Стадионы или заводы?

(Marinw @ 04.12.2010 - время: 18:17) (Если заняться историей этого вопроса, то много интересного можно узнать)
Узнаете много о бардаке на местах, отсутствии личной инициативы, безолаберности и пофигизме.

(k-113 @ 04.12.2010 - время: 00:15) Для чего ещё нужен пиар? Чтоб Путина и его друзей в Европу пускали, а не пытались прищемить, как Лукашенко? А какая от этого России польза?
Чтобы люди ездили на море в Сочи отдыхать, на крайний случай в иностранный Крым. Так нет же, едут к туркам и арабам летом и в Швейцарию да Австрию зимой.

В тех отраслях, где это выгодно - заводы строятся. Сейчас перестраиваются многие НПЗ (уже перестроены Комсомольский НПЗ - Роснефтью, Пермский - Лукойлом, КНОС - Сургутнефтегазом и многие другие), чтобы выпускаемый бензин соответстсвовал стандартам ЕВРО-4 и ЕВРО-5... А такая перестройка - все равно что новый НПЗ построить.


И это во время автомобильного бума.
ПОЛВЕКА – НЕ ВОЗРАСТ
Встретить 2008 год с высокооктановым топливом предписала Госдума принятым ею техрегламентом «О требованиях к выбросам автомобильной техникой, выпускаемой в обращение на территории РФ, вредных (загрязняющих) веществ». Уже тогда специалисты считали, что уложиться в такие сроки, скорее всего, не удастся. Так и случилось – специальным распоряжением правительства дата была передвинута на год, потом еще раз.
Сейчас назначен новый рубеж: с 2011 года перейти на выпуск автомобильного бензина не ниже Евро III, с 2012-го – не ниже Евро IV, с 2014-го – и вовсе Евро V. Будет ли он соблюден, никто не поручится. Но одно уже ясно: нефтяные компании готовы бороться за их перенос.
Понятно, у них свой интерес. И своя правда. Износ оборудования на российских НПЗ сегодня, по оценке Министерства энергетики, достигает 80%. Возраст основных технологических установок превышает 30 лет, а у иных еще более солидный (всего два крупных завода из 27 работают менее 40 лет, а 12 заводов эксплуатируются более 60 лет!). Какое там «евро» – всю свою жизнь некоторые НПЗ занимались выпуском мазута (который продолжают по сей день по бросовым ценам продавать за рубеж, где его используют как сырье для дальнейшей переработки)! Словом, российские нефтезаводы капитально изношены. Это не значит, что комплекс заброшен. На некоторых заводах в последние годы проведена реконструкция, владельцы занимались обновлением оборудования и технологической базы. Построено в России и несколько современных мини-НПЗ. Но они погоду на рынке не делают.
Словом, для того, чтобы выпускать продукцию, соответствующую техрегламенту, необходима тотальная модернизация большей части существующих мощностей (или создание новых). По подсчетам специалистов компании ЛУКОЙЛ, на реконструкцию понадобится не менее 50 млрд. долларов и шесть-семь лет ударной работы. Так что наладить производство топлива необходимых классов в заданный срок нереально. Причем и цены, и даты назывались еще до того, как страну накрыл экономический кризис.

ПРИВКУС КОНТРАФАКТА
Сообщения о том, что закрыт очередной подпольный завод, где гнали суррогат топлива, или о махинациях с левым бензином звучат чуть ли не ежедневно. В Интернете регулярно вывешивают черный список АЗС Москвы и других районов страны, на которых лучше не заправляться. Мы не раз писали, откуда берется «нехорошее» топливо. Чаще всего берут дешевые сорта бензина (например, прямогонный или вовсе газолин) и накачивают его в кустарных (или не очень) условиях присадками, которые повышают октановое число. От такой смеси страдают свечи, фильтры, топливные насосы. Расход топлива увеличивается, срок службы двигателя сокращается. Да что там – он может просто умереть «не отходя от кассы»!
Бодяжным бензином чаще торгуют на АЗС, расположенных вдали от крупных населенных пунктов, на трассах, а то и разливают его из цистерн-автозаправщиков. Как правило, цена такого «топлива» ниже, чем на нормальных АЗС. Но встречается контрафактное горючее и на фирменных заправках. По данным президента Российского топливного союза Евгения Аркуши, в России 80-го бензина производят на 5 млн. т больше, чем потребляют. Понятно, что он никуда не исчезает, а путем несложных манипуляций с присадками превращается… в 95-й. Которого, наоборот, продают больше, чем выпускают НПЗ. Поэтому-то некоторые особо осторожные автомобилисты предпочитают заправлять машины 92-м. Не чтобы сэкономить – сомневаются в происхождении 95-го.
КОМУ ЗАКОН ПИСАН
Ситуация складывается более чем странная. В одной из крупнейших в мире нефтедобывающих стран у рядового автомобилиста шансов заправиться современным качественным топливом мало, если только он не житель одного из крупных городов Европейской части России. Но и там велика вероятность нарваться на бодягу и загубить двигатель. Понятно, что задача государства – попытаться как-то изменить порочную систему. Но пока оно ограничивается проверками АЗС (пойманных на торговле левым бензинов штрафуют, но кого это пугает?), а также призывами к нефтяникам перейти на современные технологии. Но поскольку призывы эти не подкрепляются стимулами, серьезных перемен к лучшему автовладельцам ждать не приходится.
Больше того, автомобилисты же и оказались крайними – ведь это они виноваты в том, что отравляют окружающую среду! И принимаются постановления, которые запрещают производить в России (и ввозить в страну) машины экологического класса ниже Евро III (с 1 января 2008 года). Понятно, что они в результате дорожают и дорожают. С начала 2010 года должны были объявить вне закона и новые машины, не соответствующие нормам Евро IV. Пожалели – перенесли сроки: правило будет действовать в полном объеме только с 2012 года.
Итак, современные автомобили у нас есть. А вот когда появится в стране топливо, которое подходит для такой техники, пока неизвестно.

(Marinw @ 04.12.2010 - время: 18:17) В первую очередь США.
Ну значит США реальная супердержава. А СССР была дутая. Иначе чисто от информационной войны не рухнула бы империя.

В случаи заказного убийства - смотри потом, кто оказался в выйграше.

Кто оказался в выигрыше от развала СССР? Да тут однозначно. Китайцы оказались в выигрыше. И в будущем выиграют еще больше.За счет тихой экспансии территории и ресурсов.
Америкосам как раз никакого выигрыша. Китай за счет Росиии только усилится, Америке от этого плохо. Что-то у вас не стыкуется, по-моему))

(gucker @ 04.12.2010 - время: 18:21) (Marinw @ 04.12.2010 - время: 18:17) (Если заняться историей этого вопроса, то много интересного можно узнать)
Узнаете много о бардаке на местах, отсутствии личной инициативы, безолаберности и пофигизме.
Нет. Совсем о другом. Как мы на гос уровне устанавливаем сроки с которых вывозить круглый лес из страны станет не выгодно, а потом по просьбе (не трудящихся, а западных монополей) переносим на пару лет вперед

(Нелинейный Мышь @ 04.12.2010 - время: 19:04) Америкосам как раз никакого выигрыша. Китай за счет Росиии только усилится, Америке от этого плохо. Что-то у вас не стыкуется, по-моему))
Китай, то как раз руку к развалу СССР не прикладывал. А за счет России он усилится только тогда, когда отхватит часть территории нашей.

А для примера. Если бы существовал СССР полезли бы янки, вместе с остальными убийцами бомбить Югославию?

(Нелинейный Мышь @ 04.12.2010 - время: 19:04) Кто оказался в выигрыше от развала СССР? Да тут однозначно. Китайцы оказались в выигрыше. И в будущем выиграют еще больше.За счет тихой экспансии территории и ресурсов.
Америкосам как раз никакого выигрыша. Китай за счет Росиии только усилится, Америке от этого плохо. Что-то у вас не стыкуется, по-моему))
Кстати, китайцам такой вариант тоже предлагали. Они предпочли отутюжить его танками. Двумя годами позже ЕБН влезал на броневик под овации толпы.

"Кто виноват?" (С)

(Marinw @ 04.12.2010 - время: 19:12) А для примера. Если бы существовал СССР полезли бы янки, вместе с остальными убийцами бомбить Югославию?
Сдалась Вам эта Югославия со всеми "братушками", которые о России вспоминают лишь, когда жареным запахнет.

(Marinw @ 04.12.2010 - время: 19:07) Нет. Совсем о другом. Как мы на гос уровне устанавливаем сроки с которых вывозить круглый лес из страны станет не выгодно, а потом по просьбе (не трудящихся, а западных монополей) переносим на пару лет вперед
Все проще. "Им" проще покупать необработанное сырье, чтобы не заморачиваться с российской пересортицей. А нам проще гнать вал, чем бороться за поддержание марки, которую надо еще и создать.

(gucker @ 04.12.2010 - время: 19:23) Все проще. "Им" проще покупать необработанное сырье, чтобы не заморачиваться с российской пересортицей. А нам проще гнать вал, чем бороться за поддержание марки, которую надо еще и создать.
Вы нас уже ниже Африки опускаете. Примерно так говорили янки в шестидесятые годы - в СССР вам могут подарить черную икру, балалайку и спутник. Кому то выгоден миф, что мы ничего не умеем делать

(Marinw @ 04.12.2010 - время: 20:53) (gucker @ 04.12.2010 - время: 19:23) Все проще. "Им" проще покупать необработанное сырье, чтобы не заморачиваться с российской пересортицей. А нам проще гнать вал, чем бороться за поддержание марки, которую надо еще и создать.
Вы нас уже ниже Африки опускаете. Примерно так говорили янки в шестидесятые годы - в СССР вам могут подарить черную икру, балалайку и спутник. Кому то выгоден миф, что мы ничего не умеем делать
Извините, если так прозвучало. Янки тут не в тему - отмирающая ветвь эволюции. Но сравните с китайцами. Какая сила заставляет их так вкалывать по всему миру? Ведь не чураются никакой работы за гроши. И не хамят. Конфуций не позволяет.

Чтобы мифы развеять, надо, чтобы в Россию приезжали. Чтобы видели, как живет, и поняли, что с нами можно дружить домами.

В этом и один из смыслов Сочи2014 + Формулы 1 с 2014г. + ЧМ2018

Кстати, относительно китайцев. Одна подруга недавно была в Пекине. Говорит чистота в городе идеальная. И добавила - Интересно, а что думают китайцы, приезжающие в наш город, когда видят загаженные мусором улицы. Мы ведь считаем себя цивилизованными людьми

(Marinw @ 04.12.2010 - время: 21:38) Кстати, относительно китайцев. Одна подруга недавно была в Пекине. Говорит чистота в городе идеальная. И добавила - Интересно, а что думают китайцы, приезжающие в наш город, когда видят загаженные мусором улицы. Мы ведь считаем себя цивилизованными людьми
Грязь есть везде. И в Китае, и в эуроппах. Москва до Лужка тоже была большой помойкой. Но сняли его по другой статье. Фанатиками чистоты китайцы не являются, но и не судят по ей о других. Конфуций не разрешает им возвышаться своим мнение над коллективом. Ну, и фраза "бИтие определяет сознание" там еще работает.

Тут на РСН (Русская Служба Новостей) гостил Михаил Дворкович, брат известного советника президента Аркадия Дворковича. Так на вопрос про ЧМ 2018 он ответил: это очень хорошо, так как создадутся рабочие места для...гастарбайтеров! А для кого же ещё, если на строительстве и в торговле у нас в основном заняты именно гастарбайтеры.... Цинично ответил Дворкович. Но ещё больший цинизм последовал дальше. На вопрос про дворников в Москве тот ответил так: москвичи не желают ни за какие деньги работать физически, вот и трудятся азиаты. И вообще, мол, москвичи должны учится и работать умственно, а "грязную" работу пусть выполняют гастарбайтеры, которых надо привлекать неограниченно! То есть 12 миллионов умных дворковичей, а за ними подтирают и обеспечивают их высокоинтеллектуальную жизнь миллионы пришлых азиатов! Понимаете? Вся эта история с гастарбайтерами - намеренная политика, вполне осознанная идеология господствующего класса, а не некий "объективный фактор", как нас пытаются убедить.

(Marcony @ 05.12.2010 - время: 15:10) ... Цинично ответил Дворкович. Но ещё больший цинизм последовал дальше. На вопрос про дворников в Москве тот ответил так: москвичи не желают ни за какие деньги работать физически, вот и трудятся азиаты. И вообще, мол, москвичи должны учится и работать умственно, а "грязную" работу пусть выполняют гастарбайтеры, которых надо привлекать неограниченно!
С дворниками в Москве - картина нашей настоящей жизни.
Была статья, где корреспондент писала, что на ярмарке вакансий в Москве предлагают место кассирш в супермаркете за зарплату 10000-13000 рублей. Дворников вакансий не было. Ей посоветовали обратиться в управу. Узнав, что она москвичка отказали. Зарплата дворников 30000 рублей.
Недавно по телевизору показали. Чиновники на место дворников оформляют своих родственников, но они не работают. Фактически за 10000 рублей метут нелегалы гасторбайтеры. А разница идет в карман чиновника. С 10 дворников 150 000 - 200 000 рублей в месяц. Вот так процветают отдельные москвичи

Не понимаю, чему тут возмущаться. Если отбросить "брата советника президента", получится нечто вроде посредственного эссе на тему "Движущие силы в мировой экономике".

По всему миру на грязной тяжелой работе заняты гастарбайтеры. Даже в Китае - это мигранты из сельских районов.

"Побольше цинизма. Людям это нравится" (О. Бендер)

(gucker @ 05.12.2010 - время: 15:32) Не понимаю, чему тут возмущаться. Если отбросить "брата советника президента", получится нечто вроде посредственного эссе на тему "Движущие силы в мировой экономике".

По всему миру на грязной тяжелой работе заняты гастарбайтеры. Даже в Китае - это мигранты из сельских районов.

"Побольше цинизма. Людям это нравится" (О. Бендер)
Но вам же постоянно внятно объясняют, что "объективный фактор"- лишь запудривание мозга! Есть некий "трэнд" в идеологии современного правящего класса: тотальное привлечение иностранной и инорегиональной рабочей силы. Это - планомерное и осознанное действие, а не объективный экономический фактор. И в Европу почему впускают миллионы мигрантов? Они же в большинстве становятся социальным балластом и источником преступности. Кроме того увеличивается влияние ислама. Вот почему всё это делают правители современного "цивилизованного мира"? А российская "элита", само собою, равняется на западных кумиров и тупо следует тем же курсом. На стройках олимпиад и чемпионатов станут трудится всё те же гастарбайтеры, и повседневная жизнь россиян не улучшится от этого факта. Гостиницы? Но мы знаем, какие цены в российских гостиницах. И вообще этот строительный бум вызовет и рост цен на всё! И местные жители горько поплачут от этих новшеств. Кстати, пришла в голову мысль: возможно, ответ всего этого мирового "трэнда" в том, что бы оттягивать от взрывоопасных районов Земли бедное население, утрамбовывая его в более благополучных странах? То есть молодые таджики вместо того, что бы объединятся в отряды муджахедов или талибов, едут в РФ и трудятся...и всем хорошо, вроде: здешним капиталистам-предпринимателям дешёвая раб. сила, и снимается напряжение в проблемных районах Азии. Может , в этом ответ?

Была статья, где корреспондент писала, что на ярмарке вакансий в Москве предлагают место кассирш в супермаркете за зарплату 10000-13000 рублей. Дворников вакансий не было. Ей посоветовали обратиться в управу. Узнав, что она москвичка отказали. Зарплата дворников 30000 рублей.


По всему миру на грязной тяжелой работе заняты гастарбайтеры. Даже в Китае - это мигранты из сельских районов.

А кто это решил, что работа дворником тяжёлый физический труд?....У нас женщины работают дворниками....А в своё время тоже попытались черномазых привлечь, так народ предупредил, что будет всё как в Кондопоге. И....вопрос решился в пользу местного населения. Сегодня, они(гастербайтеры) только на стройках кирпичи таскают, да бетон мешают. Там действительно тяжёлый, неблагодарный и низкооплачиваемый труд.

И в Европу почему впускают миллионы мигрантов? Они же в большинстве становятся социальным балластом и источником преступности. Кроме того увеличивается влияние ислама.

Всё! Европа уже наелась мигрантами. Цыганам во Франции показали рукой на дверь, и с другими будет точно также.

(Rimo @ 05.12.2010 - время: 16:24) И в Европу почему впускают миллионы мигрантов? Они же в большинстве становятся социальным балластом и источником преступности. Кроме того увеличивается влияние ислама.
Всё! Европа уже наелась мигрантами. Цыганам во Франции показали рукой на дверь, и с другими будет точно также.
Не смешите! Каждому дали по 300 евриков и оплатили переезд внутри шенгенского пространства.

Хотя Вы правы, именно только указали рукой на дверь. Захотят - вернутся. Наесться мигрантами и решить эту проблему - две большие разницы.

Было тут в одной теме про "сильное французское государство"