Стадионы или заводы?

Marinw
12/3/2010, 8:11:28 PM
Выслушив восторженные отклики на то что ЧМ по футболу в 2018 году пройдет в России и сколько это будет стоить, подумала - если бы Сталин в тридцатые годы строил только стадионы, а не заводы, то немецким солдатам было бы где играть в футбол.
И второе, ответ, который услышала сегодня на свой вопрос. - На строительстве завода очень трудно украсть. А на прочих объектах и дорогах легко. У нас то уже обкатано как делать
gucker
12/3/2010, 8:20:18 PM
Одной шестой части суши нужен белый пиар. Трындеть про то, что путиноиды не дают нам жизнь это одно, а встретить "красавцев из Новой Зеландии" с честью... Ну... тут придётся поднапрячься с самого верху до самых низов обчества.
Tenko
12/3/2010, 8:34:10 PM
Я всегда говорила, что если бы те деньги, что тратятся на никому не нужный профессиональный спорт, коллективные игры, ведь в них вкладывается и государство, а не только спонсоры - если бы это все направить на развитие инфраструктуры, медицины, образования, да хотя бы сделать на Н операций больше нуждающимся людям и гарантировать бесплатные медикаменты... е-мое, насколько бы лучше стало жить. Ведь эти деньги улетают вникуда, не стоят этого дебильные побегушки 22х здоровых мужиков за маленьким мячиком... Но увы. На создании и раскрутке мыльных пузырей можно заработать, а на помощи онкобольным детям - нет. Весь профессиональный спорт и игры, подобные футболу, это один банальный массовый промыв мозга. Людям впаривают, что это круто, что нет альтернативы - и люди несут свои кровные денежки в их кассы... 00075.gif

По вопросу ТС - заводы. А все стадионы "мирового уровня" и спорткомлексы, созданные ради вышибания бабла, выжечь напалмом.
gucker
12/3/2010, 9:02:24 PM
(Tenko @ 03.12.2010 - время: 17:34) Людям впаривают, что это круто, что нет альтернативы - и люди несут свои кровные денежки в их кассы... 00075.gif
Никто никому не впаривает - народ торчит со времён Древнего Рима.
Змей Плискин
12/3/2010, 9:24:37 PM
если бы Сталин в тридцатые годы строил только стадионы, а не заводы, то немецким солдатам было бы где играть в футбол.

Сталин был очень умный. Он понимал, что будет война, поэтому строили заводы, поднимали промышленность и самое главное, не забывали о будущих защитниках родины; ДОСАФ, ГТО, Ворошиловский стрелок.....
Каждый мог бесплатно научится летать на самолёте, бесплатно заниматься спортом. Сейчас закапают десять миллиардов баксов, лиш бы народу не досталось. Сумма только предварительная, думаю ещё увеличится.
Только у меня сомнения, что Гондурасия доживёт до 18 года.....
Tenko
12/3/2010, 9:26:32 PM
(gucker @ 03.12.2010 - время: 18:02) (Tenko @ 03.12.2010 - время: 17:34) Людям впаривают, что это круто, что нет альтернативы - и люди несут свои кровные денежки в их кассы... 00075.gif
Никто никому не впаривает - народ торчит со времён Древнего Рима.
Ну так с древнего рима и впаривают... 00003.gif Однако вряд ли в то время вокруг спорта вращались такие гигантские мировые состояния в денежном эвкиваленте 00062.gif
gucker
12/3/2010, 9:31:05 PM
(Tenko @ 03.12.2010 - время: 18:26) Ну так с древнего рима и впаривают... 00003.gif Однако вряд ли в то время вокруг спорта вращались такие гигантские мировые состояния в денежном эвкиваленте 00062.gif
Если деньги не вращаются, наступает застой, а за ним спад. Это всё лучше, чем держать их в банках. И стеклотаре нужен оборот.
gucker
12/3/2010, 9:33:12 PM
(Смеагол @ 03.12.2010 - время: 18:24) Сейчас закапают десять миллиардов баксов
Лучше, конечно, поделить и раздать мне.
Marinw
12/3/2010, 9:54:48 PM
На все три стройки скорее всего будет потрачено 45-50 миллиардов долларов. Это более триллиона рублей. Интересно - кто тут специалист - сколько и каких заводов можно было построить?
Шахматный Король
12/3/2010, 9:54:49 PM
При Сталине совсем другая экономика была... Тогда можно было решить сверху "нам такой-то завод нужен", и его немедленно начинали строить. Сейчас - извините, реально строятся ТОЛЬКО ТЕ заводы, которые реально нужны экономике, то бишь - продукция которых будет продаваться. Строит заводы у нас сейчас только частный бизнес, и только те, от которых он видит прибыль. Если от завода не будет прибыли, и его продукция не будет пользоваться спросом на рынке - то кому он будет нужен, в виде коробки?

Так что пускай лучше строят стадионы.
Хотя бы детям будет где позаниматься спортом после 2018 г. 00016.gif to_become_senile.gif shablon_04.gif
gucker
12/3/2010, 10:03:30 PM
Всё верно Шахматный Король говорит.

Что построят, то останется, а не разворуется в денежных единицах. Кстати, большая часть этих денег уйдёт на периферию, а не в Москву как всегда.
Змей Плискин
12/3/2010, 10:18:00 PM
Сейчас - извините, реально строятся ТОЛЬКО ТЕ заводы, которые реально нужны экономике, то бишь - продукция которых будет продаваться.
Тоесть не строятся НИКАКИЕ!!! Даже наоборот, уничтожаются действущие.
У нас не умеют строить, создавать--извлекать прибыль. У нас умеют воровать, пилить, откатывать, вывозить.
И вместо того, чтоб создавать своё, покупаем импортное.

Кстати, большая часть этих денег уйдёт на периферию, а не в Москву как всегда.
Размечтался! Воровать начинают с администрации президента, причём сразу глобально. Провинции перепадут только крохи с барского плеча.
gucker
12/3/2010, 10:31:00 PM
(Смеагол @ 03.12.2010 - время: 19:18) Кстати, большая часть этих денег уйдёт на периферию, а не в Москву как всегда.
Размечтался! Воровать начинают с администрации президента, причём сразу глобально. Провинции перепадут только крохи с барского плеча.
Стола. Крохи со стола, а шуба с плеча.
Marinw
12/3/2010, 10:43:50 PM
(Шахматный Король @ 03.12.2010 - время: 18:54) Сейчас - извините, реально строятся ТОЛЬКО ТЕ заводы, которые реально нужны экономике, то бишь - продукция которых будет продаваться. Строит заводы у нас сейчас только частный бизнес, и только те, от которых он видит прибыль.
Интересно получается. Раз в стране ничего не строят, то нашей экономике выходит заводы не нужны. Интересно, а зачем их строят японцы?
И почему то в других странах строят заводы - или там считать не умеют?
А стадионы, на 40 000 - 50 000 тысяч зрителей потом будут стоять пустыми. Дети и граждане на них физкультурой заниматься не будут
gucker
12/3/2010, 10:48:53 PM
(Marinw @ 03.12.2010 - время: 19:43) (Шахматный Король @ 03.12.2010 - время: 18:54) Сейчас - извините, реально строятся ТОЛЬКО ТЕ заводы, которые реально нужны экономике, то бишь - продукция которых будет продаваться. Строит заводы у нас сейчас только частный бизнес, и только те, от которых он видит прибыль.
Интересно получается. Раз в стране ничего не строят, то нашей экономике выходит заводы не нужны. Интересно, а зачем их строят японцы?
И почему то в других странах строят заводы - или там считать не умеют?
А стадионы, на 40 000 - 50 000 тысяч зрителей потом будут стоять пустыми. Дети и граждане на них физкультурой заниматься не будут
Их строят не японцы, а японские предприниматели при поддержке японских банков.

А японские стадионы строятся именно с федеральной поддержкой.
Змей Плискин
12/3/2010, 10:58:54 PM
Интересно получается. Раз в стране ничего не строят, то нашей экономике выходит заводы не нужны. Интересно, а зачем их строят японцы?

Не для этого Гондурасию превращали в сырьевой придаток, чтоб она строила заводы и фабрики.
Это тщательно было продуманно и на совесть выполнено ЕБНом. Только полная зависимость от запада, им сырьё, а нам папуасам взамен "бусы".
Вобщем промышленность заменила сфера услуг с зомбиящиком, пляжными играми в Сочи и теперь футболом. Надож народ отвлеч от грусных мыслей.
Шахматный Король
12/3/2010, 11:18:54 PM
(Смеагол @ 03.12.2010 - время: 19:18) Сейчас - извините, реально строятся ТОЛЬКО ТЕ заводы, которые реально нужны экономике, то бишь - продукция которых будет продаваться.
Тоесть не строятся НИКАКИЕ!!! Даже наоборот, уничтожаются действущие.

Действующие уничтожаются или превращаются в рынки - только те, которые построены были при СССР и не нашли себе место в новой экономике, потому что их продукция сейчас никому нафиг не нужна.

В тех отраслях, где это выгодно - заводы строятся. Сейчас перестраиваются многие НПЗ (уже перестроены Комсомольский НПЗ - Роснефтью, Пермский - Лукойлом, КНОС - Сургутнефтегазом и многие другие), чтобы выпускаемый бензин соответстсвовал стандартам ЕВРО-4 и ЕВРО-5... А такая перестройка - все равно что новый НПЗ построить.
Построены и еще строятся заводы в автопроме, выпускающие иномарки по лицензии (Калининград, Ford в Ленинградской области и другие). Неважно, что там отверточная сборка - это все равно больше налогов в бюджет, чем с прямого импорта. Плюс рабочие места.

Плюс за последние годы запущены Бурейская ГЭС, третий энергоблок Тверской (Калининской) АЭС, второй энергоблок Волгодонской (Ростовской)АЭС, множество предприятий в пищевой промышленности и в области производства стройматериалов.

Так что там, где это выгодно - заводы и предприятия строятся, не надо утверждать, не зная вопроса.


ЗЫ и еще, не понял, что такого великого у нас японцы строят? Они на нас много лет уже обижены из-за проблемы островов, и в нашу экономику серьезно вкладываться из-за этого не собираются... Глупо, конечно, мешать в бизнес политические мотивы, но что есть, то есть...
Змей Плискин
12/3/2010, 11:33:31 PM
(Шахматный Король @ 03.12.2010 - время: 20:18) (Смеагол @ 03.12.2010 - время: 19:18) Сейчас - извините, реально строятся ТОЛЬКО ТЕ заводы, которые реально нужны экономике, то бишь - продукция которых будет продаваться.
Тоесть не строятся НИКАКИЕ!!! Даже наоборот, уничтожаются действущие.

Действующие уничтожаются или превращаются в рынки - только те, которые построены были при СССР и не нашли себе место в новой экономике, потому что их продукция сейчас никому нафиг не нужна.

В тех отраслях, где это выгодно - заводы строятся. Сейчас перестраиваются многие НПЗ (уже перестроены Комсомольский НПЗ - Роснефтью, Пермский - Лукойлом, КНОС - Сургутнефтегазом и многие другие), чтобы выпускаемый бензин соответстсвовал стандартам ЕВРО-4 и ЕВРО-5... А такая перестройка - все равно что новый НПЗ построить.
Построены и еще строятся заводы в автопроме, выпускающие иномарки по лицензии (Калининград, Ford в Ленинградской области и другие). Неважно, что там отверточная сборка - это все равно больше налогов в бюджет, чем с прямого импорта. Плюс рабочие места.

Плюс за последние годы запущены Бурейская ГЭС, третий энергоблок Тверской (Калининской) АЭС, второй энергоблок Волгодонской (Ростовской)АЭС, множество предприятий в пищевой промышленности и в области производства стройматериалов.

Так что там, где это выгодно - заводы и предприятия строятся, не надо утверждать, не зная вопроса.
Ты издеваешся? У нас самому новому НПЗ 40 лет и они без реконструкции стояли и из них все соки выжимались. Это не мои слова, в "За рулём" статья была. А автозаводы, во первых капля в море, во вторых их строят капиталисты, иными словами нам "бусы" не готовые дают, а дают самим собрать.

А промышленность есть "лёгкая" , "пищевая" и "тяжёлая" и оборонка. Тяжёлую практически всю уничтожили. Оборонку уже практически тоже.
Самолёты не можем делать для себя ни гражданские ни военные. Даже по заключённым контрактам. Трактора покупаем в Белорусии.
Сельское хозяйство похерили, половину продовольствия закупаются за рубежём и не лучшего качества. Про электростанции дуй в уши кому нибудь другому. Попробуй в радиусе 100 км от Москвы подключить электричество на участок. Как дальше не знаю, но думаю не лучше. "Лёкая" тож присмерти. Только что показывали Иваново-город невест, из 15 фабрик закрыто 13.


Вобщем не верь зомбиящику и прессе, когда там показывают всё хорошо.
gucker
12/3/2010, 11:39:05 PM
(Смеагол @ 03.12.2010 - время: 20:33) Это не мои слова, в "За рулём" статья была.

Вобщем не верь зомбиящику и прессе.
Слава богу, есть ещё кому верить...
Змей Плискин
12/3/2010, 11:44:44 PM
Действующие уничтожаются или превращаются в рынки - только те, которые построены были при СССР и не нашли себе место в новой экономике, потому что их продукция сейчас никому нафиг не нужна.

В первую очередь уничтожились те заводы, продукцию которой боялись наши враги--Америка и страны НАТО. Во вторую очередь умерли те производства, которые невыгоды из за бюрократических препонов и вымогательства чиновников всех рангов и инстанций. Кто имел хоть какое то отношение к бизнесу знает, что это такое.