Стадионы или заводы?

Bl@cky
12/14/2010, 10:34:09 AM
(Marinw @ 14.12.2010 - время: 05:13)
Как жаль, что Вы мне отказываете в чувстве юмора
Да нет же ... 00050.gif
Просто, бздёж умников лгущих прямо в лицо с голубых экранов и пр. о своей девственной невиновности вызывает скрежет в зубах . Не смешно это уже ... 00045.gif
Ладно если мы были бы слепо-глухо-немыми и нам можно было бы через "Браеля" мозги пудрить, так ведь видим, слышим ...
Змей Плискин
12/14/2010, 11:44:32 AM
Мы вообще то говорили о том - можно ли украсть на строительстве завода или стадиона. Можно, но завод в таком случае не будет работать. А стадион может казаться монолитом - до первого землетресения. Никто не заметит, что марка цемента не та, что арматура в два раза тоньше проектной, что металл не того класса и т.п.

Вначале завышаются сметы в проектной организации, чтоб смело откатывать от 15-30 процентов.
Потом экономия на арматуре, бетоне, чтоб самим нажится.
Потом от снега рушится здание, как аквапарк в Беляево, парковка на Кожевнической.

Сейчас вычитал, что выделяется 130миллиардов$$$$!!!!!!! на решение транспортной проблемы города в течении 10 лет. По 14 миллиардов $$$ в год.

скрытый текст
Детальная проработка в Минтрансе реконструкции Московского транспортного узла ( МТУ) показала, что после растраты 4 трлн руб, или 130 млрд дол. скорость движения в Москве вырастет с 8-9км/ч до 10-11км/ч. По оценкам ак. Львова, на такие деньги можно было бы полностью уничтожить российскую бедность…
Официоз московской мэрии «Тверская, 13» (https://tver-13.ru) , а также его филиалы Газета «Московская среда» № 34, от 4.12.10 ( филиал) сообщила подробности намеченных Сергеем Собяниным ( новая кличка - «СС», по инициалам) и его «эсэсовцами» транспортных реформ в столичном регионе.
В частности, как сообщил зам. Министра транспорта РФ Олег Белозеров, план развития Московского транспортного узла (МТУ) сделан стратегическим приоритетом Минтранса, и на него ассигновано 4 трлн ( не миллиарда, а именно триллиона! ) рублей на период до 2019 года.
СКОРОСТЬ ПОВЫСИТСЯ НА 20 ПРОЦЕНТОВ
Да-да, вы не ошиблись – именно 130 миллиардов долларов на девять лет, то есть 14 млрд. баксов в год пройдет через руки Сергея Собянина только по линии дорожно-транспортного строительства.
Однако самый замечательное – планируемый результат таких астрономических затрат: повышение средней скорости движения …. На 2-3 км/ час:с 8-9 до 10-11.
Таким образом, очередная гора казенных денег должна родить очередной шиш.
Легко заметить, что при такой эффективности затрат на повышение скорости движения до 20 км/час потребуется не менее 20 лет и не менее 30 трлн. рублей.
Собственно, удивляться нечему: вся экономическая политика правящей группировки связана либо с добычей, вывозом и транзитом сырья, либо со строительством не обеспеченного инфраструктурой коммерческого жилья, либо на обналичке бюджетных денег через дорожные фонды.
Что касается Собянина, он не то что плоть от плоти - он просто крайняя плоть строительно-дорожной мафии, для которой важен не результат, а максимальная дороговизна процесса.
Самое парадоксальное, что реальная скорость дорожного движения в Москве продолжает снижаться, уверенно обещая окончательный транспортный коллапс запредельно раздутого и переполненного мегаполиса.
В заключение напомним, что покойный академик Львов неоднократно заявлял, что для окончательного уничтожения бедности в России, то есть доведения доходов малоимущих до прожиточного минимума, требуется не более 10 млрд. долларов в год. В то время как на счета швейцарских банков ежегодно выводится на порядок большая сумма.
Как видим, имея более чем реальную возможность уничтожить бедность по всей России – и попутно, в числе прочего, сократить миграцию в Москву и уничтожить пробки, режим предпочитает воровать казенные деньги через дорожное строительство, в то время как социальный и транспортный коллапс уже при дверях.

Marinw
12/14/2010, 1:38:55 PM
(Смеагол @ 14.12.2010 - время: 08:44) Мы вообще то говорили о том - можно ли украсть на строительстве завода или стадиона. Можно, но завод в таком случае не будет работать. А стадион может казаться монолитом - до первого землетресения. Никто не заметит, что марка цемента не та, что арматура в два раза тоньше проектной, что металл не того класса и т.п.

Вначале завышаются сметы в проектной организации, чтоб смело откатывать от 15-30 процентов.
Потом экономия на арматуре, бетоне, чтоб самим нажится.
Потом от снега рушится здание, как аквапарк в Беляево, парковка на Кожевнической.

Сейчас вычитал, что выделяется 130миллиардов$$$$!!!!!!! на решение транспортной проблемы города в течении 10 лет. По 14 миллиардов $$$ в год.

скрытый текст
Детальная проработка в Минтрансе реконструкции Московского транспортного узла ( МТУ) показала, что после растраты 4 трлн руб, или 130 млрд дол. скорость движения в Москве вырастет с 8-9км/ч до 10-11км/ч. По оценкам ак. Львова, на такие деньги можно было бы полностью уничтожить российскую бедность…
Официоз московской мэрии «Тверская, 13» (https://tver-13.ru) , а также его филиалы Газета «Московская среда» № 34, от 4.12.10 ( филиал) сообщила подробности намеченных Сергеем Собяниным ( новая кличка - «СС», по инициалам) и его «эсэсовцами» транспортных реформ в столичном регионе.
В частности, как сообщил зам. Министра транспорта РФ Олег Белозеров, план развития Московского транспортного узла (МТУ) сделан стратегическим приоритетом Минтранса, и на него ассигновано 4 трлн ( не миллиарда, а именно триллиона! ) рублей на период до 2019 года.
СКОРОСТЬ ПОВЫСИТСЯ НА 20 ПРОЦЕНТОВ
Да-да, вы не ошиблись – именно 130 миллиардов долларов на девять лет, то есть 14 млрд. баксов в год пройдет через руки Сергея Собянина только по линии дорожно-транспортного строительства.
Однако самый замечательное – планируемый результат таких астрономических затрат: повышение средней скорости движения …. На 2-3 км/ час:с 8-9 до 10-11.
Таким образом, очередная гора казенных денег должна родить очередной шиш.
Легко заметить, что при такой эффективности затрат на повышение скорости движения до 20 км/час потребуется не менее 20 лет и не менее 30 трлн. рублей.
Собственно, удивляться нечему: вся экономическая политика правящей группировки связана либо с добычей, вывозом и транзитом сырья, либо со строительством не обеспеченного инфраструктурой коммерческого жилья, либо на обналичке бюджетных денег через дорожные фонды.
Что касается Собянина, он не то что плоть от плоти - он просто крайняя плоть строительно-дорожной мафии, для которой важен не результат, а максимальная дороговизна процесса.
Самое парадоксальное, что реальная скорость дорожного движения в Москве продолжает снижаться, уверенно обещая окончательный транспортный коллапс запредельно раздутого и переполненного мегаполиса.
В заключение напомним, что покойный академик Львов неоднократно заявлял, что для окончательного уничтожения бедности в России, то есть доведения доходов малоимущих до прожиточного минимума, требуется не более 10 млрд. долларов в год. В то время как на счета швейцарских банков ежегодно выводится на порядок большая сумма.
Как видим, имея более чем реальную возможность уничтожить бедность по всей России – и попутно, в числе прочего, сократить миграцию в Москву и уничтожить пробки, режим предпочитает воровать казенные деньги через дорожное строительство, в то время как социальный и транспортный коллапс уже при дверях.

Если не пресекать воровство, то воровать можно где и на чем угодно. Например - пришивая пуговицу к солдатской форме, вместо пяти проходов ниткой сделать три. На миллионе комплектов будут километры съэкономленной нитки.
Вот только тот, кто должен припятствовать воровству, имеет в этом долю
Fata Morgana
12/14/2010, 1:54:13 PM
(Marinw @ 13.12.2010 - время: 22:23) Я такого же мнения про Сочи и ЧМ мира по футболу. Они нам и стране по большему счету нужны как зайцу стоп-сигнал
"Коль Сочи мы переживем, то нас прикончат Мундиалем" (с)

Создается впечатление,что Запад решил добить Россию проведением различных международных мероприятий. 00068.gif
wenya
12/14/2010, 3:53:56 PM
(Fata Morgana @ 14.12.2010 - время: 10:54)
Создается впечатление,что Запад решил добить Россию проведением различных международных мероприятий.
Да, в России ещё и трассу для "Формулы-1" решили построить. То же далеко не прибыльное предприятие.
Клим Самгин
12/14/2010, 4:45:47 PM
(Marinw @ 03.12.2010 - время: 17:11) Выслушив восторженные отклики на то что ЧМ по футболу в 2018 году пройдет в России и сколько это будет стоить, подумала - если бы Сталин в тридцатые годы строил только стадионы, а не заводы, то немецким солдатам было бы где играть в футбол.

Ну, если бы был не Сталин, а кто-нибудь поумнее, то немецкие солдаты недалеко бы продвинулись...
И второе, ответ, который услышала сегодня на свой вопрос. - На строительстве завода очень трудно украсть. А на прочих объектах и дорогах легко. У нас то уже обкатано как делать
Извините, но это просто глупость. Украсть можно везде. И крадут. Вон в "Транснефти" на строительстве трубопровода 4 миллиарда долларов украли. Столько на стадионах не распилишь...
Клим Самгин
12/14/2010, 4:48:04 PM
(Fata Morgana @ 14.12.2010 - время: 10:54) (Marinw @ 13.12.2010 - время: 22:23) Я такого же мнения про Сочи и ЧМ мира по футболу. Они нам и стране по большему счету нужны как зайцу стоп-сигнал
"Коль Сочи мы переживем, то нас прикончат Мундиалем" (с)

Создается впечатление,что Запад решил добить Россию проведением различных международных мероприятий. 00068.gif
Хм... Я слышал обратное мнение.

Олимпиада и Чемпионат мира - некая гарантия для Путина, что ему дадут еще спокойно поправить, чтобы всему миру праздники не портить...

Так что - до 18 года ВВП может чувствовать себя в безопасности с точки зрения внешнего воздействия...
Marinw
12/14/2010, 7:06:43 PM
(Клим Самгин @ 14.12.2010 - время: 13:45) (Marinw @ 03.12.2010 - время: 17:11) Выслушив восторженные отклики на то что ЧМ по футболу в 2018 году пройдет в России и сколько это будет стоить, подумала - если бы Сталин в тридцатые годы строил только стадионы, а не заводы, то немецким солдатам было бы где играть в футбол.

Ну, если бы был не Сталин, а кто-нибудь поумнее, то немецкие солдаты недалеко бы продвинулись...

Назовите, кто из правителей после Сталина, был умнее его
Marinw
12/14/2010, 7:39:00 PM
(Клим Самгин @ 14.12.2010 - время: 13:45) Извините, но это просто глупость. Украсть можно везде. И крадут. Вон в "Транснефти" на строительстве трубопровода 4 миллиарда долларов украли. Столько на стадионах не распилишь...
На трубе потому и урасть легко, что ее зарывают в землю и ничего не видно. Это как на строительстве дороги.
А с этой трубой было видно сразу - вспомните как ее одним движением карандаша перенесли на 200 км от Байкала.
Marinw
12/14/2010, 7:40:59 PM
(Клим Самгин @ 14.12.2010 - время: 13:48) Хм... Я слышал обратное мнение.

Олимпиада и Чемпионат мира - некая гарантия для Путина, что ему дадут еще спокойно поправить, чтобы всему миру праздники не портить...

Так что - до 18 года ВВП может чувствовать себя в безопасности с точки зрения внешнего воздействия...
Не согласна. Он и так, без этих строительств, будет править до 1024 года лично, а там вернется Медведев, если ....
Клим Самгин
12/14/2010, 8:12:57 PM
(Marinw @ 14.12.2010 - время: 16:40) (Клим Самгин @ 14.12.2010 - время: 13:48) Хм... Я слышал обратное мнение.

Олимпиада и Чемпионат мира - некая гарантия для Путина, что ему дадут еще спокойно поправить, чтобы всему миру праздники не портить...

Так что - до 18 года ВВП может чувствовать себя в безопасности с точки зрения внешнего воздействия...
Не согласна. Он и так, без этих строительств, будет править до 1024 года лично, а там вернется Медведев, если ....
В 1985 году Саудовская Аравия резко увеличила добычу нефти. Цены упали в 4 раза. Через 6 лет СССР не стало...

Если они сделают сейчас то же самое, то достаточно будет двух-трех лет... У нас при 80 долл/баррель дефицитный бюджет...
Змей Плискин
12/14/2010, 8:22:37 PM
Ну, если бы был не Сталин, а кто-нибудь поумнее, то немецкие солдаты недалеко бы продвинулись...

Для даунов. Сталин воевал не с фашистской Германией, он воевал со всей Европой и фактически Америкой, которая помогала и СССР за ЗОЛОТО!!! и Германии через сеть посредников.
Если бы не политика Сталина, то гансы дошли бы Урала. А поумнее Сталина потом было много; Хрущёв, который отменил уголовное преследование партийной верхушки, сделав их неприкасаемыми перед законом, породив этим чудовищную корупцию. Предателей Горбачёва и Ельцина, упоминать не буду, ибо про это написаны тома. А про Вову и Диму --всё происходит на глазах.
Все они "поумнее".
Змей Плискин
12/14/2010, 8:27:10 PM
В 1985 году Саудовская Аравия резко увеличила добычу нефти. Цены упали в 4 раза. Через 6 лет СССР не стало...

Это не связанно между собой. СССР был самодостаточен, нефть в экспорте занимала не главное место в экспорте.

У нас при 80 долл/баррель дефицитный бюджет...


Такими темпами, как сейчас "усваивают" бюджет , он и при 500$ за барель будет дефицитный.

Не согласна. Он и так, без этих строительств, будет править до 1024 года лично, а там вернется Медведев,
Вовик будет рваться к власти любыми средствами, ибо начиная с "работы" с Собчаком и по ныне, контролируя весь нефтегазовый сектор он сколотил себе хорошее состояние. Чтоб не составить компанию Ходорковскому, ему надо быть первым или вице.
Marinw
12/14/2010, 8:51:45 PM
(Смеагол @ 14.12.2010 - время: 17:27) Вовик будет рваться к власти любыми средствами, ибо начиная с "работы" с Собчаком и по ныне, контролируя весь нефтегазовый сектор он сколотил себе хорошее состояние. Чтоб не составить компанию Ходорковскому, ему надо быть первым или вице.
Путин честный человек. Он радеет только о стране и Думает только о народе. Он ведь и на пенсию президентскую не пошел и вынужден был пойти работать премьер министром, потому как лишних денег нет. Надо зарабатывать. Он и работает днем и ночью, без выходных. Даже в Сочи не ездит. Некогда. Неужели Вы это не видите?
Клим Самгин
12/14/2010, 8:53:31 PM
(Смеагол @ 14.12.2010 - время: 17:22) Для даунов.
Сами с собой беседовать изволите?...
Marinw
12/14/2010, 8:55:09 PM
Кстати, вот мнение авторитетных людей, подтверждающих мои слова

Согласно новому постановлению Единой Любимой Партии нашей стране нужны опытные руководители, а потому на вакансию президента может быть принят только человек имеющий опыт работы в данной должности не менее 4-х лет.
Оплата сдельная: оклад + 3% с валового дохода страны.

Но кто за эти копейки согласится стать президентом?
Змей Плискин
12/14/2010, 9:06:52 PM
3% с валового дохода страны.


За такие копейки работать не буду!!!
Marinw
12/14/2010, 9:39:23 PM
(Смеагол @ 14.12.2010 - время: 18:06) 3% с валового дохода страны.


За такие копейки работать не буду!!!
А Вы попробуйте эту сумму выложить пачками купюр у себя в комнате, если не войдет, то Вы абсолютно правы. Жить будет негде
ferian
12/17/2010, 10:30:11 PM
я вообще вот не понимаю, создатель темы хочет отстоять свою правоту?
Marinw
12/17/2010, 11:19:41 PM
(ferian @ 17.12.2010 - время: 19:30) я вообще вот не понимаю, создатель темы хочет отстоять свою правоту?
Нет. Хочу узнать мнение людей по этому вопросу и их аргументы, если они против.