Свободная продажа оружия в России
abc
Интересующийся
6/27/2006, 1:54:41 AM
(DrArt @ 26.06.2006 - время: 19:33) На мой взгляд надо пересмотреть закон о самообороне а потом можно и процедуру получения оружия упростить 
Закона о самообороне в РФ нет. Зато есть обстоятельства, исключающие преступность деяния. К ним, в частности, относится необходимая оборона.
См. ст. 37 Уголовного кодекса Российской Федерации:
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Закона о самообороне в РФ нет. Зато есть обстоятельства, исключающие преступность деяния. К ним, в частности, относится необходимая оборона.
См. ст. 37 Уголовного кодекса Российской Федерации:
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Толстячок Хотей
Специалист
6/27/2006, 4:29:07 AM
(srg2003 @ 25.06.2006 - время: 23:41) в зимней одежде не менее 300дж
Это уже ПМ, однако...
Это уже ПМ, однако...
Sociopath
Любитель
6/27/2006, 5:15:49 AM
Ни в коем случае нельзя продавать в России огнестрельное оружие при нынешнем уровне правосознания.
Поубиваем друг друга.
Поубиваем друг друга.
abc
Интересующийся
6/27/2006, 3:26:41 PM
(Sociopath @ 27.06.2006 - время: 01:15) Ни в коем случае нельзя продавать в России огнестрельное оружие при нынешнем уровне правосознания.
Поубиваем друг друга.
Видимо, молдаване нас по уровню правосознвния сильно обогнали. Они то друг друга не переубивали
Поубиваем друг друга.
Видимо, молдаване нас по уровню правосознвния сильно обогнали. Они то друг друга не переубивали
MuDRuS
Любитель
6/27/2006, 8:16:46 PM
ИМХО, надо бы разрешить. Причем, совсем свободную.. ну окроме проверки на ПСИХА и судимость.
Тем кому оно нужно для плохого - они и так его достанут - это не так сложно и дорого. Я вот для самообороны - это не так просто...
Чтобы ограбить - пистолет не обязателен, нож гораздо практичнее. И тише. А вот чтобы оборониться от преступника - пистолет лучше. С ближнего расстояния и ребенок попадет, большая физическая сила и ловкость не нужна.
А терроститы - ни все равно другим ружием пользуются.
А вообще - я за другой вариант: разрешить АСОЛЮТНО свободную продажу холодного оружия - типа мечей, саблей, кинжалов.
С одной стороны - это поднимет "культуру". Меч - не пистолет, с ним нужно уметь обращаться. Нужно учиться и тренироваться. А тренировки - это общение. + к этому обычно мораль и философия.
Взять средние века. Не так уж там и все друг дргуа убивали, хоть оружие было и разрешено.
Те кто отлично владеют мечом, грабить не пойдут - им это ни к чему. А те кто не умеют и пойдут грабить - на тех у добрых граждан будет и меч и умение..
(остальное аналогично абзацу про огнестрел)
Тем кому оно нужно для плохого - они и так его достанут - это не так сложно и дорого. Я вот для самообороны - это не так просто...
Чтобы ограбить - пистолет не обязателен, нож гораздо практичнее. И тише. А вот чтобы оборониться от преступника - пистолет лучше. С ближнего расстояния и ребенок попадет, большая физическая сила и ловкость не нужна.
А терроститы - ни все равно другим ружием пользуются.
А вообще - я за другой вариант: разрешить АСОЛЮТНО свободную продажу холодного оружия - типа мечей, саблей, кинжалов.
С одной стороны - это поднимет "культуру". Меч - не пистолет, с ним нужно уметь обращаться. Нужно учиться и тренироваться. А тренировки - это общение. + к этому обычно мораль и философия.
Взять средние века. Не так уж там и все друг дргуа убивали, хоть оружие было и разрешено.
Те кто отлично владеют мечом, грабить не пойдут - им это ни к чему. А те кто не умеют и пойдут грабить - на тех у добрых граждан будет и меч и умение..
(остальное аналогично абзацу про огнестрел)
kill-o-metor
Профессионал
6/27/2006, 8:38:52 PM
А вообще - я за другой вариант: разрешить АСОЛЮТНО свободную продажу холодного оружия - типа мечей, саблей, кинжалов.
С одной стороны - это поднимет "культуру". Меч - не пистолет, с ним нужно уметь обращаться. Нужно учиться и тренироваться. А тренировки - это общение. + к этому обычно мораль и философия.
Взять средние века. Не так уж там и все друг дргуа убивали, хоть оружие было и разрешено.
Те кто отлично владеют мечом, грабить не пойдут - им это ни к чему. А те кто не умеют и пойдут грабить - на тех у добрых граждан будет и меч и умение..
(остальное аналогично абзацу про огнестрел)
Улыбнуло. Так и видится картинка: к двум здоровым меченосцам подходит тощий гопник и совершенно некультурно грабит их с помощью обреза.
С одной стороны - это поднимет "культуру". Меч - не пистолет, с ним нужно уметь обращаться. Нужно учиться и тренироваться. А тренировки - это общение. + к этому обычно мораль и философия.
Взять средние века. Не так уж там и все друг дргуа убивали, хоть оружие было и разрешено.
Те кто отлично владеют мечом, грабить не пойдут - им это ни к чему. А те кто не умеют и пойдут грабить - на тех у добрых граждан будет и меч и умение..
(остальное аналогично абзацу про огнестрел)
Улыбнуло. Так и видится картинка: к двум здоровым меченосцам подходит тощий гопник и совершенно некультурно грабит их с помощью обреза.
srg2003
supermoderator
6/27/2006, 9:51:46 PM
(Khan @ 26.06.2006 - время: 19:20) Людям необходимо некое гражданское оружие, эффективное но не летальное, а покупка боевого оружия всегда будет обращаться в покупку проблем связанных с его применением, т.к. в нашем законодательстве прав, как правило, тот, кто эту пулю получил, т.е. - нападающий. В той же милиции по каждому факту применения, даже не по цели, такой геморой, что лучше дубинки ничего нет, - меньше проблем.
Вы уж определитесь или эффективное или нелетальное. Насчет боязни геморроя применения огнестрела и универсальности дубинки- сколько у нас милиционеров в год убивают?
Толстячок
" Это уже ПМ, однако..." и я о том это уже ИЖ-71
kill-o-metor
"Улыбнуло. Так и видится картинка: к двум здоровым меченосцам подходит тощий гопник и совершенно некультурно грабит их с помощью обреза."
легко кстати
Вы уж определитесь или эффективное или нелетальное. Насчет боязни геморроя применения огнестрела и универсальности дубинки- сколько у нас милиционеров в год убивают?
Толстячок
" Это уже ПМ, однако..." и я о том это уже ИЖ-71
kill-o-metor
"Улыбнуло. Так и видится картинка: к двум здоровым меченосцам подходит тощий гопник и совершенно некультурно грабит их с помощью обреза."
легко кстати
kill-o-metor
Профессионал
6/27/2006, 10:03:14 PM
kill-o-metor
"Улыбнуло. Так и видится картинка: к двум здоровым меченосцам подходит тощий гопник и совершенно некультурно грабит их с помощью обреза."
легко кстати
Так я к этому и клоню.
"Улыбнуло. Так и видится картинка: к двум здоровым меченосцам подходит тощий гопник и совершенно некультурно грабит их с помощью обреза."
легко кстати
Так я к этому и клоню.
Толстячок Хотей
Специалист
6/28/2006, 4:37:12 AM
(MuDRuS @ 27.06.2006 - время: 16:16) Меч - не пистолет, с ним нужно уметь обращаться. Нужно учиться и тренироваться.
О, да... К чему уметь обращаться с пистолетом? Подумаешь, нажал пупочку - и все враги повергнуты. Только я дико извиняюсь, к каким последствиям приводит небрежность при обращении с пистолетом?
О, да... К чему уметь обращаться с пистолетом? Подумаешь, нажал пупочку - и все враги повергнуты. Только я дико извиняюсь, к каким последствиям приводит небрежность при обращении с пистолетом?
Krosafcheg
Любитель
6/28/2006, 7:20:06 PM
Приводит к лишнему отверстию, как правило, в голове.
ИМХО продажу разрешить, а то вот я, допустим, имею в удостоверении личности запись о том, что мне "разрешено ношение оружия". Конкретный пистолет Макарова. Министерство обороны доверяет мне ношение оружия для защиты граждан, но только в служебное время, а вот государство не позволит мне пойти и купить тот-же ИЖ-71 для защиты своей жизни и жизней окружающих во внеслужебное время. Считаю это в корне неправильным.
ИМХО продажу разрешить, а то вот я, допустим, имею в удостоверении личности запись о том, что мне "разрешено ношение оружия". Конкретный пистолет Макарова. Министерство обороны доверяет мне ношение оружия для защиты граждан, но только в служебное время, а вот государство не позволит мне пойти и купить тот-же ИЖ-71 для защиты своей жизни и жизней окружающих во внеслужебное время. Считаю это в корне неправильным.
srg2003
supermoderator
6/28/2006, 10:51:04 PM
(Krosafcheg @ 28.06.2006 - время: 15:20) Приводит к лишнему отверстию, как правило, в голове.
ИМХО продажу разрешить, а то вот я, допустим, имею в удостоверении личности запись о том, что мне "разрешено ношение оружия". Конкретный пистолет Макарова. Министерство обороны доверяет мне ношение оружия для защиты граждан, но только в служебное время, а вот государство не позволит мне пойти и купить тот-же ИЖ-71 для защиты своей жизни и жизней окружающих во внеслужебное время. Считаю это в корне неправильным.
аналогично, мне государство хочет доверить мотострелковый взвод с полным вооружением, но пистолет ни-ни)))
ИМХО продажу разрешить, а то вот я, допустим, имею в удостоверении личности запись о том, что мне "разрешено ношение оружия". Конкретный пистолет Макарова. Министерство обороны доверяет мне ношение оружия для защиты граждан, но только в служебное время, а вот государство не позволит мне пойти и купить тот-же ИЖ-71 для защиты своей жизни и жизней окружающих во внеслужебное время. Считаю это в корне неправильным.
аналогично, мне государство хочет доверить мотострелковый взвод с полным вооружением, но пистолет ни-ни)))
Khan
Интересующийся
6/29/2006, 3:30:18 AM
(srg2003 @ 27.06.2006 - время: 17:51) Вы уж определитесь или эффективное или нелетальное. Насчет боязни геморроя применения огнестрела и универсальности дубинки- сколько у нас милиционеров в год убивают?
Но зато милиционеры умирают в рамках закона... А по вашему эффективно только летальное оружие?
Но зато милиционеры умирают в рамках закона... А по вашему эффективно только летальное оружие?
srg2003
supermoderator
6/29/2006, 5:11:28 AM
(Khan @ 28.06.2006 - время: 23:30) (srg2003 @ 27.06.2006 - время: 17:51) Вы уж определитесь или эффективное или нелетальное. Насчет боязни геморроя применения огнестрела и универсальности дубинки- сколько у нас милиционеров в год убивают?
Но зато милиционеры умирают в рамках закона... А по вашему эффективно только летальное оружие?
А Вы можете назвать существующее в России, эффективное и надежное нелетальное оружие???
Кстати летальность пистолета не так высока, около 10%, что значительно меньше разрешенных сейчас ножей и дробовиков с их 40-50% и 70-80% соответственно
Но зато милиционеры умирают в рамках закона... А по вашему эффективно только летальное оружие?
А Вы можете назвать существующее в России, эффективное и надежное нелетальное оружие???
Кстати летальность пистолета не так высока, около 10%, что значительно меньше разрешенных сейчас ножей и дробовиков с их 40-50% и 70-80% соответственно
Маркиз
Мастер
6/30/2006, 8:17:47 PM
(karandash2014 @ 13.06.2006 - время: 12:52) Разрешить ли свободную продажу оружия в нашей стране?
Будет это благом для простых граждан или сыграет на руку криминалу и террористам?
Вопрос первый - зачем разрешать продажу оружия в стране? Насколько я понял мнения, высказанные в постах, причин две
1. Продажа оружия поможет снизить уровень преступности.
2. Продажа оружия позволит гражданам чувствовать себя увереннее.
Сначала выскажусь по первому пунтку. Уровень преступности в обществе обусловлен целой кучей причин, причем наличие/отсутствие оружия у населения - далеко не самая главная. Простой пример - если у наркомана есть выбор между "умереть от ломки" или "умереть от пули" - что он выберет? По-моему, все таки второе, как менее болезненное или менее вероятное. Дальше поехали. Да, нападение на возможно вооруженного гражданина станет более опасным, и почему то все считают, что это заставит предполагаемых преступников отказаться от нападения. Про второй вариант - напасть на жертву так, чтобы она не смогла/не успела применить оружие, никто не вспомниает почему то. А ведь вариант вполне реальный. Еще один момент - граждане почему то не думают, что обращению с оружием придется учиться, и серьезно учиться. А вот тяги к такому обучению пока не заметно - интересно, сколько из высказавшихся за легальную продажу оружия потрудились освоить хотя бы несколько приемов рукопашного боя? А если не потрудились - то с какой стати они вдруг начнут прилежно учиться обращению с оружием? А само по себе любое оружие никого ни от чего не защитит - оружие увеличивает возможности человека, а не заменяет их.
А уж про приобретение оружия для повышения уверенности в себе вообще молчу - как то не очень хочется столкнуться с человеком, который пытается в себе эту уверенность повысить с помощью оружия.
Будет это благом для простых граждан или сыграет на руку криминалу и террористам?
Вопрос первый - зачем разрешать продажу оружия в стране? Насколько я понял мнения, высказанные в постах, причин две
1. Продажа оружия поможет снизить уровень преступности.
2. Продажа оружия позволит гражданам чувствовать себя увереннее.
Сначала выскажусь по первому пунтку. Уровень преступности в обществе обусловлен целой кучей причин, причем наличие/отсутствие оружия у населения - далеко не самая главная. Простой пример - если у наркомана есть выбор между "умереть от ломки" или "умереть от пули" - что он выберет? По-моему, все таки второе, как менее болезненное или менее вероятное. Дальше поехали. Да, нападение на возможно вооруженного гражданина станет более опасным, и почему то все считают, что это заставит предполагаемых преступников отказаться от нападения. Про второй вариант - напасть на жертву так, чтобы она не смогла/не успела применить оружие, никто не вспомниает почему то. А ведь вариант вполне реальный. Еще один момент - граждане почему то не думают, что обращению с оружием придется учиться, и серьезно учиться. А вот тяги к такому обучению пока не заметно - интересно, сколько из высказавшихся за легальную продажу оружия потрудились освоить хотя бы несколько приемов рукопашного боя? А если не потрудились - то с какой стати они вдруг начнут прилежно учиться обращению с оружием? А само по себе любое оружие никого ни от чего не защитит - оружие увеличивает возможности человека, а не заменяет их.
А уж про приобретение оружия для повышения уверенности в себе вообще молчу - как то не очень хочется столкнуться с человеком, который пытается в себе эту уверенность повысить с помощью оружия.
srg2003
supermoderator
6/30/2006, 10:09:46 PM
(Маркиз @ 30.06.2006 - время: 16:17)
Вопрос первый - зачем разрешать продажу оружия в стране? Насколько я понял мнения, высказанные в постах, причин две
1. Продажа оружия поможет снизить уровень преступности.
2. Продажа оружия позволит гражданам чувствовать себя увереннее.
Сначала выскажусь по первому пунтку. Уровень преступности в обществе обусловлен целой кучей причин, причем наличие/отсутствие оружия у населения - далеко не самая главная. Простой пример - если у наркомана есть выбор между "умереть от ломки" или "умереть от пули" - что он выберет? По-моему, все таки второе, как менее болезненное или менее вероятное. Дальше поехали. Да, нападение на возможно вооруженного гражданина станет более опасным, и почему то все считают, что это заставит предполагаемых преступников отказаться от нападения. Про второй вариант - напасть на жертву так, чтобы она не смогла/не успела применить оружие, никто не вспомниает почему то. А ведь вариант вполне реальный. Еще один момент - граждане почему то не думают, что обращению с оружием придется учиться, и серьезно учиться. А вот тяги к такому обучению пока не заметно - интересно, сколько из высказавшихся за легальную продажу оружия потрудились освоить хотя бы несколько приемов рукопашного боя? А если не потрудились - то с какой стати они вдруг начнут прилежно учиться обращению с оружием? А само по себе любое оружие никого ни от чего не защитит - оружие увеличивает возможности человека, а не заменяет их.
А уж про приобретение оружия для повышения уверенности в себе вообще молчу - как то не очень хочется столкнуться с человеком, который пытается в себе эту уверенность повысить с помощью оружия.
вы криминологию изучали? если нет разъясню примитивно есть понятие общей и специальной превенции, т.е. факторов препятствующих совершению преступлений.
Специальная превенция- убитый, раненный, доставленный в милицию, убежавший преступник не может в данный момент и в течение определенного времени совершать преступления, общая превенция- преступники боятся (были исследования минюста США) быть убитыми, раненными, задержанами
Кроме того впри разрешении на пистолеты в Латвии, Литве, Эстонии, Молдове существенно снизилась преступность с использованием оружия и насильственная преступность при стабильном уровне общей преступности, что доказывает, что значительная часть преступников перешли от насильственной преступности к более безопасной преступности, не связанной с насилием.
А кто говорит, что никто не тренируется с оружием? Прохождение курсов разве кто-то отменил?
Вопрос первый - зачем разрешать продажу оружия в стране? Насколько я понял мнения, высказанные в постах, причин две
1. Продажа оружия поможет снизить уровень преступности.
2. Продажа оружия позволит гражданам чувствовать себя увереннее.
Сначала выскажусь по первому пунтку. Уровень преступности в обществе обусловлен целой кучей причин, причем наличие/отсутствие оружия у населения - далеко не самая главная. Простой пример - если у наркомана есть выбор между "умереть от ломки" или "умереть от пули" - что он выберет? По-моему, все таки второе, как менее болезненное или менее вероятное. Дальше поехали. Да, нападение на возможно вооруженного гражданина станет более опасным, и почему то все считают, что это заставит предполагаемых преступников отказаться от нападения. Про второй вариант - напасть на жертву так, чтобы она не смогла/не успела применить оружие, никто не вспомниает почему то. А ведь вариант вполне реальный. Еще один момент - граждане почему то не думают, что обращению с оружием придется учиться, и серьезно учиться. А вот тяги к такому обучению пока не заметно - интересно, сколько из высказавшихся за легальную продажу оружия потрудились освоить хотя бы несколько приемов рукопашного боя? А если не потрудились - то с какой стати они вдруг начнут прилежно учиться обращению с оружием? А само по себе любое оружие никого ни от чего не защитит - оружие увеличивает возможности человека, а не заменяет их.
А уж про приобретение оружия для повышения уверенности в себе вообще молчу - как то не очень хочется столкнуться с человеком, который пытается в себе эту уверенность повысить с помощью оружия.
вы криминологию изучали? если нет разъясню примитивно есть понятие общей и специальной превенции, т.е. факторов препятствующих совершению преступлений.
Специальная превенция- убитый, раненный, доставленный в милицию, убежавший преступник не может в данный момент и в течение определенного времени совершать преступления, общая превенция- преступники боятся (были исследования минюста США) быть убитыми, раненными, задержанами
Кроме того впри разрешении на пистолеты в Латвии, Литве, Эстонии, Молдове существенно снизилась преступность с использованием оружия и насильственная преступность при стабильном уровне общей преступности, что доказывает, что значительная часть преступников перешли от насильственной преступности к более безопасной преступности, не связанной с насилием.
А кто говорит, что никто не тренируется с оружием? Прохождение курсов разве кто-то отменил?
abc
Интересующийся
6/30/2006, 11:15:03 PM
Про второй вариант - напасть на жертву так, чтобы она не смогла/не успела применить оружие, никто не вспомниает почему то. А ведь вариант вполне реальный.
Такой вариант и так вполне реален - посмотрите криминальную сводку. По моему, ни один уличный преступник не будет высчитывать вероятность того, что его жертва вооружена. Он просто будет выбирать более безобидную на вид жертву. Так, кстати, преступники поступают и сейчас. Зато сейчас помочь жертве готовы считанные единицы. Я даже наблюдал случаи, когда менты, которые всегда стоят у входа в метро таинственно куда-то исчезали во время драки или усиленно смотрели в другую сторону. В случае, если у окружающих граждан будет КС, пострадавший сможет расчитывать на помощь.
Что касается неожиданных нападений, то тут никто не застрахован. Как повезет.
А вот тяги к такому обучению пока не заметно - интересно, сколько из высказавшихся за легальную продажу оружия потрудились освоить хотя бы несколько приемов рукопашного боя? А если не потрудились - то с какой стати они вдруг начнут прилежно учиться обращению с оружием?
Смысл приобретения короткоствола как раз и заключается в том, чтобы исключить рукопашный бой.
Даже профессионалы далеко не всегда решаются на драку с гопом, вооруженным, например, ножом. Уж больно это стремно, особенно если противник обдолбаный: у него может притупляться чувство боли. Поэтому я бы лучше учился применять нормальный ствол - это эффективнее и намного безопаснее.
Такой вариант и так вполне реален - посмотрите криминальную сводку. По моему, ни один уличный преступник не будет высчитывать вероятность того, что его жертва вооружена. Он просто будет выбирать более безобидную на вид жертву. Так, кстати, преступники поступают и сейчас. Зато сейчас помочь жертве готовы считанные единицы. Я даже наблюдал случаи, когда менты, которые всегда стоят у входа в метро таинственно куда-то исчезали во время драки или усиленно смотрели в другую сторону. В случае, если у окружающих граждан будет КС, пострадавший сможет расчитывать на помощь.
Что касается неожиданных нападений, то тут никто не застрахован. Как повезет.
А вот тяги к такому обучению пока не заметно - интересно, сколько из высказавшихся за легальную продажу оружия потрудились освоить хотя бы несколько приемов рукопашного боя? А если не потрудились - то с какой стати они вдруг начнут прилежно учиться обращению с оружием?
Смысл приобретения короткоствола как раз и заключается в том, чтобы исключить рукопашный бой.
Даже профессионалы далеко не всегда решаются на драку с гопом, вооруженным, например, ножом. Уж больно это стремно, особенно если противник обдолбаный: у него может притупляться чувство боли. Поэтому я бы лучше учился применять нормальный ствол - это эффективнее и намного безопаснее.
Маркиз
Мастер
7/1/2006, 1:37:15 AM
(srg2003 @ 30.06.2006 - время: 18:09) А кто говорит, что никто не тренируется с оружием? Прохождение курсов разве кто-то отменил?
Если это будут курсы по принципу "прошел курсы, сдал экзамен на право владения оружием и забыл" - то это профанация. Тренироваться в работе с оружием придется всю оставшуюся жизнь, а готовы ли на это желающие его приобрести?
Если это будут курсы по принципу "прошел курсы, сдал экзамен на право владения оружием и забыл" - то это профанация. Тренироваться в работе с оружием придется всю оставшуюся жизнь, а готовы ли на это желающие его приобрести?
Маркиз
Мастер
7/1/2006, 1:44:47 AM
(abc @ 30.06.2006 - время: 19:15) Смысл приобретения короткоствола как раз и заключается в том, чтобы исключить рукопашный бой.
Даже профессионалы далеко не всегда решаются на драку с гопом, вооруженным, например, ножом. Уж больно это стремно, особенно если противник обдолбаный: у него может притупляться чувство боли. Поэтому я бы лучше учился применять нормальный ствол - это эффективнее и намного безопаснее.
Так дело не в том, исключает или не исключает рукопашный бой наличие КС (кстати, не всегда исключает). Дело в том, что люди заявляют, что боятся стать жертвой нападения - и с одной стороны, не предприниают ничего, чтобы в случае чего хоть как то себя защитить, а с другой заявляют, что вот как только им разрешат купить пистолет - сразу денно и нощно будут его осваивать, дабы успешно применить в критической ситуации. Только вот с трудом почему то верится в такую перемену...
Даже профессионалы далеко не всегда решаются на драку с гопом, вооруженным, например, ножом. Уж больно это стремно, особенно если противник обдолбаный: у него может притупляться чувство боли. Поэтому я бы лучше учился применять нормальный ствол - это эффективнее и намного безопаснее.
Так дело не в том, исключает или не исключает рукопашный бой наличие КС (кстати, не всегда исключает). Дело в том, что люди заявляют, что боятся стать жертвой нападения - и с одной стороны, не предприниают ничего, чтобы в случае чего хоть как то себя защитить, а с другой заявляют, что вот как только им разрешат купить пистолет - сразу денно и нощно будут его осваивать, дабы успешно применить в критической ситуации. Только вот с трудом почему то верится в такую перемену...
srg2003
supermoderator
7/1/2006, 2:25:01 AM
(Маркиз @ 30.06.2006 - время: 21:37) (srg2003 @ 30.06.2006 - время: 18:09) А кто говорит, что никто не тренируется с оружием? Прохождение курсов разве кто-то отменил?
Если это будут курсы по принципу "прошел курсы, сдал экзамен на право владения оружием и забыл" - то это профанация. Тренироваться в работе с оружием придется всю оставшуюся жизнь, а готовы ли на это желающие его приобрести?
ну я не думаю, что меньше чем милиционеры с их 8-ю патронами в год, лично я расходую не менее 3-4 тысяч пистолетных патронов в год, к тому же кому оружие интересно тот купит, будет носить и будет ходить в тир, кому не интересно тот и не купит, а если и купит, то кинет в сейф и не будет носить.
Если это будут курсы по принципу "прошел курсы, сдал экзамен на право владения оружием и забыл" - то это профанация. Тренироваться в работе с оружием придется всю оставшуюся жизнь, а готовы ли на это желающие его приобрести?
ну я не думаю, что меньше чем милиционеры с их 8-ю патронами в год, лично я расходую не менее 3-4 тысяч пистолетных патронов в год, к тому же кому оружие интересно тот купит, будет носить и будет ходить в тир, кому не интересно тот и не купит, а если и купит, то кинет в сейф и не будет носить.
srg2003
supermoderator
7/1/2006, 2:30:43 AM
(Маркиз @ 30.06.2006 - время: 21:44) (abc @ 30.06.2006 - время: 19:15) Смысл приобретения короткоствола как раз и заключается в том, чтобы исключить рукопашный бой.
Даже профессионалы далеко не всегда решаются на драку с гопом, вооруженным, например, ножом. Уж больно это стремно, особенно если противник обдолбаный: у него может притупляться чувство боли. Поэтому я бы лучше учился применять нормальный ствол - это эффективнее и намного безопаснее.
Так дело не в том, исключает или не исключает рукопашный бой наличие КС (кстати, не всегда исключает). Дело в том, что люди заявляют, что боятся стать жертвой нападения - и с одной стороны, не предприниают ничего, чтобы в случае чего хоть как то себя защитить, а с другой заявляют, что вот как только им разрешат купить пистолет - сразу денно и нощно будут его осваивать, дабы успешно применить в критической ситуации. Только вот с трудом почему то верится в такую перемену...
а кто говорит про денно и нощно??? посмотрите программу подготовки для ЧОПов, для большинства милиционеров (кроме спецназа конечно) про денно и нощно там и не пахнет. Литве например курс подготовки 8 часов, причем большинство времени теория
Даже профессионалы далеко не всегда решаются на драку с гопом, вооруженным, например, ножом. Уж больно это стремно, особенно если противник обдолбаный: у него может притупляться чувство боли. Поэтому я бы лучше учился применять нормальный ствол - это эффективнее и намного безопаснее.
Так дело не в том, исключает или не исключает рукопашный бой наличие КС (кстати, не всегда исключает). Дело в том, что люди заявляют, что боятся стать жертвой нападения - и с одной стороны, не предприниают ничего, чтобы в случае чего хоть как то себя защитить, а с другой заявляют, что вот как только им разрешат купить пистолет - сразу денно и нощно будут его осваивать, дабы успешно применить в критической ситуации. Только вот с трудом почему то верится в такую перемену...
а кто говорит про денно и нощно??? посмотрите программу подготовки для ЧОПов, для большинства милиционеров (кроме спецназа конечно) про денно и нощно там и не пахнет. Литве например курс подготовки 8 часов, причем большинство времени теория