекциолнер рад, но не для того оно нужно, а для самообороны дом-дача мой Симонов или тот же сударь итак лучше.
ссылочку на чудо-агрегат не дадите?
ссылочку на чудо-агрегат не дадите?
тьма
Интересующийся
7/19/2006, 5:00:48 AM
я за! я хочу чувствовать себя защищённым,а насчёт культуры, так по моему она наоборот прибавиться, никто не станет хамить незнакомому человеку, только за то , что тот нечаянно наступил на ногу, конечно идиотов хватает, по началу будут разбираться с помощю стволов, но постепенно утихнет ажиотаж, и многие сами откажуться от него, конечно законодательство придётся ужесточить,но это только на пользу будет. Мне в принципе ствол не нужен, я и без него рога пообломаю хулиганью, а вот сам факт того, что оно у меня может быть, я думаю остановит многих......
tuareg
Мастер
7/19/2006, 5:01:47 AM
Т.е. вы предлагаете просто разрешить свободную продажу оружия, без каких либо ограничений и изменения законодательства?
тьма
Интересующийся
7/19/2006, 5:04:26 AM
хотя я думаю, у нас разрешения небудет, чинуши просто испугаются, ведь тогда всякий пенсионер, которому уже терять нечего просто начнёт валить толстосумов от власти...
srg2003
supermoderator
7/19/2006, 5:06:39 AM
(тьма @ 19.07.2006 - время: 01:00) Мне в принципе ствол не нужен, я и без него рога пообломаю хулиганью, а вот сам факт того, что оно у меня может быть, я думаю остановит многих......
точнее многих преступников останавливает факт, что оружие может быть у любого прохожего
точнее многих преступников останавливает факт, что оружие может быть у любого прохожего