Свободная продажа оружия в России
srg2003
supermoderator
6/22/2006, 3:15:15 AM
(Рэш @ 21.06.2006 - время: 21:43) Хотя идея в принципе не плохая. Купят фашисты, нацисты, националисты и прочие оружие и за пять минут власть захватят.
учите историю, при заварухе у сторон легко появляетя армейское стрелковое оружие и боевая техника
учите историю, при заварухе у сторон легко появляетя армейское стрелковое оружие и боевая техника
Толстячок Хотей
Специалист
6/22/2006, 3:16:24 AM
(kill-o-metor @ 21.06.2006 - время: 22:06) С пистолетами не очень-то позахватываешь.
Я тоже хотел это сказать.
Вообще, интересно. Многие мои знакомые, узнав о моих планах прибрести короткоствол, очень удивлялись, зачем это нужно, что это очень опасно и т.д. Так что, в случае легализации, бума в России не будет, я думаю. Большинство населения никак не отреагирует на изменение законодательства. И уж тем более, гопы не пойдут покупать легальное оружие для совершения преступлений.
Я тоже хотел это сказать.
Вообще, интересно. Многие мои знакомые, узнав о моих планах прибрести короткоствол, очень удивлялись, зачем это нужно, что это очень опасно и т.д. Так что, в случае легализации, бума в России не будет, я думаю. Большинство населения никак не отреагирует на изменение законодательства. И уж тем более, гопы не пойдут покупать легальное оружие для совершения преступлений.
Рэш
Мастер
6/22/2006, 7:38:51 AM
(kill-o-metor @ 21.06.2006 - время: 22:06) Хотя идея в принципе не плохая. Купят фашисты, нацисты, националисты и прочие оружие и за пять минут власть захватят.
С пистолетами не очень-то позахватываешь.
Десять тысяч человек с пистолетами прорвутся через несколько охранников как через воздух.
С пистолетами не очень-то позахватываешь.
Десять тысяч человек с пистолетами прорвутся через несколько охранников как через воздух.
chips
Грандмастер
6/22/2006, 2:28:08 PM
(Рэш @ 22.06.2006 - время: 03:38) (kill-o-metor @ 21.06.2006 - время: 22:06) Хотя идея в принципе не плохая. Купят фашисты, нацисты, националисты и прочие оружие и за пять минут власть захватят.
С пистолетами не очень-то позахватываешь.
Десять тысяч человек с пистолетами прорвутся через несколько охранников как через воздух.
Десять тысяч человек без оружия просто растопчут сотню вооруженных охранников.
С пистолетами не очень-то позахватываешь.
Десять тысяч человек с пистолетами прорвутся через несколько охранников как через воздух.
Десять тысяч человек без оружия просто растопчут сотню вооруженных охранников.
abc
Интересующийся
6/22/2006, 3:40:41 PM
(Рэш @ 21.06.2006 - время: 21:43) Хотя идея в принципе не плохая. Купят фашисты, нацисты, националисты и прочие оружие и за пять минут власть захватят.
Вы что, до сих пор считаете, что власть в России можно захватить как в 1917 г. (и то это по версии советских учебников истории). По-моему, это просто смешно. Власть захватывают "сверху", а не "снизу". Толпа народа, даже с ГРАЖДАНСКИМИ пистолетами сама никогда ничего не сделает.
Даже если какие-нибудь "фашисты, нацисты, националисты и прочие" организуются и пойдут власть захватывать, они как только первый танк увидят - сразу свои пистолетики побрасают и свалят кто куда.
Вы что, до сих пор считаете, что власть в России можно захватить как в 1917 г. (и то это по версии советских учебников истории). По-моему, это просто смешно. Власть захватывают "сверху", а не "снизу". Толпа народа, даже с ГРАЖДАНСКИМИ пистолетами сама никогда ничего не сделает.
Даже если какие-нибудь "фашисты, нацисты, националисты и прочие" организуются и пойдут власть захватывать, они как только первый танк увидят - сразу свои пистолетики побрасают и свалят кто куда.
karandash2014
Специалист
6/22/2006, 4:15:19 PM
(chips @ 22.06.2006 - время: 10:28) (Рэш @ 22.06.2006 - время: 03:38) (kill-o-metor @ 21.06.2006 - время: 22:06) Хотя идея в принципе не плохая. Купят фашисты, нацисты, националисты и прочие оружие и за пять минут власть захватят.
С пистолетами не очень-то позахватываешь.
Десять тысяч человек с пистолетами прорвутся через несколько охранников как через воздух.
Десять тысяч человек без оружия просто растопчут сотню вооруженных охранников.
Почему все дисскусси про оружие заканчиваются вопросами взятия власти. Мне она и даром не нужна! Хватит революций ! Хотя в России революции и гражданские войны это одно их любимейших времяпровождений населения, к несчастью огромному это так. Хочется спокойного гражданского общества, законопослушности, процветания, а прикидывать сколько человек без оружия надо что бы одолеть одного вооруженного, это чистой воды фантазии, никто без оружия не попрет на вооруженного. Вспомните концлагеря, там группа охранников сдерживала тысячи человек. Инстинкт самосохранения личности мешает ей бросаться под пули. Архетип александра матросова очень редок среди нас.
С пистолетами не очень-то позахватываешь.
Десять тысяч человек с пистолетами прорвутся через несколько охранников как через воздух.
Десять тысяч человек без оружия просто растопчут сотню вооруженных охранников.
Почему все дисскусси про оружие заканчиваются вопросами взятия власти. Мне она и даром не нужна! Хватит революций ! Хотя в России революции и гражданские войны это одно их любимейших времяпровождений населения, к несчастью огромному это так. Хочется спокойного гражданского общества, законопослушности, процветания, а прикидывать сколько человек без оружия надо что бы одолеть одного вооруженного, это чистой воды фантазии, никто без оружия не попрет на вооруженного. Вспомните концлагеря, там группа охранников сдерживала тысячи человек. Инстинкт самосохранения личности мешает ей бросаться под пули. Архетип александра матросова очень редок среди нас.
chips
Грандмастер
6/22/2006, 7:13:24 PM
(karandash2014 @ 22.06.2006 - время: 12:15) (chips @ 22.06.2006 - время: 10:28) (Рэш @ 22.06.2006 - время: 03:38) (kill-o-metor @ 21.06.2006 - время: 22:06) Хотя идея в принципе не плохая. Купят фашисты, нацисты, националисты и прочие оружие и за пять минут власть захватят.
С пистолетами не очень-то позахватываешь.
Десять тысяч человек с пистолетами прорвутся через несколько охранников как через воздух.
Десять тысяч человек без оружия просто растопчут сотню вооруженных охранников.
Почему все дисскусси про оружие заканчиваются вопросами взятия власти. Мне она и даром не нужна! Хватит революций ! Хотя в России революции и гражданские войны это одно их любимейших времяпровождений населения, к несчастью огромному это так. Хочется спокойного гражданского общества, законопослушности, процветания, а прикидывать сколько человек без оружия надо что бы одолеть одного вооруженного, это чистой воды фантазии, никто без оружия не попрет на вооруженного. Вспомните концлагеря, там группа охранников сдерживала тысячи человек. Инстинкт самосохранения личности мешает ей бросаться под пули. Архетип александра матросова очень редок среди нас.
Уверяю Вас - попрут. А вооруженный не выстрелит, потому что испугается
Такие случаи в новейшей истории есть - вспомните октябрь 1993 г.
Но то, что с пистолетами не делают революции - верно, для этого есть официально разрешенное гладкоствольное оружие - в ближне бою гораздо более смертельное, чем пистолет.
Короткоствол же нужен для самообороны - в этом его основное предназначение.
С пистолетами не очень-то позахватываешь.
Десять тысяч человек с пистолетами прорвутся через несколько охранников как через воздух.
Десять тысяч человек без оружия просто растопчут сотню вооруженных охранников.
Почему все дисскусси про оружие заканчиваются вопросами взятия власти. Мне она и даром не нужна! Хватит революций ! Хотя в России революции и гражданские войны это одно их любимейших времяпровождений населения, к несчастью огромному это так. Хочется спокойного гражданского общества, законопослушности, процветания, а прикидывать сколько человек без оружия надо что бы одолеть одного вооруженного, это чистой воды фантазии, никто без оружия не попрет на вооруженного. Вспомните концлагеря, там группа охранников сдерживала тысячи человек. Инстинкт самосохранения личности мешает ей бросаться под пули. Архетип александра матросова очень редок среди нас.
Уверяю Вас - попрут. А вооруженный не выстрелит, потому что испугается
Такие случаи в новейшей истории есть - вспомните октябрь 1993 г. Но то, что с пистолетами не делают революции - верно, для этого есть официально разрешенное гладкоствольное оружие - в ближне бою гораздо более смертельное, чем пистолет.
Короткоствол же нужен для самообороны - в этом его основное предназначение.
Рэш
Мастер
6/22/2006, 9:22:03 PM
(abc @ 22.06.2006 - время: 11:40) (Рэш @ 21.06.2006 - время: 21:43) Хотя идея в принципе не плохая. Купят фашисты, нацисты, националисты и прочие оружие и за пять минут власть захватят.
Вы что, до сих пор считаете, что власть в России можно захватить как в 1917 г. (и то это по версии советских учебников истории). По-моему, это просто смешно. Власть захватывают "сверху", а не "снизу". Толпа народа, даже с ГРАЖДАНСКИМИ пистолетами сама никогда ничего не сделает.
Даже если какие-нибудь "фашисты, нацисты, националисты и прочие" организуются и пойдут власть захватывать, они как только первый танк увидят - сразу свои пистолетики побрасают и свалят кто куда.
Ты, в самом деле, думаешь, что танк подогнать успеют или они военные базы захватывать будут? Да брось, расстреляют всю верхушка, да и долов то. А как власть на улицу выходить будет? Если каждый встречный может с пистолетом рядом стоять? И десять тысяч только в Москве.
Вы что, до сих пор считаете, что власть в России можно захватить как в 1917 г. (и то это по версии советских учебников истории). По-моему, это просто смешно. Власть захватывают "сверху", а не "снизу". Толпа народа, даже с ГРАЖДАНСКИМИ пистолетами сама никогда ничего не сделает.
Даже если какие-нибудь "фашисты, нацисты, националисты и прочие" организуются и пойдут власть захватывать, они как только первый танк увидят - сразу свои пистолетики побрасают и свалят кто куда.
Ты, в самом деле, думаешь, что танк подогнать успеют или они военные базы захватывать будут? Да брось, расстреляют всю верхушка, да и долов то. А как власть на улицу выходить будет? Если каждый встречный может с пистолетом рядом стоять? И десять тысяч только в Москве.
kill-o-metor
Профессионал
6/22/2006, 9:36:52 PM
Чтобы кого-то убить пистолет можно купить и так. Причём не один.
srg2003
supermoderator
6/22/2006, 9:45:56 PM
(Рэш @ 22.06.2006 - время: 17:22) Ты, в самом деле, думаешь, что танк подогнать успеют или они военные базы захватывать будут? Да брось, расстреляют всю верхушка, да и долов то. А как власть на улицу выходить будет? Если каждый встречный может с пистолетом рядом стоять? И десять тысяч только в Москве.
смешно, обычный мотострелковый батальон со штатным вооружением на дистанции 100-200м перебьет толпу пистолетчиков практически без потерь со своей стороны. Не говоря уж о вв, вдв, спецназе и кантимировской дивизии ))))))))))))))))))))
смешно, обычный мотострелковый батальон со штатным вооружением на дистанции 100-200м перебьет толпу пистолетчиков практически без потерь со своей стороны. Не говоря уж о вв, вдв, спецназе и кантимировской дивизии ))))))))))))))))))))
srg2003
supermoderator
6/22/2006, 9:49:38 PM
(chips @ 22.06.2006 - время: 15:13) Уверяю Вас - попрут. А вооруженный не выстрелит, потому что испугается Такие случаи в новейшей истории есть - вспомните октябрь 1993 г.
Но то, что с пистолетами не делают революции - верно, для этого есть официально разрешенное гладкоствольное оружие - в ближне бою гораздо более смертельное, чем пистолет.
Короткоствол же нужен для самообороны - в этом его основное предназначение.
не всегда испугается, в 1905 расстреляли спокойно толпу, потом легко перебили всех революционеров, в 1993 спокойно обстреливали белый дом.
А кроме гладкоствольного, есть еще нарезное охотничье, модифицированный АК, СВД, РПК
Такие случаи в новейшей истории есть - вспомните октябрь 1993 г. Но то, что с пистолетами не делают революции - верно, для этого есть официально разрешенное гладкоствольное оружие - в ближне бою гораздо более смертельное, чем пистолет.
Короткоствол же нужен для самообороны - в этом его основное предназначение.
не всегда испугается, в 1905 расстреляли спокойно толпу, потом легко перебили всех революционеров, в 1993 спокойно обстреливали белый дом.
А кроме гладкоствольного, есть еще нарезное охотничье, модифицированный АК, СВД, РПК
kill-o-metor
Профессионал
6/22/2006, 10:12:49 PM
Ну так в 93 танки подогнали )))
Дикарь.
Удален 6/22/2006, 10:29:01 PM
Народ-то у нас дикий бывает, так что рановато нам оружие продавать
srg2003
supermoderator
6/22/2006, 10:45:31 PM
(Квадрат @ 22.06.2006 - время: 18:29) Народ-то у нас дикий бывает, так что рановато нам оружие продавать
дичее, чем молдоване?
дичее, чем молдоване?
abc
Интересующийся
6/23/2006, 12:09:32 AM
(Квадрат @ 22.06.2006 - время: 18:29) Народ-то у нас дикий бывает, так что рановато нам оружие продавать
Думаю, что народ везде одинаковый, что в России, что в Европе. Вопрос в другом. Хочет ли власть доверять своим гражданам и хочет ли она их воспитывать? В более развитых (чем Россия) странах - видимо хочет. А у нас намного проще запугать народ диким уровнем преступности, полной социальной незащищенностью и произволом силовиков.
Думаю, что народ везде одинаковый, что в России, что в Европе. Вопрос в другом. Хочет ли власть доверять своим гражданам и хочет ли она их воспитывать? В более развитых (чем Россия) странах - видимо хочет. А у нас намного проще запугать народ диким уровнем преступности, полной социальной незащищенностью и произволом силовиков.
abc
Интересующийся
6/23/2006, 12:31:41 AM
Кстати, тема сформулирована вообще про легальную продажу оружия. Почему-то в таких дискуссиях всегда забывают очень важный момент.
Пистолет или револьвер - это не только средство самообороны. У всех народов мира существуют вековые традиции обращения с оружием. Они были и в России.
Оружие нужно еще и для коллекционирования, занятий спортом, обучения НВП, наконец, просто развлекательной стрельбы в тире.
В Конституции написано, что у нас уже есть правовое государство. Но правовое государство (кстати, тесно связанное с гражданским обществом) предполагает высокую самосознательность и ответственность граждан, высокий уровень правовой культуры. Оружие, как мы знаем, как раз способствует воспитанию этих качеств. Легальный ствол - это прежде всего ответсвенность его хозяина. Видимо поэтому, в развитых странах (США, Эстония, Финляндия и многие другие) КС разрешен. Там гражданин со стволом может чувствовать себя свободным, он - опора и гарант государственной власти.
У нас же в конституции написали одно, а на самомо деле совсем другое. Для наших чиновников граждане, видимо, являются кровными врагами. Вот они и боятся, что на улицу выдут, а там их народ из легальных стволов и порешит. Так надо всего-то относится к народу по-человечески, доверять своим гражданам.
Когда это отношение нашего правительства изменится, а оно, хочется верить, изменится обязательно, тогда и будет у народа короткоствол.
Во всяком случае, если такая как сейчас внутрення политика будет продолжаться, все это может кончиться для России очень плачевно.
Пистолет или револьвер - это не только средство самообороны. У всех народов мира существуют вековые традиции обращения с оружием. Они были и в России.
Оружие нужно еще и для коллекционирования, занятий спортом, обучения НВП, наконец, просто развлекательной стрельбы в тире.
В Конституции написано, что у нас уже есть правовое государство. Но правовое государство (кстати, тесно связанное с гражданским обществом) предполагает высокую самосознательность и ответственность граждан, высокий уровень правовой культуры. Оружие, как мы знаем, как раз способствует воспитанию этих качеств. Легальный ствол - это прежде всего ответсвенность его хозяина. Видимо поэтому, в развитых странах (США, Эстония, Финляндия и многие другие) КС разрешен. Там гражданин со стволом может чувствовать себя свободным, он - опора и гарант государственной власти.
У нас же в конституции написали одно, а на самомо деле совсем другое. Для наших чиновников граждане, видимо, являются кровными врагами. Вот они и боятся, что на улицу выдут, а там их народ из легальных стволов и порешит. Так надо всего-то относится к народу по-человечески, доверять своим гражданам.
Когда это отношение нашего правительства изменится, а оно, хочется верить, изменится обязательно, тогда и будет у народа короткоствол.
Во всяком случае, если такая как сейчас внутрення политика будет продолжаться, все это может кончиться для России очень плачевно.
separator
Любитель
6/23/2006, 12:48:19 AM
После недавних событий в Бутово, думаю, что наверно короткоствол в России наверно еще рано в свободную (читай лецензионную) продажу отпускать. Народ может начать не от бандитов оборанятся, а от собственной власти,что только справоцирует власть на более жесткие способы подавления.
Та кто получает 80 сэксо в месяц, откроет эту дверь
Та кто получает 80 сэксо в месяц, откроет эту дверь
srg2003
supermoderator
6/23/2006, 1:42:29 AM
(separator @ 22.06.2006 - время: 20:48) После недавних событий в Бутово, думаю, что наверно короткоствол в России наверно еще рано в свободную (читай лецензионную) продажу отпускать. Народ может начать не от бандитов оборанятся, а от собственной власти,что только справоцирует власть на более жесткие способы подавления.
а что там были перестрелки из гражданского оружия?
а что там были перестрелки из гражданского оружия?
Дикарь.
Удален 6/23/2006, 2:59:11 AM
(separator @ 22.06.2006 - время: 20:48) После недавних событий в Бутово, думаю, что наверно короткоствол в России наверно еще рано в свободную (читай лецензионную) продажу отпускать. Народ может начать не от бандитов оборанятся, а от собственной власти,что только справоцирует власть на более жесткие способы подавления.
Я скажу больше, вообще может до гражданской войны дойти. Так и хочется сказать: "Спички, детям не игрушка"
Я скажу больше, вообще может до гражданской войны дойти. Так и хочется сказать: "Спички, детям не игрушка"
Khan
Интересующийся
6/23/2006, 4:25:45 AM
(srg2003 @ 22.06.2006 - время: 17:45) (Рэш @ 22.06.2006 - время: 17:22) Ты, в самом деле, думаешь, что танк подогнать успеют или они военные базы захватывать будут? Да брось, расстреляют всю верхушка, да и долов то. А как власть на улицу выходить будет? Если каждый встречный может с пистолетом рядом стоять? И десять тысяч только в Москве.
смешно, обычный мотострелковый батальон со штатным вооружением на дистанции 100-200м перебьет толпу пистолетчиков практически без потерь со своей стороны. Не говоря уж о вв, вдв, спецназе и кантимировской дивизии ))))))))))))))))))))
смешно, обычный мотострелковый батальон со штатным вооружением на дистанции 100-200м перебьет толпу пистолетчиков практически без потерь со своей стороны. Не говоря уж о вв, вдв, спецназе и кантимировской дивизии ))))))))))))))))))))