Стадионы или заводы?

well
12/8/2010, 8:33:36 PM
У нас последний год особенно чувствуется, что политическая элита готовит лыжи для того чтобы красиво свалить с полит арены и из страны вообщем.
Marinw
12/8/2010, 9:13:36 PM
(gucker @ 08.12.2010 - время: 15:58) Так ясен пень как божий день! Инфраструктура развивается в основном (если не сказать "ваще только") в Первопрестольной. Тут выдалась возможность со смыслом послать деньги на развитие инфраструктуры в регионах.
В тундре можно построить аэропорт, чтобы провести праздник Севера два дня, но потом он будет пустой
gucker
12/8/2010, 9:20:15 PM
(Marinw @ 08.12.2010 - время: 18:13) (gucker @ 08.12.2010 - время: 15:58) Так ясен пень как божий день! Инфраструктура развивается в основном (если не сказать "ваще только") в Первопрестольной. Тут выдалась возможность со смыслом послать деньги на развитие инфраструктуры в регионах.
В тундре можно построить аэропорт, чтобы провести праздник Севера два дня, но потом он будет пустой
Да, можно. Но Вы это о чём конкретно?
Marinw
12/8/2010, 10:21:45 PM
(gucker @ 08.12.2010 - время: 18:20) В тундре можно построить аэропорт, чтобы провести праздник Севера два дня, но потом он будет пустой
Да, можно. Но Вы это о чём конкретно?
Это о том, что если провлдит матч в областном центре, то туда в течение дня прилетит около 20000 человек. Вот для приема в один день такого количества самолетов и пассажиров построят аэропорт. А потом он от силы будет обслуживать 1000 или 1500 человек в день. Помещения и службы будут пустовать. Гос деньги на ветер
gucker
12/8/2010, 10:44:06 PM
(Marinw @ 08.12.2010 - время: 19:21) Это о том, что если провлдит матч в областном центре, то туда в течение дня прилетит около 20000 человек. Вот для приема в один день такого количества самолетов и пассажиров построят аэропорт. А потом он от силы будет обслуживать 1000 или 1500 человек в день. Помещения и службы будут пустовать. Гос деньги на ветер
В Москве метрополитеном пользуются 2 миллиона человек в день. Они платят по 25+25=50 рублей.
Получаем 100 миллионов рублей в день. Это в городе, рассчитанном на 10 миллионов жителей.

Такса, взымаемая аэропортом с каждого билета, где-то по скромным подсчётам 1000 рублей.
1000 х 1000 = 1 миллион рублей в день в городе-миллионнике вроде Волгограда. Но аэропорт не сравнить в московским метро.
Оно жрёт энергии гораздо больше, чем взлётная полоса. Даже если их 10 штук.


Я не призываю строить международные аэропорты в любой дыре. Фишка в том, что люди готовы платить за удобства и шик больше, чем за обычный сервис.
Marinw
12/8/2010, 11:03:53 PM
(gucker @ 08.12.2010 - время: 19:44) Я не призываю строить международные аэропорты в любой дыре. Фишка в том, что люди готовы платить за удобства и шик больше, чем за обычный сервис.
Все понятно. Только кому пойдут в карман эти деньги. И будет ли это влиять на экономический рост страны. То есть гос деньги уйдут на ветер
Шахматный Король
12/8/2010, 11:58:31 PM
(Marinw @ 08.12.2010 - время: 20:03) (gucker @ 08.12.2010 - время: 19:44) Я не призываю строить международные аэропорты в любой дыре. Фишка в том, что люди готовы платить за удобства и шик больше, чем за обычный сервис.
Все понятно. Только кому пойдут в карман эти деньги. И будет ли это влиять на экономический рост страны. То есть гос деньги уйдут на ветер
Как кому? Аэропортам и пойдут. Аэропорты - самостоятельные юридические лица, они платят налоги. И ваще половина аэропортов в стране - государственные. А ВПП - так вообще по закону могут принадлежать только государству (в частных аэропортах страны ВПП, как правило, переданы в аренду аэропортам - например, такая ситуация в московском Домодедово).

Пресловутые гос. деньги, о которых вы так печетесь, пойдут в большинстве случаев на реконструкцию именно ВПП. Но наши ВПП давным давно пора реконструировать по всей стране - процент износа там очень большой. ЧМ - хороший повод, чтобы государство наконец выделило денег на это.
А с реконструкцией аэропортовой инфраструктуры частные инвесторы в большинстве случаев успешно справятся и без участия государства. Банки с удовольствием выдадут кредиты под подобные проекты (бо во время ЧМ половина денег отобьется, да и после него будет прибыль - аэропортовый бизнес вообще один из самых стабильных).
gucker
12/8/2010, 11:58:54 PM
(Marinw @ 08.12.2010 - время: 20:03) (gucker @ 08.12.2010 - время: 19:44) Я не призываю строить международные аэропорты в любой дыре. Фишка в том, что люди готовы платить за удобства и шик больше, чем за обычный сервис.
Все понятно. Только кому пойдут в карман эти деньги. И будет ли это влиять на экономический рост страны. То есть гос деньги уйдут на ветер
Вы упорно считаете государственные деньги своими. 00058.gif
Marinw
12/9/2010, 12:29:25 AM
(gucker @ 08.12.2010 - время: 20:58) Вы упорно считаете государственные деньги своими. 00058.gif
Конечно! Я их считаю своими, потому что из взяли, в том числе из моего кармана, после чего переложили в карман чиновника путем отката, или пустили на ветер, путем покупки дивана и стола для министра стоимостью в 50 000 000 рублей
Тропиканка
12/9/2010, 2:21:03 AM
Народ, по ходу, умом тронулся.. 00069.gif
Аж, приплели в аргументацию "Протоколы сионских мудрецов".. 00051.gif
Савсем ку-ку! 00069.gif 00003.gif

По темке..)
Не вижу ничего плохого-неполезного в этом самом российском ЧМ-2018..
Любое международное спортивное мероприяие - безусловный плюс для страны-организатора..
Это, и спортивные объекты и сопутствующее развитие региональной инфраструктуры..
А насчет очередного распила бюджета..)
Не без того..))
Как у нас водится..))
Но..
Распил распилом, а объекты и инфраструктура возведутся и останутся...
k-113
12/9/2010, 3:04:10 AM
(well @ 08.12.2010 - время: 17:33) У нас последний год особенно чувствуется, что политическая элита готовит лыжи для того чтобы красиво свалить с полит арены и из страны вообщем.

И хочется сказать "не верю" - да не получается. Уж очень чётко все паззлы ложатся на места:

https://www.odnagdy.com/2010/11/blog-post_768.html
=============

делается то, чего не делали даже при Ельцине: военный бюджет РФ начинает прямо вкачиваться в промышленность США, Франции, Италии и Израиля - через грядущие закупки В и ВТ для армии РФ у этих стран. (На своем ОПК ставится крест). Одновременно дается зеленый свет закупкам подержанных американских «боингов» (через госкорпорацию «Ростехнологии»). Раскрывается продовольственный рынок: снимаются барьеры на пути американской курятины («ножки Буша»), объявлено о сворачивании субсидирования отечественного села (снижение его вдвое к 2013 г.) Таким образом, под соусом вступления в ВТО огромные прибыли будут отданы западным поставщикам продовольствия на рынок РФ. (Само форсированное вступление в ВТО, объявленное Медведевым, как негодует журнал «Эксперт», принесет иностранцам новых прибылей на 94 млрд. долларов в год, тогда как сама РФ получит вчетверо меньше). Объявленная программа приватизации госактивов РФ напоминает распродажу по дешевке. Причем понятно, что продавать акции госкорпораций будут иностранному капиталу.

Добавьте к этому ускоренное сокращение ядерных арсеналов РФ, поспешную сдачу Ирана (присоединение Москвы в санкциям против ИРИ), подчеркнутое «ку три раза» Великой Американской Метрополии (в виде раболепства Медведева перед Шварценеггером, ритуальное поедание гамбургера вместе с Обамой, выказывание желания вступить в НАТО), атаку на Белоруссию (столь неугодную Западу), вкачиваие (без всяких гарантий соблюдения наших интересов) миллиардов долларов в спасение прозападного проекта «независимая Украина» - и картина собирается из отдельных кусочков.

Друзья, если это - не усиленная сдача и разграбление обреченной страны, то что?


ТОРОПЛИВОЕ НАБИВАНИЕ КАРМАНОВ

Одновременно идет торопливое набивание карманов: верхушка торопится нагрести и напилить побольше перед финалом. Мол, мало купить милость Запада и гарантии для личных состояний - нужно еще и побольше утащить на этот Запад из умирающей Эрэфии.

Вот почему режим, закусив удила, грохает десятки миллиардов долларов в Сочинские игрища. Здесь все объекты становятся «золотыми». Главное - кусать и пилить побольше. Никто в Москве не обращает внимания на то, что все эти стройки и дикие махинации с землей вызывая дикое озлобление народа на юге России, разжигая казачий сепаратизм и пламенную ненависть к Москве. Да плевать! Ведь не для Олимпиады там все строится, стройка - лишь повод для Генотпила и Откатенбурга.

На ту же роль претендует вбухивание денег в возможный чемпионат мира по футболу и триллионы, что должны быть вломлены в «развитие Северного Кавказа». Лихорадочно, в дикой спешке осваиваются средства на тыловое обеспечение ВС РФ (оно приватизируеся через аутсорсинг). Взяточничество только растет. В бессмысленный, осмеянный всеми нормальными учеными и инноваторами проект «иннограда Сколько? Во!» бабахают немеряные бабки. Поспешно валят Лужкова и готовят «раздуван» его наследия. При том, что все заявленные планы «развития РФ» безбожно проваливаются: что в авиастроении, что в энергетике.

Думаю, что в Кремле ребятки поняли: нового удара мирового кризиса (между 2014 и 2017 годами) РФ не перенести. Под эту дату и трудятся, усердно засучив рукава. Готовится новый 1991 год. Вот и новый Горбачев у нас уже есть - вполне пустой и бездарный, который может так же утратить всякий контроль за положением в стране.

==============
k-113
12/9/2010, 3:36:05 AM
(Тропиканка @ 08.12.2010 - время: 23:21) Распил распилом, а объекты и инфраструктура возведутся и останутся...
Про ЧМ не знаю ещё, а по Сочам подсчитано - такие объекты инфраструктуры в жизни региона совершенно избыточны. Они там просто не нужны, даже если туда же Абхазию прицепить. Ну, останутся они, как ненаселённые деревни. Или как та же Абхазия, двадцать лет пустыми окнами моргающая. Но тогда хоть последовательность другая была - сперва понастроили, а потом население пропало. Тут же наоборот - заранее строят абандон.

Понятно, в стране денег девать некуда, всё проинвестировано до отвала, инфраструктура в городах с двукратным запасом, чтоб где-то электричество отключилось - это всесоюзное ЧП, в газетах пишут, у всех больниц, пожарок, спасателей - новейшие машины и оборудование, посреди тайги заболел - тут же прилетит Шойгу в голубом вертолёте и спасёт...

Или как?

Или леса горят, а их лопатами тушат, после каждого снегопада тысячи домов без света, а то и на ровном месте то труба лопнет, то подстанция сгорит, ребёнок посреди мегаполиса умирает, потому что в больнице ноль повдоль, а до другой не довезти?
Marinw
12/9/2010, 12:13:08 PM
(Тропиканка @ 08.12.2010 - время: 23:21) Распил распилом, а объекты и инфраструктура возведутся и останутся...
Возведут и останутся они стоять мертвым грузом.
Вы бы себе домой купили сервиз на 60 персон, чтобы один раз покормить гостей, а потом он бы лежал мертвым грузом лет 20. При условии, что лишних денег у Вас дома нет?
Змей Плискин
12/9/2010, 1:34:11 PM
(Тропиканка @ 08.12.2010 - время: 23:21) Народ, по ходу, умом тронулся.. 00069.gif
Аж, приплели в аргументацию "Протоколы сионских мудрецов".. 00051.gif
Савсем ку-ку! 00069.gif  00003.gif 

По темке..)
Не вижу ничего плохого-неполезного в этом самом российском ЧМ-2018..
Любое международное спортивное мероприяие - безусловный плюс для страны-организатора..
Это, и спортивные объекты и сопутствующее развитие региональной инфраструктуры..
А насчет очередного распила бюджета..)
Не без того..))
Как у нас водится..))
Но..
Распил распилом, а объекты и инфраструктура возведутся и останутся...
Ты походу блондинко со всеми вытекающими.
Нам дуют в уши про инфляцию в 8%, но при этом продукты дорожают на 30% и более и это не предел ещё, повышают тарифы ЖКХ на 15%, увеличивают транспортный налог, налог на топливо, платные дороги, платное образование, крах медицинских реформ, при этом зарплаты остаются на месте или падают, скоро новый налог на недвижимость, сокращаются рабочие места. Народ обнищал и продолжает нищать, пожары и засуха 10 года ещё более усугубили это, 90% населению не нужна пляжная олимпиада 14 года, собственно как и футбол 18 года. Народу нужны рабочие места, но на строительстве работают одни гастрабайтеры, народу нужно повышать уровень жизни, но средства на это тратятся на спортивные объекты.
И накой нам инфраструктурные объекты, если жрать будет нечего.
Забыл добавить о вступлении в ВТО. Эксперты оценивают на каждый доллар прибыли, убыток в четыре доллара. Только прибыль будет уходить в карманы олигархов, а убыток компенсироваться из наших с вами карманов.

Вобщем хотел донести, что строить будут за счёт народа, опять увеличивая налоговое бремя и сокращая социальные обязательства, но не для народа, ибо для подавляющего большинства это будет не по карману.
Вместо того, чтоб заставить поделится обеспеченную часть населения, введя прогресивное налогообложение, как во всём мире.
Мне понравилась фраза из зомбиящика; если ввести прогресивное налогообложение, капитал будет прятаться и уходить в тень.
Блин, для чего армия судебных приставов и налоговых инспекторов? Забирать телики и касетные видаки у безработных, которым нечем платить кварплату?
Marinw
12/9/2010, 2:39:39 PM
Кстати об инфляции - ее нет. Сегодня в магазине увидела, что пачка сливочного масла подорожала на 20 рублей (с 40 до 60). Учитывая, что инфляция всего 8%, то такое подорожание инфляцией назвать нельзя.
Тропиканка
12/10/2010, 3:05:00 AM
(Marinw @ 04.12.2010 - время: 21:38) Кстати, относительно китайцев. Одна подруга недавно была в Пекине. Говорит чистота в городе идеальная. И добавила - Интересно, а что думают китайцы, приезжающие в наш город, когда видят загаженные мусором улицы. Мы ведь считаем себя цивилизованными людьми
Буогагага! 00003.gif
Вы сами, где-нить были?
Или, по принципу сарафанного радио - одна баба ляпнула, да и то сдуру, а я, лоховатый пипл, хаваю??))))

Я объездила полЕвропы.. И много что в Азии..
Изо всех крупных мегаполисов, сравнимых с Москвой, наша столица - самый чистый город..
Про Пекин, не скажу.. не была..
Но..
Свежие впечатления от поездки в Париж этим летом..)
Такой грязи представить в Москве - ток в страшных снах.. 00054.gif ))
Причем, всюду..
В том числе и в историческом центре.. На Елисейских полях, на Монмартре, у Мулен Руж...
Пригородные трассы - это ваще песня!))
У нас, канеш, тоже грешат мусорить из окон авто..)
Но там - это нечто в кубе!))
Сразу за шлагбаумом выезда из аэропорта "Шарль-де-Голь" - не то, что отдельные кучки, а просто непрерывная свалка на обочине.. 00056.gif )))
А ведь французы считают себя цивилизованными людьми..)))
gucker
12/10/2010, 4:50:15 AM
(Тропиканка @ 10.12.2010 - время: 00:05) А ведь французы считают себя цивилизованными людьми..)))
Было время - несли цивилизацию. Вынесли всю. Время кончилось.
Marinw
12/10/2010, 9:01:02 AM
(gucker @ 10.12.2010 - время: 01:50) (Тропиканка @ 10.12.2010 - время: 00:05) А ведь французы считают себя цивилизованными людьми..)))
Было время - несли цивилизацию. Вынесли всю. Время кончилось.
В голову пришла грешная мысль.
А сколько там французов осталось?
Змей Плискин
12/10/2010, 1:01:53 PM
(Marinw @ 10.12.2010 - время: 06:01) (gucker @ 10.12.2010 - время: 01:50) (Тропиканка @ 10.12.2010 - время: 00:05) А ведь французы считают себя цивилизованными людьми..)))
Было время - несли цивилизацию. Вынесли всю. Время кончилось.
В голову пришла грешная мысль.
А сколько там французов осталось?
Вся Европа вымирает, хорошо размножаются только новые граждане из бывших колоний, мусульманской религии.
Та же миграционная политика, что и у нас с гастрабайтерами и кавказцами. Не находите, что миром управляют из одного ЦУПа?
Marinw
12/10/2010, 4:05:45 PM
(Смеагол @ 10.12.2010 - время: 10:01) Вся Европа вымирает, хорошо размножаются только новые граждане из бывших колоний, мусульманской религии.
Та же миграционная политика, что и у нас с гастрабайтерами и кавказцами. Не находите, что миром управляют из одного ЦУПа?
Просто во всех странах, где правит капитал одинаковые тенденции. Капитал ищет пути как можно больше заработать с меньшими затратами. Интересы простых людей при этом не учитываются. Гастарбайтеры дают такую возможность. Вот и делают все, чтобы заполнить страну дешевой и бесправной рабочей силой. Типа дворников в Москве.