Свободная продажа оружия в России

Gaez
1/7/2008, 8:05:52 PM
ну,то есть не помогает оно-то? это самое оружие в карманах граждан? А то как-то Вы активно продвигали тезис, что как только у граждан потенциально оружие в карманах появляется, так вооруженные придурки этих самых граждан боятся.
А цифра в 74 убийства в день - она откуда берется-то? Разделили общее количество убийств на количество дней в году? А каких убийств? Эти 74 в день - они все из-за того, что потерпевшие оборониться без пистолетика не смогли? Или Вы хотите сказать, что в США только 6 убийств за декабрь случилось?

Цифры статистики - это что-то эфемерное. У нас по статистике машин в розыске находят почти столько же, сколько их угоняют. Например, смотрите как красиво:

Пресс-служба УГИБДД ГУВД по г. Москве, сообщила, что в эти выходные в столице было угнано 26 автомобилей, всего задержано 45 автомашин, из них 16 -из ранее угнанных.

По данным Управления информации и общественных связей ГУВД Московской области за минувшие выходные было совершено 9 угонов автотранспорта. Подразделениями УГИБДД ГУВД МО совместно с другими службами в ходе надзора за дорожным движением и при проведении оперативно-профилактических мероприятий было задержано 13 автомашин, 4 - с уничтоженной и измененной маркировкой агрегатов.

В свою очередь, за минувшие двое суток в Петербурге и Ленобласти угнано 38 автомобилей, задержано 51 транспортное средство, из числа ранее угнанных, сообщили в отделе пропаганды УГИБДД Санкт-Петербурга и Ленинградской области.


А скажи гражданину обычному про это - не поверит. Интуитивно. У одного знакомого сперли, у другого.. Ищут,найти не могут. Не верит гражданин и правильно делает, только в чем подвох - не понимает. А ведь гражданина статистика не обманывает. В самом деле все так. Найдете подвох? Чтоб я трактат не писал.
Связано падение преступности с наличием оружия, не связано - вилами на воде писано. Реальные убийства - ощутимы. Вот тут не оборонялись, вот здесь тоже, там попрятались как тараканы - где оно,то оружие самозащиты?
Можете сколько угодно писать, что милиционеры совершают убийства - на каждое из них найдется добрая сотня задержаний милиционерами преступников. Поэтому общий тезис о вреде милиции как органа - не прокатит.
А вот случаев, когда только пистолетик помог защититься - что-то не видно. Именно помог, а не его отсутствие не помогло. Это разные вещи.
srg2003
1/8/2008, 12:40:21 AM
(Gaez @ 07.01.2008 - время: 17:05) ну,то есть не помогает оно-то? это самое оружие в карманах граждан? А то как-то Вы активно продвигали тезис, что как только у граждан потенциально оружие в карманах появляется, так вооруженные придурки этих самых граждан боятся.
А цифра в 74 убийства в день - она откуда берется-то? Разделили общее количество убийств на количество дней в году? А каких убийств? Эти 74 в день - они все из-за того, что потерпевшие оборониться без пистолетика не смогли? Или Вы хотите сказать, что в США только 6 убийств за декабрь случилось?

Цифры статистики - это что-то эфемерное. У нас по статистике машин в розыске находят почти столько же, сколько их угоняют. Например, смотрите как красиво:

Пресс-служба УГИБДД ГУВД по г. Москве, сообщила, что в эти выходные в столице было угнано 26 автомобилей, всего задержано 45 автомашин, из них 16 -из ранее угнанных.

По данным Управления информации и общественных связей ГУВД Московской области за минувшие выходные было совершено 9 угонов автотранспорта. Подразделениями УГИБДД ГУВД МО совместно с другими службами в ходе надзора за дорожным движением и при проведении оперативно-профилактических мероприятий было задержано 13 автомашин, 4 - с уничтоженной и измененной маркировкой агрегатов.

В свою очередь, за минувшие двое суток в Петербурге и Ленобласти угнано 38 автомобилей, задержано 51 транспортное средство, из числа ранее угнанных, сообщили в отделе пропаганды УГИБДД Санкт-Петербурга и Ленинградской области.


А скажи гражданину обычному про это - не поверит. Интуитивно. У одного знакомого сперли, у другого.. Ищут,найти не могут. Не верит гражданин и правильно делает, только в чем подвох - не понимает. А ведь гражданина статистика не обманывает. В самом деле все так. Найдете подвох? Чтоб я трактат не писал.
Связано падение преступности с наличием оружия, не связано - вилами на воде писано. Реальные убийства - ощутимы. Вот тут не оборонялись, вот здесь тоже, там попрятались как тараканы - где оно,то оружие самозащиты?
Можете сколько угодно писать, что милиционеры совершают убийства - на каждое из них найдется добрая сотня задержаний милиционерами преступников. Поэтому общий тезис о вреде милиции как органа - не прокатит.
А вот случаев, когда только пистолетик помог защититься - что-то не видно. Именно помог, а не его отсутствие не помогло. Это разные вещи.
с чего вы взяли, что не помогает-то ? граждане США только убивают в состоянии НО свыше 250 человек ежегодно, не говоря уж о другом эффективном применении оружия. Да 74 среднедневной показатель убийств. По США я уже приводил цифры-15 тысяч в год, что по показателю на 100 000 населения в 4 раза ниже чем в России.
Так что Вы скажете именно по этой статистике, я понимаю, что не нравиться, т.к. Вашу позицию опровергает, но чем конкретно статистика убийств не устраивает? по-вашему МВД ее завышает или наоборот занижает?
Gaez
1/8/2008, 2:14:35 AM
граждане США только убивают в состоянии НО свыше 250 человек ежегодноПриведите примеры, а то разговор беспредметный. Многие понятия в США отличаются от аналогично звучащих понятий в РФ. Я думаю, что граждане США массово садились бы в тюрьму за превышение пределов НО, если бы понятие НО там соответствовало российскому.
что Вы скажете именно по этой статистике,По какой статистике-то? Что у нас на душу населения убийств больше? Вы к чему её подпихиваете постоянно? К тому, что надо обсудить состояние преступности в РФ? А причем здесь тогда легализация оружия? ЧТо она показывает, как гражданам не хватает средств обороны? Ну, пока Вы её в таком виде выкладывать будете, то я могу сказать, что у нас пьют больше, пьянь дерется, мужья жен лупят, а те их сковородками фигачат,после чего приехавшая милиция пересчитывает трупы. Как только Вы из той статистики вычлените кол-во уличных убийств, связанных с тем, что жертва не смогла обороняться, вот тогда эту статистику и можно будет обсуждать.
DELETED
1/8/2008, 2:25:45 AM
Помечтать... Вот нарезное разрешают только после пяти лет использования гладкоствольного... И тут нужно только после пяти лет травматика...