Стадионы или заводы?

Marinw
12/7/2010, 4:27:35 PM
(gucker @ 07.12.2010 - время: 12:22) Из того, что разбирать и перевозить саночно-бобслейная трасса, пара трамплинов. Трибуны для зрителей везде сборно-разборные.
Нужно не забывать наши реалии. Кого наймут разбирать и собирать - низкооплачиваемых гасторбайтеров. Часть крепежных элементов будет потеряно. Значит заменят похожими, но не прочными.
gucker
12/7/2010, 4:49:10 PM
(Marinw @ 07.12.2010 - время: 13:27) (gucker @ 07.12.2010 - время: 12:22) Из того, что разбирать и перевозить саночно-бобслейная трасса, пара трамплинов. Трибуны для зрителей везде сборно-разборные.
Нужно не забывать наши реалии. Кого наймут разбирать и собирать - низкооплачиваемых гасторбайтеров. Часть крепежных элементов будет потеряно. Значит заменят похожими, но не прочными.
(Marinw @ 04.12.2010 - время: 20:53)Вы нас уже ниже Африки опускаете.
Marcony
12/7/2010, 7:36:14 PM
Оправдания, что останутся такие отличные стадионы для занятий спортом для народа, что останутся дороги и гостиницы, - это сказки рыночников, которые они рассказывают народу уже лет 20 или даже больше, с начала горбачёвской "перестройки". Рыночники как будто не ведают, что стадионы в условиях рынка по-русски (именно по-русски) либо превратятся в торговые комплексы типа "лужи", либо зарастут кустарником. Дороги станут платными, а гостиницы будут по карману только богатым. Вот такие "преференции". Хотя кое-кто на стройках бабла срубит немерено, тут несомненно. Например, чиновники, курирующие стройки, и турецкие подрядчики.
Змей Плискин
12/7/2010, 8:31:20 PM
Так же как Сталину было наплевать на русских.



Пророчества Сталина на Рутюбе, несколько роликов.

https://rutube.ru/tracks/933569.html?v=f1ef...89d2b1f9d36aad4
DELETED
12/7/2010, 9:50:24 PM
Не было у них всё по плану. Немцы тем и отымели пол-Европы, что не придерживались жёсткой схемы, а работали гибко и от ситуации.


и строили заводы и дороги.
у нас собрались строить дороги и стадионы.
стадионы легко использовать в качестве мини концлагеря.
k-113
12/8/2010, 3:12:37 AM
(gucker @ 07.12.2010 - время: 10:48) Не настолько они капитальны, если не считать главной ледовой арены, чтобы их не разобрать снова.
А зачем тогда вообще затевать этот гимор с Алымпыадой, если после неё всё построенное снова разбирать и куда-то увозить?
gucker
12/8/2010, 3:41:45 AM
(k-113 @ 08.12.2010 - время: 00:12) (gucker @ 07.12.2010 - время: 10:48) Не настолько они капитальны, если не считать главной ледовой арены, чтобы их не разобрать снова.
А зачем тогда вообще затевать этот гимор с Алымпыадой, если после неё всё построенное снова разбирать и куда-то увозить?
Зачем жевать еду, если калории в органОм водкой заливать мона? Так диетичнее.

Все эти увеселения для белого пиара страны. Но боюсь народонаселение опять сядет жопой в гавно. Не в первой! Пойдут особым русским путём.
Marinw
12/8/2010, 11:04:57 AM
Вообще у нас руководство страны неоднократно повторяло в течение многих лет - строить государству заводы нельзя - разворуют. А вот на строительстве спортивных объектах получается гос деньги не разворуют?
Змей Плискин
12/8/2010, 1:58:47 PM
Немцы тем и отымели пол-Европы, что не придерживались жёсткой схемы, а работали гибко и от ситуации.

Не жёсткая схема, а финансовые вливания
скрытый текст
Гитлер стал канцлером Германии в тот момент, когда его партия находилась в меньшинстве – на выборах 6 ноября 1932 г. нацисты потеряли 34 места в рейхстаге и президент Гинденбург назначил К. фон Шлейхера канцлером. Однако через три месяца 30 января 1933 г. после превосходно проведенных провокаций и хорошо профинансированной пропаганды национал-социалистов Гинденбург назначил

Гитлера на место Шлейхера. При помощи денег и насилия нацисты затем сумели выиграть выборы 5 марта 1933 г. Организаторами победы Гитлера были Я. Шахт и Ф. Тиссен. Оба промышленника имели тесные связи с британской олигархией и контролировались главой Банка Англии Монтегю Норманом, а также группировкой Уолл-Стрита, в центре которой находились А. Гарриман и П. Буш, дед президента США Буша-младшего и отец экс-президента Буша-старшего. На протяжении ряда лет каждый шаг нацистов к власти и каждое состояние финансовой деятельности партии были под

плотным контролем Британско-американского содружества. Известно также, что сама нацистская расистская идеология была разработана и внедрена в окружение Гитлера некими «добрыми британцами», вроде профессора Х.С.Чемберлена. Об этом подробнее можно узнать в книге Георга Шотта «X. С. Чемберлен, провидец Третьего Рейха», https://badnews.org.ru/news/gitler_i_britan...2010-06-29-1904.

«Новый проект» заключался в создании условий для проникновения капитала США в Западную Европу. В 1923 году наступил крах германской валюты. Инфляция составила 578 512 %! За один доллар тогда давали 4,2 триллиона марок. Проект разрабатывался в недрах «Дж.П.Морган и Кº» по указанию главы Банка Англии М. Нормана. В основе его лежали идеи представителя «Дрезднер Банка» Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В.Вильсона на Парижской мирной конференции. Даллес передал эту записку главному доверенному лицу «Дж.П.Морган и Кº», после чего Дж.П. Морган рекомендовал Я. Шахта М.Норману, а последний – веймарским правителям. В декабре 1923 г. Я.Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов. Летом 1924 г. данный проект, известный как «план Дауэса» (по имени председателя готовившего его комитета экспертов, американского банкира, директора одного из банков группы Моргана), был принят на Лондонской конференции. Он предусматривал снижение вдвое выплаты репараций и решал вопрос об источниках их покрытия.

Однако главной задачей было обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки. Для этого план предусматривал предоставление Германии крупного займа на сумму 200 млн. долл., половина из которых приходилась на банкирский дом Моргана. При этом англо-американские банки устанавливали контроль не только над переводом германских платежей, но и за бюджетом, системой денежного обращения и в значительной мере кредитной системой страны. К августу 1924 г. старую немецкую марку заменили новой, финансовое положение Германии стабилизировалось, и, как писал исследователь Г.Д. Препарта, Веймарская республика была подготовлена к «самой живописной экономической помощи за всю историю, за которой последует самая горькая жатва в мировой истории» — «в финансовые жилы Германии неудержимым потоком хлынула американская кровь».

В результате этих махинаций золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и исчезало в США, откуда оно в виде «помощи» по плану возвращалось в Германию, которая отдавала его Англии и Франции, а те в свою очередь оплачивали им военный долг США. Последние, обложив его процентами, вновь направляли его Германии. В итоге все в Германии жили в долг, и было ясно, что в случае, если Уолл-стрит отзовёт свои займы, страна потерпит полное банкротство. Формально кредиты выдавались для обеспечения выплат, однако речь шла фактически о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд. золотых марок (30 млрд. приходилось на займы), а выплата репараций – 10 млрд. марок.

70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки Дж.П. Моргана. В итоге уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп. Так, «И.Г. Фарбениндустри», этот основной поставщик германской военной машины, на 45% финансировавший избирательную кампанию Гитлера в 1930 г., находился под контролем рокфеллеровской «Стандарт Ойл».

Морганы через «Дженерал электрик» контролировали германскую радио- и электротехническую промышленность в лице АЕГ и «Сименс» (к 1933 г. 30% акций АЕГ принадлежали «Дженерал электрик»), через компанию связи ИТТ — 40% телефонной сети Германии, кроме этого, им принадлежали 30% акций авиастроительной фирмы «Фокке-Вульф». Над «Опелем» был установлен контроль со стороны «Дженерал моторс», принадлежавший семье Дюпона. Генри Форд контролировал 100% акций концерна «Фольксваген». В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка «Дилон Рид и Кº» возникла вторая по величине после «И.Г.Фарбениндустри» промышленная монополия Германии — металлургический концерн «Ферейнигте штальверке» (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др. Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как «Дойче Банк», «Дрезднер Банк», «Донат Банк» и др.

Одновременно готовилась и та политическая сила, которая призвана была сыграть решающую роль в реализации англо-американских планов. Речь идёт о финансировании нацистской партии и лично А.Гитлера. Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г. Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли — неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки. Выступая в качестве главного финансиста нацистов, еще в 1923 году, до путча, Тиссен передал генералу Э. Людендорфу 100 000 золотых марок для нацистов. В 1924 г. Гарриман встретился с Тиссеном и они учредили банк Тиссена в Нью_Йорке, при этом они познакомились в 1922 г. Вложив 400 000 долларов, организация Гарримана стала контролировать Банк Тиссена извне Германии. В 1926 г. Прескотт Буш стал вице-президентом и исполнительным директором. В 1931 г. Банк Гарримана

слился с британско-американской компанией Браун Бразерс и образовалась группа Бран Бразерс Гарриман, которая стала крупнейшим частным инвестиционным банком, находящимся под контролем М. Нормана. Сам Норман, известен как публичный сторонник Гитлера. В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике. Однако, с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, «И.Г. Фарбениндустри» и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа.

Вся литература о приходе Гитлера к власти подчеркивает, что в 1933 г. Тиссен был посредником между Гинденбургом, фон Паппеном и Гитлером, но главное, что именно он собрал их секретное совещание, на котором было принято решение о назначении Гитлера канцлером. В феврале 1933 г. Шахт, пустив шляпу по кругу собрал 3 миллиона золотых марок для укрепления нацистской диктатуры.

14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я.Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд. долл. А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М.Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд. долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам. Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства. Летом 1934 г. Британия заключила англо-германское трансфертное соглашение, ставшее одной из основ британской политики по отношению к Третьему рейху, и к концу 30-х годов Германия превращается в основного торгового партнёра Англии. Банк Шрёдера превращается в главного агента Германии в Великобритании, а в 1936 г. его отделение в Нью-Йорке объединяется с домом Рокфеллеров для создания инвестиционного банка «Шрёдер, Рокфеллер и Кº», который журнал «Таймс» назвал «экономическим пропагандистом оси Берлин-Рим».

Как признавался сам Гитлер, свой четырёхлетний план он задумал на основе зарубежного кредита, поэтому он никогда не внушал ему ни малейшей тревоги. В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов топливом. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авиэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». Даже к 1941 г., когда вовсю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» – 35 млн, ИТТ – 30 млн, а «Форд» – 17,5 млн.

Таким образом, теснейшее финансово-экономическое сотрудничество англо-американских и нацистских деловых кругов и было тем определяющим фактором, на котором в 30-х годах базировалась политика определенных кругов по взращиванию сил, в конечном итоге приведших к Второй мировой войне.



Змей Плискин
12/8/2010, 2:13:13 PM
Зачем жевать еду, если калории в органОм водкой заливать мона? Так диетичнее.

Все эти увеселения для белого пиара страны. Но боюсь народонаселение опять сядет жопой в гавно. Не в первой! Пойдут особым русским путём.




Грядет сильнейший удар мирового кризиса. Разные специалисты относят его на промежуток времени от 2014 до 2017 гг. Это будет лопание пузыря государственных долгов. Новый вал кризиса будет столь разрушительным, что РФ, Украина и Белоруссия не смогут выжить.
Одновременно невменяемый и некомпетентный Медведев усиленно втаскивают РФ в ВТО. Уже подсчитано, что такое вступление на один доллар прибытков вызовет четыре доллара убытков от разорения отечественного производителя и захвата внутреннего рынка иностранным капиталом. То есть, вступление в ВТО сейчас еще больше подорвет доходы бюджета РФ из-за бедствий своего бизнеса.
Вся политика квазидиктатуры Путина сводилась к попытке избежать репрессий и конфискаций богатств у класса бесполезных паразитов. Путин пробовал сделать так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Вроде бы чтобы о народе как-то заботиться, подачки ему кидая, при этом сохраняя награбленное в руках олигархии . Причем так же действовали и Кучма, и Ющенко, и Янукович на Украине. Теперь все ресурсы подобной политики «И нашим, и вашим» исчерпаны.

ИТОГО; Футбол будет не у нас, или его вобще не будет, или нас не будет.
Кому как нравится.
gucker
12/8/2010, 2:14:49 PM
(Marinw @ 08.12.2010 - время: 08:04) Вообще у нас руководство страны неоднократно повторяло в течение многих лет - строить государству заводы нельзя - разворуют. А вот на строительстве спортивных объектах получается гос деньги не разворуют?
Если построят современный аэропорт, аэропорт останется. Ещё лучше, если международный, куда можно будет летать НЕ ЧЕРЕЗ Москву, а напрямую. К нему проведут трассу и ЖД. Это тоже останется. Не надо зацикливаться на стадионах, которые можно использовать и не по прямому назначению.

gucker
12/8/2010, 2:16:41 PM
(Смеагол @ 08.12.2010 - время: 11:13) Грядет сильнейший удар мирового кризиса. Разные специалисты относят его на промежуток времени от 2014 до 2017 гг. Это будет лопание пузыря государственных долгов. Новый вал кризиса будет столь разрушительным, что РФ, Украина и Белоруссия не смогут выжить.
Копипаста рулез форэва. Вопросы были бы к автору.
Змей Плискин
12/8/2010, 3:09:51 PM
Копипаста рулез форэва. Вопросы были бы к автору.


А ждать недолго осталось. Проверим и без вопросов к автору.
А вот ещё для затравки;
Индикаторы потенциального коллапса США

Из 50 штатов США 49 (т. е. 98%) имеют дефицит бюджета.

15 американских штатов объявили о государственном суверенитете (Техас, Южная Дакота, Оклахома и т. д.), а 25 рассматривают такую возможность. Для сравнения: весной 1991 года 20% советских республик приняли Декларации о суверенитете.

Динамика роста банкротства банков США: в 2007 году – 3, в 2008 году – 25, в 2009 году их уже 140, а в 2010 году (на 16 ноября 2010 года) – 146.

Увеличение безработицы до 10%, в отдельных штатах – до 31%. По экспертным данным, реальная безработица в США – 21%.

В США число голодающих семей с 2007 по 2009 гг. увеличилось в два раза. Согласно официальным данным, в прошлом году около 15% американских семей испытывали нехватку продовольственных товаров в связи с высоким уровнем нищеты и с начавшимся экономическим кризисом в стране. Согласно отчету Министерства сельского хозяйства США (United States Department of Agriculture), эта цифра эквивалентна по меньшей мере 17 млн семей, или 50 млн американцев, включая минимум 17 млн детей. Осенью 2010 года число голодающих американцев УВЕЛИЧИЛОСЬ и достигло 69 млн человек.

50 млн американцев не имеют медицинской страховки.

38 штатов из 50 отказались реализовывать реформу здравоохранения.

США давно занимают первое место в мире по количеству психических больных. В 2010 году резко выросло число психически больных американцев (по некоторым экспертным данным – почти в 2 раза и достигло 63 млн человек). Только среди американских школьников 17 млн человек регулярно принимают антидепрессанты. За последние 40 лет в американских психиатрических заведениях умерло больше американцев, чем погибло во всех войнах с участием США, начиная с 1776 года.

Разница в доходах между богатыми и бедными в США в ноябре 2010 года достигла рекорда – 1 к 15.

Индикаторы спасения США

Рост протестных настроений против политики Обамы: 12 сентября 2009 года в митинге протеста в Вашингтоне приняли участие 1,2 млн человек, а 28 августа 2010 года в Вашингтоне митинговало более 1 млн американцев.

Начало Второй Американской революции (лидер – конгрессмен Рон Пол, главный кандидат республиканцев на выборах 2012 года, выступающий за вывод американских войск из Германии, Ирака, Афганистана, а также требующий ликвидации Федеральной резервной системы).

gucker
12/8/2010, 3:36:30 PM
(Смеагол @ 08.12.2010 - время: 12:09) Копипаста рулез форэва. Вопросы были бы к автору.

главный кандидат республиканцев на выборах 2012 года
Только эта одна фраза способна десквалифицировать этого "знатока" механизмов функционирования США
Змей Плискин
12/8/2010, 5:35:56 PM
(gucker @ 08.12.2010 - время: 12:36) (Смеагол @ 08.12.2010 - время: 12:09) Копипаста рулез форэва. Вопросы были бы к автору.

главный кандидат республиканцев на выборах 2012 года
Только эта одна фраза способна десквалифицировать этого "знатока" механизмов функционирования США
В штатах так же как и у нас "выбирают" президентов. Только более изощрённо, не махинацией с бюлетенями, а ездой по ушам.
Но если там разговор о ликвидации ФРС , то такому кандидату никогда не стать президентом.
Marinw
12/8/2010, 5:39:19 PM
(gucker @ 08.12.2010 - время: 11:14) Если построят современный аэропорт, аэропорт останется. Ещё лучше, если международный, куда можно будет летать НЕ ЧЕРЕЗ Москву, а напрямую. К нему проведут трассу и ЖД. Это тоже останется. Не надо зацикливаться на стадионах, которые можно использовать и не по прямому назначению.
Оно конечно хорошо. Но Вы посмотрите статистику. Летает все меньше и меньше людей. В основном чиновники и бизнесмены. И тогда вопрос - зачем нам громадные аэропорты, которые всегда будут полупустыми. Не будет производства в стране - у людей не будет денег на авиаперелеты
gucker
12/8/2010, 5:55:28 PM
(Marinw @ 08.12.2010 - время: 14:39) (gucker @ 08.12.2010 - время: 11:14) Если построят современный аэропорт, аэропорт останется. Ещё лучше, если международный, куда можно будет летать НЕ ЧЕРЕЗ Москву, а напрямую. К нему проведут трассу и ЖД. Это тоже останется. Не надо зацикливаться на стадионах, которые можно использовать и не по прямому назначению.
Оно конечно хорошо. Но Вы посмотрите статистику. Летает все меньше и меньше людей. В основном чиновники и бизнесмены. И тогда вопрос - зачем нам громадные аэропорты, которые всегда будут полупустыми. Не будет производства в стране - у людей не будет денег на авиаперелеты
Чтобы летали в Россию, а не только в Москву.

Не знаю, какая у Вас статистика, я её не подделывал. Но я стоял целый час в Домодедово перед паспортным контролем при 7 проходах в толпе прочих граждан.
gucker
12/8/2010, 5:57:52 PM
(Смеагол @ 08.12.2010 - время: 14:35) В штатах так же как и у нас "выбирают" президентов. Только более изощрённо, не махинацией с бюлетенями, а ездой по ушам.
Но если там разговор о ликвидации ФРС , то такому кандидату никогда не стать президентом.
Фраза "главный кандидат республиканцев на выборах 2012 года" - нонсенс. Не понимаю, о чём тут спорить.
Marinw
12/8/2010, 6:39:57 PM
(gucker @ 08.12.2010 - время: 14:55) Не знаю, какая у Вас статистика, я её не подделывал. Но я стоял целый час в Домодедово перед паспортным контролем при 7 проходах в толпе прочих граждан.
Милай! Дарагой! Не надо путать Москву и Россию. Это два разных государства.
gucker
12/8/2010, 6:58:24 PM
Так ясен пень как божий день! Инфраструктура развивается в основном (если не сказать "ваще только") в Первопрестольной. Тут выдалась возможность со смыслом послать деньги на развитие инфраструктуры в регионах.