Свобода совести и вероисповедания
Имеют
16
Не имеют
20
Затрудняюсь ответить
2
Всего голосов: 38
134А
Грандмастер
1/16/2014, 4:32:59 PM
А с кем?
Винни Винсент
Профессионал
1/16/2014, 4:35:05 PM
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 08:45)
<q>Вот - вот: верующие не способны к аргументации, когда речь идёт о вере.</q>
Так верующие именно что верят!
Суть поста не в том, что ты ограничиваешь себя во всей животной пище и кушаешь одну растительную... суть поста в том, что ты ограничиваешь себя в удовольствиях, а, как известно, чревоугодничать любят многие. К Тушке это совершенно не относится; в принципе, Тушка и так постится по жизни (ест только для того, чтобы поддерживать тело в нормальной физической форме, а не для того, чтобы что-то обсмаковать и поскорее добавки умять).
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 11:07)
<q>Более того, христианские ценности можно привить и без всякого христианства, и безо всякой веры.</q>
Тоже факт.
<q>Вот - вот: верующие не способны к аргументации, когда речь идёт о вере.</q>
Так верующие именно что верят!
Суть поста не в том, что ты ограничиваешь себя во всей животной пище и кушаешь одну растительную... суть поста в том, что ты ограничиваешь себя в удовольствиях, а, как известно, чревоугодничать любят многие. К Тушке это совершенно не относится; в принципе, Тушка и так постится по жизни (ест только для того, чтобы поддерживать тело в нормальной физической форме, а не для того, чтобы что-то обсмаковать и поскорее добавки умять).
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 11:07)
<q>Более того, христианские ценности можно привить и без всякого христианства, и безо всякой веры.</q>
Тоже факт.
Винни Винсент
Профессионал
1/16/2014, 4:38:50 PM
(Fregata magnificens @ 16.01.2014 - время: 12:29)
Представьте себе, если бы Тушке в детстве прививали бы православные ценности.
Стала бы Тушка впоследствии жить в гармонии сама с собой?
Готовы, но не с тобой.
Представьте себе, если бы Тушке в детстве прививали бы православные ценности.
Стала бы Тушка впоследствии жить в гармонии сама с собой?
dimychx
Мастер
1/16/2014, 4:42:02 PM
(Fregata magnificens @ 16.01.2014 - время: 12:29)
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 08:45)
А с кем? С себе подобными? Детям способны давать "аргументацию"? Смешно и грусно, право!
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 08:45)
Вот - вот: верующие не способны к аргументации, когда речь идёт о вере.
Готовы, но не с тобой.
А с кем? С себе подобными? Детям способны давать "аргументацию"? Смешно и грусно, право!
srg2003
supermoderator
1/17/2014, 12:25:05 AM
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 08:45)
(Fregata magnificens @ 15.01.2014 - время: 23:05)
ВСЕ верующие не способны? ))))
(Fregata magnificens @ 15.01.2014 - время: 23:05)
Ошибку? А я тебе ничего объяснять и не буду. Можешь считать это фикцией, глупостью и безответственностью, мне, пожалуй, всё равно.
Вот - вот: верующие не способны к аргументации, когда речь идёт о вере.
ВСЕ верующие не способны? ))))
134А
Грандмастер
1/17/2014, 1:42:43 AM
Не знаю. Но пока мне таковые не попадались. Если хотите, попробуйте меня переубедить.
134А
Грандмастер
1/17/2014, 1:44:57 AM
(Винни Винсент @ 16.01.2014 - время: 12:38)
Я ко всему отношусь ответственно и с полной самоотдачей. Так что не было бы ни биологии, ни авиации. Один расшибленный лоб.
Представьте себе, если бы Тушке в детстве прививали бы православные ценности.
Стала бы Тушка впоследствии жить в гармонии сама с собой?
Я ко всему отношусь ответственно и с полной самоотдачей. Так что не было бы ни биологии, ни авиации. Один расшибленный лоб.
Любитель72
Мастер
1/17/2014, 1:48:20 AM
(Плоский @ 16.01.2014 - время: 11:02)
не зря есть хорошая поговорка - "не сотвори себе кумира"....
кстати, то. что вы сейчас тут изложили, это есть суть сектантства, что является питательной средой для экстремизма всякого толка и терроризма как следствие...
так что, плоский, брать вас надо, вместе с вашей мамой..
Она верит в Творца, а как его именуют различные конфессии - дело десятое.
Дело в том, что Бог сам по себе, а вера в него сама по себе. Можно придумать себе своего личного бога и верить в него. И суть веры при этом никак не изменится. Признание его всемогущества, непогрешимости, упование на его доброту и мудрость - это и есть суть. И такому верующему нет нужды доказывать кому-то существование Бога, для него ценностью является уже сама вера, как средство морального подкрепления. Он даже не всегда рассказывает о том, что он верующий, потому что для него это интимное дело, не касающееся никого, кроме него и Бога.
Можно ли назвать такого человека религиозным? Нет. Верующим? Да. Поскольку он верит в самого Бога, а не в силу обрядов и не в церковный канон. Надо ли такому человеку слушать других людей, указывающих, как именно нужно верить в Бога? Думаю, нет.
Может ли он воспитать своих детей, привив им христианские ценности? Конечно. И казалось бы, причем тут крещение...
не зря есть хорошая поговорка - "не сотвори себе кумира"....
кстати, то. что вы сейчас тут изложили, это есть суть сектантства, что является питательной средой для экстремизма всякого толка и терроризма как следствие...
так что, плоский, брать вас надо, вместе с вашей мамой..
Плоский
Мастер
1/17/2014, 1:52:03 AM
(Любитель72 @ 16.01.2014 - время: 21:48)
Толсто, господин тролль.
не зря есть хорошая поговорка - "не сотвори себе кумира"....
кстати, то. что вы сейчас тут изложили, это есть суть сектантства, что является питательной средой для экстремизма всякого толка и терроризма как следствие...
так что, плоский, брать вас надо, вместе с вашей мамой..
Толсто, господин тролль.
srg2003
supermoderator
1/17/2014, 1:52:34 AM
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 21:42)
а зачем?
Не знаю. Но пока мне таковые не попадались. Если хотите, попробуйте меня переубедить.
а зачем?
Лузга
Грандмастер
1/17/2014, 2:04:01 AM
(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 02:42)
Не знаю. Но пока мне таковые не попадались. Если хотите, попробуйте меня переубедить. Простите, если вы атеистка, то с вами аргументированно можно говорить только об атеизме.
Спорить о мировоззрении как правило контрпродуктивно
Не знаю. Но пока мне таковые не попадались. Если хотите, попробуйте меня переубедить. Простите, если вы атеистка, то с вами аргументированно можно говорить только об атеизме.
Спорить о мировоззрении как правило контрпродуктивно
134А
Грандмастер
1/17/2014, 2:18:42 AM
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:52)
Зачем это было бы нужно Вам - не мне судить, а мне были бы интересны возможные новые факты о верующих.
а зачем?
Зачем это было бы нужно Вам - не мне судить, а мне были бы интересны возможные новые факты о верующих.
134А
Грандмастер
1/17/2014, 2:24:57 AM
(Лузга @ 16.01.2014 - время: 22:04)
Нет, не атеистка. Атеизм - это вера в то, что Бога нет. Я же не верю и в то, что он есть, и в то, что его нет. Я считаю и то и другое равновероятным и непостижимым. Да и вопрос о пользе поста, постулируемой православием, не имеет прямого отношение к вопросу о существовании Бога. Точнее, наоборот: существование Бога не имеет прямого отношения к постулируемой православием пользе поста, так будет правильнее.
Спорить, по моему, продуктивно обо всём. И эрудицию это может повысить, и ум потренировать. Не говоря уже о том, что в споре - таки иногда рождается истина.
Простите, если вы атеистка, то с вами аргументированно можно говорить только об атеизме.
Спорить о мировоззрении как правило контрпродуктивно
Нет, не атеистка. Атеизм - это вера в то, что Бога нет. Я же не верю и в то, что он есть, и в то, что его нет. Я считаю и то и другое равновероятным и непостижимым. Да и вопрос о пользе поста, постулируемой православием, не имеет прямого отношение к вопросу о существовании Бога. Точнее, наоборот: существование Бога не имеет прямого отношения к постулируемой православием пользе поста, так будет правильнее.
Спорить, по моему, продуктивно обо всём. И эрудицию это может повысить, и ум потренировать. Не говоря уже о том, что в споре - таки иногда рождается истина.
srg2003
supermoderator
1/17/2014, 2:32:38 AM
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 22:18)
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:52)
факты можно и обсудить, а вот убеждать кого-то в чем-то занятие, в основном бессмысленное
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:52)
а зачем?
Зачем это было бы нужно Вам - не мне судить, а мне были бы интересны возможные новые факты о верующих.
факты можно и обсудить, а вот убеждать кого-то в чем-то занятие, в основном бессмысленное
Винни Винсент
Профессионал
1/17/2014, 11:29:15 AM
Тушка134, всё-таки, религия - это не та область, о которой можно поспорить. Недаром же религиозные конфликты самые кровопролитные! Люди веками не могут договориться, и, по-моему, тут договориться вообще нереально.
Вопрос веры нельзя подвергнуть анализу, как ни крути.
Вопрос веры нельзя подвергнуть анализу, как ни крути.
Плоский
Мастер
1/17/2014, 1:57:41 PM
(Винни Винсент @ 17.01.2014 - время: 07:29)
Что характерно, конфликты имеют вид не "верующие VS атеисты", а "верующие VS другие верующие".
Веру можно подвергнуть психоанализу, но это будет вмешательством в интимную сферу человека, чего нельзя делать без согласия человека. А вот религия - это в значительной степени явления материальное и наблюдаемое, так что вполне может быть проанализировано.
Вот обряды, как мне видится, гораздо большее отношение имеют к религии, чем к вере.
Тушка134, всё-таки, религия - это не та область, о которой можно поспорить. Недаром же религиозные конфликты самые кровопролитные! Люди веками не могут договориться, и, по-моему, тут договориться вообще нереально.
Вопрос веры нельзя подвергнуть анализу, как ни крути.
Что характерно, конфликты имеют вид не "верующие VS атеисты", а "верующие VS другие верующие".
Веру можно подвергнуть психоанализу, но это будет вмешательством в интимную сферу человека, чего нельзя делать без согласия человека. А вот религия - это в значительной степени явления материальное и наблюдаемое, так что вполне может быть проанализировано.
Вот обряды, как мне видится, гораздо большее отношение имеют к религии, чем к вере.
Свой вариант
Акула пера
1/17/2014, 2:21:57 PM
(Плоский @ 17.01.2014 - время: 09:57)
(Винни Винсент @ 17.01.2014 - время: 07:29)
Да ну?
А после 17 года разве церкви не взрывали и священников не расстреливали?
Заговариваетесь вы, батенька)))))
(Винни Винсент @ 17.01.2014 - время: 07:29)
Тушка134, всё-таки, религия - это не та область, о которой можно поспорить. Недаром же религиозные конфликты самые кровопролитные! Люди веками не могут договориться, и, по-моему, тут договориться вообще нереально.
Вопрос веры нельзя подвергнуть анализу, как ни крути.
Что характерно, конфликты имеют вид не "верующие VS атеисты", а "верующие VS другие верующие".
Да ну?
А после 17 года разве церкви не взрывали и священников не расстреливали?
Заговариваетесь вы, батенька)))))
134А
Грандмастер
1/17/2014, 3:21:32 PM
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 22:32)
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 22:18)
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:52)
Совершенно верно. Убеждать я не пытаюсь - точнее, это не цель , а средство вызвать у собеседника желание рассказать что - то, могущее оказаться для меня интересным. Применительно к данной теме, мне интересно установить, как отношение человека к вере, религии и церкви коррелирует с другими свойствами его личности. Так же как меня всегда интересовала корреляция психотипа человека со склонностью к содержанию определённых видов домашних животных (преимущественно непродуктивных). Практический смысл - использовать отношение к религии и животным в качестве признаков - маркёров для определения других сторон личности и прогноза развития отношений с нею.
(Тушка134 @ 16.01.2014 - время: 22:18)
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:52)
а зачем?
Зачем это было бы нужно Вам - не мне судить, а мне были бы интересны возможные новые факты о верующих.
факты можно и обсудить, а вот убеждать кого-то в чем-то занятие, в основном бессмысленное
Совершенно верно. Убеждать я не пытаюсь - точнее, это не цель , а средство вызвать у собеседника желание рассказать что - то, могущее оказаться для меня интересным. Применительно к данной теме, мне интересно установить, как отношение человека к вере, религии и церкви коррелирует с другими свойствами его личности. Так же как меня всегда интересовала корреляция психотипа человека со склонностью к содержанию определённых видов домашних животных (преимущественно непродуктивных). Практический смысл - использовать отношение к религии и животным в качестве признаков - маркёров для определения других сторон личности и прогноза развития отношений с нею.
134А
Грандмастер
1/17/2014, 3:23:41 PM
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 10:21)
А до 17 года РПЦ жёстко преследовала "иноверцев", так что именно "верующие vs верующие"!
Да ну?
А после 17 года разве церкви не взрывали и священников не расстреливали?
Заговариваетесь вы, батенька)))))
А до 17 года РПЦ жёстко преследовала "иноверцев", так что именно "верующие vs верующие"!
Свой вариант
Акула пера
1/17/2014, 3:40:26 PM
(Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 11:23)
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 10:21)
И тут Остап понесло ...©
В каком месте РПЦ преследовала иноверцев до 17 года?
Или вы счас просто штоб сказать?
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 10:21)
Да ну?
А после 17 года разве церкви не взрывали и священников не расстреливали?
Заговариваетесь вы, батенька)))))
А до 17 года РПЦ жёстко преследовала "иноверцев", так что именно "верующие vs верующие"!
И тут Остап понесло ...©
В каком месте РПЦ преследовала иноверцев до 17 года?
Или вы счас просто штоб сказать?