Стадионы или заводы?
tomsoyer3
Мастер
3/28/2013, 4:46:26 PM
(Marinw @ 03.12.2010 - время: 18:11)
Эх! Если бы все средства направить на создание эффективной, грамотной, рациональной, открытой системы управления государства! Тогда не возникало бы противостояния между стадионами и заводами. Производство - основа экономики, а спортивные сооружения - составляющая часть инфраструктуры, для создания полноценной среды обитания, а не самоцель.
Выслушив восторженные отклики на то что ЧМ по футболу в 2018 году пройдет в России и сколько это будет стоить, подумала - если бы Сталин в тридцатые годы строил только стадионы, а не заводы, то немецким солдатам было бы где играть в футбол.
И второе, ответ, который услышала сегодня на свой вопрос. - На строительстве завода очень трудно украсть. А на прочих объектах и дорогах легко. У нас то уже обкатано как делать
Эх! Если бы все средства направить на создание эффективной, грамотной, рациональной, открытой системы управления государства! Тогда не возникало бы противостояния между стадионами и заводами. Производство - основа экономики, а спортивные сооружения - составляющая часть инфраструктуры, для создания полноценной среды обитания, а не самоцель.
Marinw
Акула пера
3/28/2013, 8:27:22 PM
(tomsoyer3 @ 28.03.2013 - время: 12:46)
Министр спорта заявил, что строительство стадионов стимулирует развитие российской промышленности - вон мол сколько металла потратили
Эх! Если бы все средства направить на создание эффективной, грамотной, рациональной, открытой системы управления государства! Тогда не возникало бы противостояния между стадионами и заводами. Производство - основа экономики, а спортивные сооружения - составляющая часть инфраструктуры, для создания полноценной среды обитания, а не самоцель.
Министр спорта заявил, что строительство стадионов стимулирует развитие российской промышленности - вон мол сколько металла потратили
Мавзон
Акула пера
3/28/2013, 8:45:12 PM
(Marinw @ 28.03.2013 - время: 16:27)
Вот по металлоемкости произведенного Россия всегда была на ведущих позициях.
Министр спорта заявил, что строительство стадионов стимулирует развитие российской промышленности - вон мол сколько металла потратили
Вот по металлоемкости произведенного Россия всегда была на ведущих позициях.
Falcok
Грандмастер
3/29/2013, 12:27:10 AM
(Мавзон @ 28.03.2013 - время: 16:45)
(Marinw @ 28.03.2013 - время: 16:27)
По такой логике можно скупать товары российского производства за счет бюджета и выкидывать сразу на помойку, сколько рабочих мест будет, рентабельность какая
(Marinw @ 28.03.2013 - время: 16:27)
Министр спорта заявил, что строительство стадионов стимулирует развитие российской промышленности - вон мол сколько металла потратили
Вот по металлоемкости произведенного Россия всегда была на ведущих позициях.
По такой логике можно скупать товары российского производства за счет бюджета и выкидывать сразу на помойку, сколько рабочих мест будет, рентабельность какая
fantomih
Акула пера
3/29/2013, 2:17:28 AM
Ну не только нам заводы строить. При том, что большинство этих заводов не принадлежат государству(читай народу).
А люди во все времена хотели "Хлеба и зрелищ"(с)
А люди во все времена хотели "Хлеба и зрелищ"(с)
dogfred
Акула пера
3/29/2013, 2:04:26 PM
(fantomih @ 28.03.2013 - время: 22:17)
Заводы в нашей стране стали принадлежать народу только в том случае,когда этот народ в лице "инициативной группы" купил за бесценок госсобственность. Акционирование тоже было проформой, так как контрольный пакет был у владельцев.
Лозунг "все вокруг народное, все вокруг моё" опровергала ВОХР, которая за горсть гвоздей прилепляла клеймо "несуна" любому, кроме начальников, вывозящих КАМАЗами доски с завода себе на дачу.
Ну не только нам заводы строить. При том, что большинство этих заводов не принадлежат государству(читай народу).
А люди во все времена хотели "Хлеба и зрелищ"(с)
Заводы в нашей стране стали принадлежать народу только в том случае,когда этот народ в лице "инициативной группы" купил за бесценок госсобственность. Акционирование тоже было проформой, так как контрольный пакет был у владельцев.
Лозунг "все вокруг народное, все вокруг моё" опровергала ВОХР, которая за горсть гвоздей прилепляла клеймо "несуна" любому, кроме начальников, вывозящих КАМАЗами доски с завода себе на дачу.
Marinw
Акула пера
3/29/2013, 11:05:16 PM
(fantomih @ 28.03.2013 - время: 22:17)
И было это в Древнем Риме.
Только что осталось от великой державы, когда вся ее мощь ушла на зрелище?
А люди во все времена хотели "Хлеба и зрелищ"(с)
И было это в Древнем Риме.
Только что осталось от великой державы, когда вся ее мощь ушла на зрелище?
fantomih
Акула пера
3/29/2013, 11:07:48 PM
(Marinw @ 29.03.2013 - время: 19:05)
(fantomih @ 28.03.2013 - время: 22:17)
А вы думаете сейчас не так?
Люди перестали "жрать"?
Или не смотрят нынче телик. Не ходят на футбол? Не ходят на концерты?
(fantomih @ 28.03.2013 - время: 22:17)
А люди во все времена хотели "Хлеба и зрелищ"(с)
И было это в Древнем Риме.
Только что осталось от великой державы, когда вся ее мощь ушла на зрелище?
А вы думаете сейчас не так?
Люди перестали "жрать"?
Или не смотрят нынче телик. Не ходят на футбол? Не ходят на концерты?
Валя2
Акула пера
3/30/2013, 5:01:36 AM
(fantomih @ 29.03.2013 - время: 19:07)
(Marinw @ 29.03.2013 - время: 19:05)
Да, сейчас не так )) В том смысле что сейчас есть развитые страны где НЕ ВСЯ мощь уходит в зрелища!
Люди "жрать" не перестали, но в нормальных сообществах построенных не на тоталитарной идее, в тех сообществах где государству для маскировки насилия и беззакония не надо постоянно идеологически зомбировать население- соблюдают БАЛАНС!
Этот баланс создается очень просто, рыночной конкуренцией. Если некие зрелища выгодны, если они окупаются- значит общество может себе их позволить, все очень просто )) Если на футбольные матчи "Барселоны" приходит сто тыщ зрителей, и причем все билеты (абонементы) проданы до конца сезона на все матчи, если рекламодатели платят "Барселоне" достаточно денег чтобы нанимать лучших тренеров и футболистов мира- значит все нормально.
А если нелепая команда живет на деньги государственной компании, если в стране нет ни зрителей готовых платить достаточную сумму за билеты, нет ни настоящих рекламодателей (т.к нет никакой конкурентной экономики гыгы)- то спортивные зелища в такой стране заведомо убыточны и заведомо служат мерзопакостным целям идеологов стоящих на служб тоталитарного государства.
Нагнетание патриотических страстей и распил бабла из бюджета, вот и все цели тех кто устраивает в России чемпионаты мира по футболу и Олимпиаду- при этом не имея ни инфраструктуры для спорта и туризма, ни экономики в которую и надо бы для начала вкладывать ресурсы.
(Marinw @ 29.03.2013 - время: 19:05)
И было это в Древнем Риме.
Только что осталось от великой державы, когда вся ее мощь ушла на зрелище?
А вы думаете сейчас не так?
Люди перестали "жрать"?
Или не смотрят нынче телик. Не ходят на футбол? Не ходят на концерты?
Да, сейчас не так )) В том смысле что сейчас есть развитые страны где НЕ ВСЯ мощь уходит в зрелища!
Люди "жрать" не перестали, но в нормальных сообществах построенных не на тоталитарной идее, в тех сообществах где государству для маскировки насилия и беззакония не надо постоянно идеологически зомбировать население- соблюдают БАЛАНС!
Этот баланс создается очень просто, рыночной конкуренцией. Если некие зрелища выгодны, если они окупаются- значит общество может себе их позволить, все очень просто )) Если на футбольные матчи "Барселоны" приходит сто тыщ зрителей, и причем все билеты (абонементы) проданы до конца сезона на все матчи, если рекламодатели платят "Барселоне" достаточно денег чтобы нанимать лучших тренеров и футболистов мира- значит все нормально.
А если нелепая команда живет на деньги государственной компании, если в стране нет ни зрителей готовых платить достаточную сумму за билеты, нет ни настоящих рекламодателей (т.к нет никакой конкурентной экономики гыгы)- то спортивные зелища в такой стране заведомо убыточны и заведомо служат мерзопакостным целям идеологов стоящих на служб тоталитарного государства.
Нагнетание патриотических страстей и распил бабла из бюджета, вот и все цели тех кто устраивает в России чемпионаты мира по футболу и Олимпиаду- при этом не имея ни инфраструктуры для спорта и туризма, ни экономики в которую и надо бы для начала вкладывать ресурсы.
Marinw
Акула пера
3/30/2013, 7:03:25 AM
(Victor665 @ 30.03.2013 - время: 01:01)
И уже готовим следующее зрелище и дыру для бюджетных денег - проведение ЭКСПО на Урале.
Нагнетание патриотических страстей и распил бабла из бюджета, вот и все цели тех кто устраивает в России чемпионаты мира по футболу и Олимпиаду- при этом не имея ни инфраструктуры для спорта и туризма, ни экономики в которую и надо бы для начала вкладывать ресурсы.
И уже готовим следующее зрелище и дыру для бюджетных денег - проведение ЭКСПО на Урале.
sxn2651347306
Новичок
3/31/2013, 5:18:14 PM
Зря Вы так думаете. Работаю на заводе и есть примеры обратного. Единственное стадионы(а следствие игры международного значения) это престиж на мировом уровне и псевдо лоск, а завод, что завод? У нас он вообще закрытый особо не кому и не покажешь, тем более потенциальному врагу.
Мавзон
Акула пера
3/31/2013, 5:41:59 PM
(Victor665 @ 30.03.2013 - время: 01:01)
Прекрасно при этом понимая, что нашему спорту Сочинский пафос - не в коня корм. Сколько на эти триллионы можно было построить площадок на периферии, поддержать спортсменов и тренеров на всех уровнях...
...Нагнетание патриотических страстей и распил бабла из бюджета, вот и все цели тех кто устраивает в России чемпионаты мира по футболу и Олимпиаду- при этом не имея ни инфраструктуры для спорта и туризма, ни экономики в которую и надо бы для начала вкладывать ресурсы.
Прекрасно при этом понимая, что нашему спорту Сочинский пафос - не в коня корм. Сколько на эти триллионы можно было построить площадок на периферии, поддержать спортсменов и тренеров на всех уровнях...
Marinw
Акула пера
4/1/2013, 10:18:05 PM
Одна из разгадок почему мы все это проводим у себя и строим объекты на "один день" написана в Компромате ру. Там перечисляются те кто получает основные подряды от государства - друзья
Мавзон
Акула пера
4/1/2013, 10:32:08 PM
(Marinw @ 01.04.2013 - время: 18:18)
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты" (Еврипид)
Одна из разгадок почему мы все это проводим у себя и строим объекты на "один день" написана в Компромате ру. Там перечисляются те кто получает основные подряды от государства - друзья
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты" (Еврипид)
dogfred
Акула пера
4/6/2013, 10:36:53 PM
Тема достигла 300 ответов. Открыт новый том
https://sxn.io/stadioni-ili-zavodi-tom-2-t.html
https://sxn.io/stadioni-ili-zavodi-tom-2-t.html