Свободная продажа оружия в России
Рэш
Мастер
6/23/2006, 5:16:47 AM
(srg2003 @ 22.06.2006 - время: 17:45) (Рэш @ 22.06.2006 - время: 17:22) Ты, в самом деле, думаешь, что танк подогнать успеют или они военные базы захватывать будут? Да брось, расстреляют всю верхушка, да и долов то. А как власть на улицу выходить будет? Если каждый встречный может с пистолетом рядом стоять? И десять тысяч только в Москве.
смешно, обычный мотострелковый батальон со штатным вооружением на дистанции 100-200м перебьет толпу пистолетчиков практически без потерь со своей стороны. Не говоря уж о вв, вдв, спецназе и кантимировской дивизии ))))))))))))))))))))
1.Огонь в городе.2.По толпе.3.Не успеют глазом моргнуть, как народ подтащится, а то и под прикрытием митинга.4.Подрыв лица перед партнерами на мировой арене и перед согражданами.5.Потери среди гражданских. Продолжать? Блин меня поражают ваши мнения как будто власти взять и открыть огонь по народу, что выступать перед народом и откуда они вообще об этом узнают. Вы думаете, что разрешения на открытую продажу оружие это только пистолеты и револьверы что ли? По-вашему открыть стрельбу в городе по прохожим плёвое дело? Ну, тогда и в самом деле надо закупаться, чтобы от правительства защищаться.
смешно, обычный мотострелковый батальон со штатным вооружением на дистанции 100-200м перебьет толпу пистолетчиков практически без потерь со своей стороны. Не говоря уж о вв, вдв, спецназе и кантимировской дивизии ))))))))))))))))))))
1.Огонь в городе.2.По толпе.3.Не успеют глазом моргнуть, как народ подтащится, а то и под прикрытием митинга.4.Подрыв лица перед партнерами на мировой арене и перед согражданами.5.Потери среди гражданских. Продолжать? Блин меня поражают ваши мнения как будто власти взять и открыть огонь по народу, что выступать перед народом и откуда они вообще об этом узнают. Вы думаете, что разрешения на открытую продажу оружие это только пистолеты и револьверы что ли? По-вашему открыть стрельбу в городе по прохожим плёвое дело? Ну, тогда и в самом деле надо закупаться, чтобы от правительства защищаться.
kill-o-metor
Профессионал
6/23/2006, 6:06:00 AM
1.Огонь в городе.2.По толпе.3.Не успеют глазом моргнуть, как народ подтащится, а то и под прикрытием митинга.4.Подрыв лица перед партнерами на мировой арене и перед согражданами.5.Потери среди гражданских. Продолжать? Блин меня поражают ваши мнения как будто власти взять и открыть огонь по народу, что выступать перед народом и откуда они вообще об этом узнают. Вы думаете, что разрешения на открытую продажу оружие это только пистолеты и револьверы что ли? По-вашему открыть стрельбу в городе по прохожим плёвое дело? Ну, тогда и в самом деле надо закупаться, чтобы от правительства защищаться.
Если дошло до того, что ВООРУЖЁННАЯ толпа идёт свергать власть, то там не только из автоматов, там из танков по этой толпе паилть будут. Да и разбежится эта толпа после пулемётной очереди в воздух.
П.С. А вот если эта толпа будет с разрешёнными охотничьим СКСами или на крайняк с гладкостволом, заряженным картечью, эффект будет гораздо страшнее.
Если дошло до того, что ВООРУЖЁННАЯ толпа идёт свергать власть, то там не только из автоматов, там из танков по этой толпе паилть будут. Да и разбежится эта толпа после пулемётной очереди в воздух.
П.С. А вот если эта толпа будет с разрешёнными охотничьим СКСами или на крайняк с гладкостволом, заряженным картечью, эффект будет гораздо страшнее.
karandash2014
Специалист
6/23/2006, 1:45:44 PM
(Квадрат @ 22.06.2006 - время: 22:59) (separator @ 22.06.2006 - время: 20:48) После недавних событий в Бутово, думаю, что наверно короткоствол в России наверно еще рано в свободную (читай лецензионную) продажу отпускать. Народ может начать не от бандитов оборанятся, а от собственной власти,что только справоцирует власть на более жесткие способы подавления.
Я скажу больше, вообще может до гражданской войны дойти. Так и хочется сказать: "Спички, детям не игрушка"
Мы, то есть граждане этой страны, давно уже не дети, жалко что власть этого не замечает, да есть и отдельные граждане, которые сидя на пороховой бочке под названием Россия, надеются, что запрещая и непущаяя можно предотвратить взрыв. А родная власть действительно побаивается "человека с ружьем", и не потому, что он может из него стрельнуть, а по тому, что оружие придает человеку самостоятельность и независимость, а вот это уже серьезный вызов "демократическому государству".
Я скажу больше, вообще может до гражданской войны дойти. Так и хочется сказать: "Спички, детям не игрушка"
Мы, то есть граждане этой страны, давно уже не дети, жалко что власть этого не замечает, да есть и отдельные граждане, которые сидя на пороховой бочке под названием Россия, надеются, что запрещая и непущаяя можно предотвратить взрыв. А родная власть действительно побаивается "человека с ружьем", и не потому, что он может из него стрельнуть, а по тому, что оружие придает человеку самостоятельность и независимость, а вот это уже серьезный вызов "демократическому государству".
srg2003
supermoderator
6/23/2006, 10:30:08 PM
(Рэш @ 23.06.2006 - время: 01:16) 1.Огонь в городе.2.По толпе.3.Не успеют глазом моргнуть, как народ подтащится, а то и под прикрытием митинга.4.Подрыв лица перед партнерами на мировой арене и перед согражданами.5.Потери среди гражданских. Продолжать? Блин меня поражают ваши мнения как будто власти взять и открыть огонь по народу, что выступать перед народом и откуда они вообще об этом узнают. Вы думаете, что разрешения на открытую продажу оружие это только пистолеты и револьверы что ли? По-вашему открыть стрельбу в городе по прохожим плёвое дело? Ну, тогда и в самом деле надо закупаться, чтобы от правительства защищаться.
1-2. огонь в городе по толпе и что? В чем проблема, бои в городских условиях отрабатываются во всех силовых структурах. По городу Грозному лупили авиацией и артиллерией и что?
3. после огня по толпе, народ начнет разбегаться.
4. А в чем проблема-то? на площади Тяньаньмень мирных людей расстреливали, и какие были санкции? А тут, уничтожение ВООРУЖЕННЫХ мятежников оправдает эти действия внутри страны и за рубежом.
В этой теме мы говорим именно о пистолетах и револьверах, т.к. тактические дробовики, карабины и снайперские винтовки уже есть у населения.
Квадрат
"Я скажу больше, вообще может до гражданской войны дойти. Так и хочется сказать: "Спички, детям не игрушка"
вообще-то более пригодное для войны оружие у населения уже есть
kill-o-metor
"А вот если эта толпа будет с разрешёнными охотничьим СКСами или на крайняк с гладкостволом"
почему на крайняк? тактические дробовики сайга 12К стоит на вооружении у спецподразделений милиции и армии, тактические дробовики Mossberg, Winchester, SPAS стоит на вооружении армии, КМП и полиции США
1-2. огонь в городе по толпе и что? В чем проблема, бои в городских условиях отрабатываются во всех силовых структурах. По городу Грозному лупили авиацией и артиллерией и что?
3. после огня по толпе, народ начнет разбегаться.
4. А в чем проблема-то? на площади Тяньаньмень мирных людей расстреливали, и какие были санкции? А тут, уничтожение ВООРУЖЕННЫХ мятежников оправдает эти действия внутри страны и за рубежом.
В этой теме мы говорим именно о пистолетах и револьверах, т.к. тактические дробовики, карабины и снайперские винтовки уже есть у населения.
Квадрат
"Я скажу больше, вообще может до гражданской войны дойти. Так и хочется сказать: "Спички, детям не игрушка"
вообще-то более пригодное для войны оружие у населения уже есть
kill-o-metor
"А вот если эта толпа будет с разрешёнными охотничьим СКСами или на крайняк с гладкостволом"
почему на крайняк? тактические дробовики сайга 12К стоит на вооружении у спецподразделений милиции и армии, тактические дробовики Mossberg, Winchester, SPAS стоит на вооружении армии, КМП и полиции США
Corsar
Профессионал
6/25/2006, 2:12:10 AM
Я за свободную продажу,но чиновники нашей страны не пойдут на это.
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.
srg2003
supermoderator
6/25/2006, 2:28:06 AM
(Corsar @ 24.06.2006 - время: 22:12) Я за свободную продажу,но чиновники нашей страны не пойдут на это.
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.
ну да, они же себе наградное сделали, недавно на 100летие думыраздавали наградное, так Слиска скандал устроила, почему ей вместо оружия блюдо подарили
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.
ну да, они же себе наградное сделали, недавно на 100летие думыраздавали наградное, так Слиска скандал устроила, почему ей вместо оружия блюдо подарили
Kolamba
Любитель
6/25/2006, 2:37:43 AM
(Corsar @ 24.06.2006 - время: 22:12)Я за свободную продажу,но чиновники нашей страны не пойдут на это.
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.
То что чиновники себя не обидят это точно
но людей друг от друга защитить тоже надо, я уже писал есть и другие средства самообороны - огнестрел в конце концов не панацея!
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.
То что чиновники себя не обидят это точно
но людей друг от друга защитить тоже надо, я уже писал есть и другие средства самообороны - огнестрел в конце концов не панацея! srg2003
supermoderator
6/25/2006, 3:11:11 AM
(Kolamba @ 24.06.2006 - время: 22:37) (Corsar @ 24.06.2006 - время: 22:12)Я за свободную продажу,но чиновники нашей страны не пойдут на это.
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.
То что чиновники себя не обидят это точно но людей друг от друга защитить тоже надо, я уже писал есть и другие средства самообороны - огнестрел в конце концов не панацея!
а чо панацея? какое эффективное средство самообороные есть? про газюки , травматики, шокеры имхо не стоит серъезно говорить. Есть эффективное оружие самообороны- глаадкоствол но его не поносишь с собой
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.
То что чиновники себя не обидят это точно
но людей друг от друга защитить тоже надо, я уже писал есть и другие средства самообороны - огнестрел в конце концов не панацея! а чо панацея? какое эффективное средство самообороные есть? про газюки , травматики, шокеры имхо не стоит серъезно говорить. Есть эффективное оружие самообороны- глаадкоствол но его не поносишь с собой
Kolamba
Любитель
6/25/2006, 3:29:34 AM
Да а еще пулемет Максим. Я думаю от пьяного быдла вполне спасет и "газюк" в большенстве случаев его демонстрация.
srg2003
supermoderator
6/25/2006, 1:18:43 PM
(Kolamba @ 24.06.2006 - время: 23:29) Да а еще пулемет Максим. Я думаю от пьяного быдла вполне спасет и "газюк" в большенстве случаев его демонстрация.
а максим здесь причем? Вы его с собой таскать собираетесь? У пьяного быдла будет скорее всего такая реакция- да у тебя газюк, на...
а максим здесь причем? Вы его с собой таскать собираетесь? У пьяного быдла будет скорее всего такая реакция- да у тебя газюк, на...
Kolamba
Любитель
6/25/2006, 3:04:11 PM
Конечно нет смысла спорить об эффективности боевого оружия перед газовым, я и сам не против такое купить (если бы было разрешено) но я знаю человек пять только в своем дворе которым просто противопоказано иметь какое либо оружие.
srg2003
supermoderator
6/25/2006, 9:27:03 PM
(Kolamba @ 25.06.2006 - время: 11:04) Конечно нет смысла спорить об эффективности боевого оружия перед газовым, я и сам не против такое купить (если бы было разрешено) но я знаю человек пять только в своем дворе которым просто противопоказано иметь какое либо оружие.
никто не говорит о продаже оружия всем желающим, разговор идет о продаже по лицензиям ЛРО на тех же условиях, на каких сейчас продаются дробовики, карабины и снайперские винтовки
никто не говорит о продаже оружия всем желающим, разговор идет о продаже по лицензиям ЛРО на тех же условиях, на каких сейчас продаются дробовики, карабины и снайперские винтовки
Kolamba
Любитель
6/25/2006, 10:19:37 PM
В этом есть смысл если сделать также как с охотничьим нарезным оружием - 3 года отходил с газовым можеш получить лицензию на нарезное. А как написано в загаловке темы "свободная продажа" категорически не приемлемо!
tysha
Профессионал
6/26/2006, 12:50:22 AM
думаю оружие населению просто необходимо....думаю это поможет поднять самооценку людей.просто позволит ходить прямее.жаль что кому надо тот и так купит а кому надо но он законопослушный.......
srg2003
supermoderator
6/26/2006, 2:10:35 AM
(Kolamba @ 25.06.2006 - время: 18:19) В этом есть смысл если сделать также как с охотничьим нарезным оружием - 3 года отходил с газовым можеш получить лицензию на нарезное. А как написано в загаловке темы "свободная продажа" категорически не приемлемо!
естесственно лицензии никто отменять и не предлагает
естесственно лицензии никто отменять и не предлагает
Khan
Интересующийся
6/26/2006, 3:06:27 AM
Как нетерпится нашим гражданам наделать друг в друге дыр 
На мой взгляд, если увеличить мощность травматиков до сбивания с ног с 5м, попаданием в грудь, человека массой в 100кг - этого будет вполне достаточно.
На мой взгляд, если увеличить мощность травматиков до сбивания с ног с 5м, попаданием в грудь, человека массой в 100кг - этого будет вполне достаточно.
srg2003
supermoderator
6/26/2006, 3:41:29 AM
(Khan @ 25.06.2006 - время: 23:06) Как нетерпится нашим гражданам наделать друг в друге дыр
На мой взгляд, если увеличить мощность травматиков до сбивания с ног с 5м, попаданием в грудь, человека массой в 100кг - этого будет вполне достаточно.
кому именно? кто такое желание высказывал?
при попадании в корпус в демисизонной одежде при резиновой пуле 9-10мм имхо надо не менее 200 дж, в зимней одежде не менее 300дж
На мой взгляд, если увеличить мощность травматиков до сбивания с ног с 5м, попаданием в грудь, человека массой в 100кг - этого будет вполне достаточно.
кому именно? кто такое желание высказывал?
при попадании в корпус в демисизонной одежде при резиновой пуле 9-10мм имхо надо не менее 200 дж, в зимней одежде не менее 300дж
abc
Интересующийся
6/26/2006, 4:32:22 AM
(Khan @ 25.06.2006 - время: 23:06) Как нетерпится нашим гражданам наделать друг в друге дыр
На мой взгляд, если увеличить мощность травматиков до сбивания с ног с 5м, попаданием в грудь, человека массой в 100кг - этого будет вполне достаточно.
Считается, что дистанция самообороны обычно менее 5 метров. Если выстрелить метров с 1,5-2 патроном такой мощности как вы описываете, грудную клетку переломает основательно. Руку ниже локтя я думаю оторвет на 100%. А если выстрел будет в голову или по ногам?
Поищите в Интернете испытания травматического патрона к Сайге, по моему, эффект должен быть похожий.
Чем делать травматический ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон такой мощности, намного гуманнее разрешить хотя бы дамские короткостволы. От них во всяком случае будут не такие жуткие ранения.
На мой взгляд, если увеличить мощность травматиков до сбивания с ног с 5м, попаданием в грудь, человека массой в 100кг - этого будет вполне достаточно.
Считается, что дистанция самообороны обычно менее 5 метров. Если выстрелить метров с 1,5-2 патроном такой мощности как вы описываете, грудную клетку переломает основательно. Руку ниже локтя я думаю оторвет на 100%. А если выстрел будет в голову или по ногам?
Поищите в Интернете испытания травматического патрона к Сайге, по моему, эффект должен быть похожий.
Чем делать травматический ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон такой мощности, намного гуманнее разрешить хотя бы дамские короткостволы. От них во всяком случае будут не такие жуткие ранения.
Khan
Интересующийся
6/26/2006, 11:20:05 PM
Людям необходимо некое гражданское оружие, эффективное но не летальное, а покупка боевого оружия всегда будет обращаться в покупку проблем связанных с его применением, т.к. в нашем законодательстве прав, как правило, тот, кто эту пулю получил, т.е. - нападающий. В той же милиции по каждому факту применения, даже не по цели, такой геморой, что лучше дубинки ничего нет, - меньше проблем.
DrArt
Новичок
6/26/2006, 11:33:26 PM
На мой взгляд надо пересмотреть закон о самообороне а потом можно и процедуру получения оружия упростить 
