Свободная продажа оружия в России
Immortal
Грандмастер
11/27/2006, 1:05:30 AM
(Толстячок @ 26.11.2006 - время: 15:27) У нас б/у ТТ стоит 60 евро, б/у ПМ в районе 100 евро. Импортные б/у начинаются примерно с 200 евро, столько же у нас стоит новый ПМ.
Это вам везёт.
У нас резинострельный Наган - $200, Макарыч - $300, ТТ и Хорхе (aka "Форт") - по $400...
И мне что-то не верится, что огнестрельные исходники могут у нас продаваться дешевле. Если и будет, то ещё дороже...
Посмотрим, может, цены на наградное вдруг станут приемлемыми...
Это вам везёт.
У нас резинострельный Наган - $200, Макарыч - $300, ТТ и Хорхе (aka "Форт") - по $400...
И мне что-то не верится, что огнестрельные исходники могут у нас продаваться дешевле. Если и будет, то ещё дороже...
Посмотрим, может, цены на наградное вдруг станут приемлемыми...
restavrator
Интересующийся
11/28/2006, 2:13:02 AM
Для кримминала оружие сейчас не проблема, так что "свободную" продажу нужно разрешить.
Герр Бармальерр
Мастер
11/29/2006, 6:50:05 PM
о это будет только благо, но вряд ли мы дождёмся энтого...
STRANNICK
Специалист
12/4/2006, 12:35:23 AM
(Kolamba @ 13.06.2006 - время: 16:12) Шутиш да? Надо увеличивать население страны а не уменьшать его. Для самообороны в магазинах и так можно приобрести различные болончики и т.п., а по лицензии и огнестрельное тот же "макарыч" или "осу" я сам получал, ничего сложного нет кому нужно вполне могут пройти эту процедуру.
1. все что сдесь перечислено оружием не является, но даже для этой фигни у тебя должен быть сейф, решетки на окнах (если первый этаж), железные двери и еще куча разной фигни. Да и цена на все сильно завышена. так Макарыч у нас в городе весной стоил около трех тысяч, один патрон-50р. Добавь сумму всего остального... А средняя зарплата в городе около 4-х тысяч рублей.
2. Да, ограничения должны быть, но только для наркоманов, психов и тех кто сидел за грабеж и оружие.
3. Нормальные цены.
1. все что сдесь перечислено оружием не является, но даже для этой фигни у тебя должен быть сейф, решетки на окнах (если первый этаж), железные двери и еще куча разной фигни. Да и цена на все сильно завышена. так Макарыч у нас в городе весной стоил около трех тысяч, один патрон-50р. Добавь сумму всего остального... А средняя зарплата в городе около 4-х тысяч рублей.
2. Да, ограничения должны быть, но только для наркоманов, психов и тех кто сидел за грабеж и оружие.
3. Нормальные цены.
Рэш
Мастер
12/4/2006, 3:16:57 AM
(STRANNICK @ 03.12.2006 - время: 21:35) 1. все что сдесь перечислено оружием не является, но даже для этой фигни у тебя должен быть сейф, решетки на окнах (если первый этаж), железные двери и еще куча разной фигни. Да и цена на все сильно завышена. так Макарыч у нас в городе весной стоил около трех тысяч, один патрон-50р. Добавь сумму всего остального... А средняя зарплата в городе около 4-х тысяч рублей.
2. Да, ограничения должны быть, но только для наркоманов, психов и тех кто сидел за грабеж и оружие.
3. Нормальные цены.
Странно, а считал, что наркоманов становится всё больше и больше, а не уменьшается…Психов? Массовый выгон к психиатру население как при крещении Киева устроить решил? Хм, а, по-твоему, садятся только те, кто раньше сидел?
2. Да, ограничения должны быть, но только для наркоманов, психов и тех кто сидел за грабеж и оружие.
3. Нормальные цены.
Странно, а считал, что наркоманов становится всё больше и больше, а не уменьшается…Психов? Массовый выгон к психиатру население как при крещении Киева устроить решил? Хм, а, по-твоему, садятся только те, кто раньше сидел?
DELETED
Акула пера
12/5/2006, 4:40:31 AM
(tuareg @ 20.07.2006 - время: 13:56) (Immortal @ 20.07.2006 - время: 10:32)
Про волну бытовых убийств я сказал прочитав статистику. РФ по числу бытовых убийств опережает даже те страны где разрешена свободная продажа оружия. Тут не учитываются тяжкие телесные.
Понятно.
Но тогда ведь не увеличится число бытовых убийств, скорее, в некоторых из них нож уступит место пистолету. А человек всё равно погибнет. И этого не избежать, даже если мы запретим кухонные ножи и скалки.
Есть одно маленькое но. Тут не учитываются тяжкие телесные. При ударе ножом люди чаще выживают, чем от выстрела пистолета:).
"А вот это случай так называемого вранья" (с). Смертность от пистолетной пули - около 9%, по американской статистике - а у них 9*18 далеко не самый распространённый патрон... Конечно, можно весь магазин высадить, перезарядить и пару контрольных в голову, ну так при бытовых убийствах и ножами, и табуретками частенько бьют пока труп вздрагивать не перестанет...
Про волну бытовых убийств я сказал прочитав статистику. РФ по числу бытовых убийств опережает даже те страны где разрешена свободная продажа оружия. Тут не учитываются тяжкие телесные.
Понятно.
Но тогда ведь не увеличится число бытовых убийств, скорее, в некоторых из них нож уступит место пистолету. А человек всё равно погибнет. И этого не избежать, даже если мы запретим кухонные ножи и скалки.
Есть одно маленькое но. Тут не учитываются тяжкие телесные. При ударе ножом люди чаще выживают, чем от выстрела пистолета:).
"А вот это случай так называемого вранья" (с). Смертность от пистолетной пули - около 9%, по американской статистике - а у них 9*18 далеко не самый распространённый патрон... Конечно, можно весь магазин высадить, перезарядить и пару контрольных в голову, ну так при бытовых убийствах и ножами, и табуретками частенько бьют пока труп вздрагивать не перестанет...
DELETED
Акула пера
12/5/2006, 4:48:47 AM
(vlm @ 21.07.2006 - время: 13:52) Что касается использования травматиков, то имел в свое время возможность пострелять в тире из "Вальтера ППК" специальными патронами немецкого же заводского изготовления с ослабленной навеской и резино-пластиковыми пулями. Дульную энергию сейчас не скажу, но на расстоянии 15 м 50-кг чучело при попадании в грудь сносит на 2-3 м назад.
Хотел было поспорить, но прочитавши ЭТО - раздумал. Мальчик, шёл бы ты обратно боевички смотреть про Как Дамма, а? На три метра отрбросить 50кг болвана пистолетной пулей... Возьми мешок сахара/муки/картошки и брось его на три метра. Одной рукой, не двигая корпусом и ногами. Может хоть так поймёшь, КАКОЙ бред ты написал, раз уж физику в школе прогуливал.
Хотел было поспорить, но прочитавши ЭТО - раздумал. Мальчик, шёл бы ты обратно боевички смотреть про Как Дамма, а? На три метра отрбросить 50кг болвана пистолетной пулей... Возьми мешок сахара/муки/картошки и брось его на три метра. Одной рукой, не двигая корпусом и ногами. Может хоть так поймёшь, КАКОЙ бред ты написал, раз уж физику в школе прогуливал.
srg2003
supermoderator
12/6/2006, 1:17:20 AM
(Рэш @ 04.12.2006 - время: 00:16) Странно, а считал, что наркоманов становится всё больше и больше, а не уменьшается…Психов? Массовый выгон к психиатру население как при крещении Киева устроить решил? Хм, а, по-твоему, садятся только те, кто раньше сидел?
есть штука такая "медкомиссия" называется, психов и нарков она выявлять должна, а ЛРО проверяет на наличие судимости
есть штука такая "медкомиссия" называется, психов и нарков она выявлять должна, а ЛРО проверяет на наличие судимости
killer678
Интересующийся
12/7/2006, 4:36:06 PM
А есть штука такая деньги называется, и есть они и у психов и унарков, и судимости они не видят
kill-o-metor
Профессионал
12/7/2006, 4:51:28 PM
А есть штука такая деньги называется, и есть они и у психов и унарков, и судимости они не видят
И позволяет штука эта купить себе оружие и сейчас...
И позволяет штука эта купить себе оружие и сейчас...
Immortal
Грандмастер
12/8/2006, 4:48:34 AM
...деньги, да ещё в требуемом объёме и свободные, есть далеко не у всех нарков.
А если они захотят использовать ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ оружие для гоп-стопа, то это вернейший путь на нары, где и отучат от наркотиков...
Редкостные идиоты используют легальное оружие для преступлений. Обычно для таких целей всё равно покупают левые стволы...
Ну, и - СНОВА! - при чём тут легализация?
А если они захотят использовать ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ оружие для гоп-стопа, то это вернейший путь на нары, где и отучат от наркотиков...
Редкостные идиоты используют легальное оружие для преступлений. Обычно для таких целей всё равно покупают левые стволы...
Ну, и - СНОВА! - при чём тут легализация?
21serg
Удален 12/15/2006, 10:12:59 PM
Я однозначно ЗА продажу гражданским лицам короткоствольного оружия.
DELETED
Акула пера
12/16/2006, 1:22:08 PM
Охо-хо... И тут такое есть... Даже читать не буду предыдущие сообщения - и так все знаю... Привычно и буднично:
1. За термин "свободная продажа" - щелбанов бы в лоб. Не "свободная" - а "лицензируемая"
2. Лицензируемая продажа в настоящее время достаточно отработанная процедура и технических препятствий для добавления в существующую систему гражданского оружия еще одного вида (короткоствольное огнестрельное) - нет.
3. При подготовленном нападении - не помогает ничего. Кеннеди таки убили.
4. Ситуаций из головы - когда не поможет и 36 Гвардейская танковая бригада - можно навыдумывать сколько угодно.
5. Ситуаций, когда только пистолет смог бы спасти жизнь (подчеркиваю - именно и только - жизнь) - можно выдумать не меньше.
6. Топор для бытового убийства - все равно будет применяться чаще.
7. При существующей правоприменительной практике - я свой "Макарыч", а также "Осу"и "Есаул" и тем более -Сайгу и Бекас оставляю в сейфе. Ношу Удар.
8. Если не быть параноиком (в прямом смысле - надо подозревать ЛЮБОГО приближающегося к тебе человека в преступных намерениях) - никакое оружие не поможет.
9. Мне пистолет нужен для спорта - даже без права на ношение.
10. Всем короткоствол можно продавать хоть завтра. Существенно на ситуацию с преступностью это ни в ту, ни в другую сторону не поменяет (ремарка - именно в России и именно при существующих законах и практике их применения)
1. За термин "свободная продажа" - щелбанов бы в лоб. Не "свободная" - а "лицензируемая"
2. Лицензируемая продажа в настоящее время достаточно отработанная процедура и технических препятствий для добавления в существующую систему гражданского оружия еще одного вида (короткоствольное огнестрельное) - нет.
3. При подготовленном нападении - не помогает ничего. Кеннеди таки убили.
4. Ситуаций из головы - когда не поможет и 36 Гвардейская танковая бригада - можно навыдумывать сколько угодно.
5. Ситуаций, когда только пистолет смог бы спасти жизнь (подчеркиваю - именно и только - жизнь) - можно выдумать не меньше.
6. Топор для бытового убийства - все равно будет применяться чаще.
7. При существующей правоприменительной практике - я свой "Макарыч", а также "Осу"и "Есаул" и тем более -Сайгу и Бекас оставляю в сейфе. Ношу Удар.
8. Если не быть параноиком (в прямом смысле - надо подозревать ЛЮБОГО приближающегося к тебе человека в преступных намерениях) - никакое оружие не поможет.
9. Мне пистолет нужен для спорта - даже без права на ношение.
10. Всем короткоствол можно продавать хоть завтра. Существенно на ситуацию с преступностью это ни в ту, ни в другую сторону не поменяет (ремарка - именно в России и именно при существующих законах и практике их применения)
DELETED
Акула пера
12/17/2006, 9:25:35 PM
Да у нас и так чуть ли не свободная...у всех колго не поподя уже по арсеналу дома. в этой стране беспредел в этой сфере..(хотя скажите где же у нас не беспредел?)...так что что вводи, что отменяй..пока такая коррупция нехрена не добьешься.
Толстячок Хотей
Специалист
12/18/2006, 2:04:15 AM
(Лунный кот @ 17.12.2006 - время: 18:25) Да у нас и так чуть ли не свободная...у всех колго не поподя уже по арсеналу дома. в этой стране беспредел в этой сфере..(хотя скажите где же у нас не беспредел?)...так что что вводи, что отменяй..пока такая коррупция нехрена не добьешься.
Так а по теме топика - "за" или "пртив" лицензионной продажи КС?
Так а по теме топика - "за" или "пртив" лицензионной продажи КС?
uzer
Новичок
2/6/2007, 3:19:05 PM
я против продажи -народ в основном безбашенный + алкоголь и результат
Immortal
Грандмастер
2/6/2007, 6:05:30 PM
(uzer @ 06.02.2007 - время: 12:19) я против продажи -народ в основном безбашенный + алкоголь и результат
Баян.
Где результат-то? Ась?
Баян.
Где результат-то? Ась?
билдер
Грандмастер
2/6/2007, 8:05:55 PM
Luftwaffe Дата 16.12.2006 - время: 10:22
Охо-хо... И тут такое есть... Даже читать не буду предыдущие сообщения - и так все знаю... Привычно и буднично:
1. За термин "свободная продажа" - щелбанов бы в лоб. Не "свободная" - а "лицензируемая"
2. Лицензируемая продажа в настоящее время достаточно отработанная процедура и технических препятствий для добавления в существующую систему гражданского оружия еще одного вида (короткоствольное огнестрельное) - нет.
3. При подготовленном нападении - не помогает ничего. Кеннеди таки убили.
4. Ситуаций из головы - когда не поможет и 36 Гвардейская танковая бригада - можно навыдумывать сколько угодно.
5. Ситуаций, когда только пистолет смог бы спасти жизнь (подчеркиваю - именно и только - жизнь) - можно выдумать не меньше.
6. Топор для бытового убийства - все равно будет применяться чаще.
7. При существующей правоприменительной практике - я свой "Макарыч", а также "Осу"и "Есаул" и тем более -Сайгу и Бекас оставляю в сейфе. Ношу Удар.
8. Если не быть параноиком (в прямом смысле - надо подозревать ЛЮБОГО приближающегося к тебе человека в преступных намерениях) - никакое оружие не поможет.
9. Мне пистолет нужен для спорта - даже без права на ношение.
10. Всем короткоствол можно продавать хоть завтра. Существенно на ситуацию с преступностью это ни в ту, ни в другую сторону не поменяет (ремарка - именно в России и именно при существующих законах и практике их применения)
Свободная-лицензируемая - это лишь вопрос терминологии. Суть от этого не меняется.
В остальном - полностью поддерживаю!
Именно так!
А "безбашенных придурков" везде немало, и КС-оружие в их руках, или табурет - результат будет один - будут пострадавшие. Однако, чтоб не пострадать от его табурета, я бы при наличии пистоля прострелил бы ему ногу (нет, не убивал бы его!), и этого хватило бы.
Парню, который пишет о том, что от пули выпущенной им из"Вальтера" чучело-мишень отбрасывало на три метра , сообщу о физ. законе - СИЛА ДЕЙСТВИЯ РАВНА СИЛЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ! Тебя парень, должно было бы тогда тоже отбросить на ТРИ метра после выстрела, только в обратную сторону...
А так, я не изменил мнения - КС-оружие продавать населению необходимо! Я уже писал однажды, как мне более 12 лет назад бандит стучал пистолетом по зубам за мои же деньги, которые я заработал на строительстве его дома. И разрешение на пистолет у него было!... Умылся я тогда кровавыми слюнями и ничего не мог сделать... А вам стучали по зубам пистолем? А? Господа законники? Где вы были тогда? То-то! Когда самого не коснётся, не прочувствуешь проблемку.
Начали отстреливать депутатов - они разрешили себе иметь оружие, телохранителей.
А нам что делать?
Охо-хо... И тут такое есть... Даже читать не буду предыдущие сообщения - и так все знаю... Привычно и буднично:
1. За термин "свободная продажа" - щелбанов бы в лоб. Не "свободная" - а "лицензируемая"
2. Лицензируемая продажа в настоящее время достаточно отработанная процедура и технических препятствий для добавления в существующую систему гражданского оружия еще одного вида (короткоствольное огнестрельное) - нет.
3. При подготовленном нападении - не помогает ничего. Кеннеди таки убили.
4. Ситуаций из головы - когда не поможет и 36 Гвардейская танковая бригада - можно навыдумывать сколько угодно.
5. Ситуаций, когда только пистолет смог бы спасти жизнь (подчеркиваю - именно и только - жизнь) - можно выдумать не меньше.
6. Топор для бытового убийства - все равно будет применяться чаще.
7. При существующей правоприменительной практике - я свой "Макарыч", а также "Осу"и "Есаул" и тем более -Сайгу и Бекас оставляю в сейфе. Ношу Удар.
8. Если не быть параноиком (в прямом смысле - надо подозревать ЛЮБОГО приближающегося к тебе человека в преступных намерениях) - никакое оружие не поможет.
9. Мне пистолет нужен для спорта - даже без права на ношение.
10. Всем короткоствол можно продавать хоть завтра. Существенно на ситуацию с преступностью это ни в ту, ни в другую сторону не поменяет (ремарка - именно в России и именно при существующих законах и практике их применения)
Свободная-лицензируемая - это лишь вопрос терминологии. Суть от этого не меняется.
В остальном - полностью поддерживаю!
Именно так!
А "безбашенных придурков" везде немало, и КС-оружие в их руках, или табурет - результат будет один - будут пострадавшие. Однако, чтоб не пострадать от его табурета, я бы при наличии пистоля прострелил бы ему ногу (нет, не убивал бы его!), и этого хватило бы.
Парню, который пишет о том, что от пули выпущенной им из"Вальтера" чучело-мишень отбрасывало на три метра , сообщу о физ. законе - СИЛА ДЕЙСТВИЯ РАВНА СИЛЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ! Тебя парень, должно было бы тогда тоже отбросить на ТРИ метра после выстрела, только в обратную сторону...
А так, я не изменил мнения - КС-оружие продавать населению необходимо! Я уже писал однажды, как мне более 12 лет назад бандит стучал пистолетом по зубам за мои же деньги, которые я заработал на строительстве его дома. И разрешение на пистолет у него было!... Умылся я тогда кровавыми слюнями и ничего не мог сделать... А вам стучали по зубам пистолем? А? Господа законники? Где вы были тогда? То-то! Когда самого не коснётся, не прочувствуешь проблемку.
Начали отстреливать депутатов - они разрешили себе иметь оружие, телохранителей.
А нам что делать?
srg2003
supermoderator
2/6/2007, 10:26:25 PM
(билдер @ 06.02.2007 - время: 17:05) Свободная-лицензируемая - это лишь вопрос терминологии. Суть от этого не меняется.
В остальном - полностью поддерживаю!
Именно так!
все правильно, за исключением термина свободная. свободная- это любой желающий приходит в магазин и покупает, а лицензируемая - это как сейчас, проверка участковым и ЛРО, медкомиссия, курсы и т.д.
В остальном - полностью поддерживаю!
Именно так!
все правильно, за исключением термина свободная. свободная- это любой желающий приходит в магазин и покупает, а лицензируемая - это как сейчас, проверка участковым и ЛРО, медкомиссия, курсы и т.д.
Immortal
Грандмастер
2/7/2007, 1:44:58 PM
(srg2003 @ 06.02.2007 - время: 19:26) все правильно, за исключением термина свободная. свободная- это любой желающий приходит в магазин и покупает, а лицензируемая - это как сейчас, проверка участковым и ЛРО, медкомиссия, курсы и т.д.
...в частности, пулегильзотека...
...в частности, пулегильзотека...