Стадионы или заводы?
Falcok
Грандмастер
2/3/2013, 12:39:12 AM
(avp @ 02.02.2013 - время: 20:07)
Что пишите невпопад, после "побед" РККА поля были усыпаны трупами советских солдат, как-то неприлично публиковать эти данные, поэтому решили увеличить долю потерь среди гражданских
Вам корона на голову не давит?
Что пишите невпопад, после "побед" РККА поля были усыпаны трупами советских солдат, как-то неприлично публиковать эти данные, поэтому решили увеличить долю потерь среди гражданских
Donna23
Удален 2/3/2013, 1:27:48 AM
(Falcok @ 02.02.2013 - время: 19:41)
У меня дальние родственники жили при немецкой оккупации, про немцев ничего плохого не говорили... у меня- близкие.
Ваши наверное - на хуторе Глушково, мимо которого проехали, не скинув ни одной бомбы (уж СКОЛЬКО их упало на наши города!!!!!)... коль не помнят того ужаса, что помнят мои в аккупированом городе. Я даже не могу повторить в пример тот ужас, что они пережили.
У меня дальние родственники жили при немецкой оккупации, про немцев ничего плохого не говорили... у меня- близкие.
Ваши наверное - на хуторе Глушково, мимо которого проехали, не скинув ни одной бомбы (уж СКОЛЬКО их упало на наши города!!!!!)... коль не помнят того ужаса, что помнят мои в аккупированом городе. Я даже не могу повторить в пример тот ужас, что они пережили.
Falcok
Грандмастер
2/3/2013, 1:33:47 AM
(LadaKama @ 02.02.2013 - время: 21:27)
. коль не помнят того ужаса, что помнят мои в аккупированом городе. Я даже не могу повторить в пример тот ужас, что они пережили. Так расскажите, мои вот говорили, что ничего страшного не видели,
. коль не помнят того ужаса, что помнят мои в аккупированом городе. Я даже не могу повторить в пример тот ужас, что они пережили. Так расскажите, мои вот говорили, что ничего страшного не видели,
Мавзон
Акула пера
2/3/2013, 2:05:01 AM
(Falcok @ 02.02.2013 - время: 21:33)
В деревне под Лугой, где в оккупации осталась сестра одного из моих дедов (офицера - артиллериста), в войну стояли немцы. Они были сплошь пожилые, всё показывали фотографии своих семей и иногда... делились пайком, и даже помогали по хозяйству. Невдалеке от деревни был какой-то склад, эти немцы его охраняли. Однажды, они сказали, что партизаны напали на обозы неподалеку, и скоро прибудут каратели, надо уходить. Каратели - румыны - приехали, сожгли два крайних дома и ушли. Тогда жители вернулись из леса назад, немцы объяснили, что можно...
Такая вот история.
Так расскажите, мои вот говорили, что ничего страшного не видели
В деревне под Лугой, где в оккупации осталась сестра одного из моих дедов (офицера - артиллериста), в войну стояли немцы. Они были сплошь пожилые, всё показывали фотографии своих семей и иногда... делились пайком, и даже помогали по хозяйству. Невдалеке от деревни был какой-то склад, эти немцы его охраняли. Однажды, они сказали, что партизаны напали на обозы неподалеку, и скоро прибудут каратели, надо уходить. Каратели - румыны - приехали, сожгли два крайних дома и ушли. Тогда жители вернулись из леса назад, немцы объяснили, что можно...
Такая вот история.
Альфред-фр
Специалист
2/3/2013, 4:25:19 AM
Читал, что некоторые села, находились в такой глухомани, что немцы там даже не появлялись. Значит жители этих сел на основании собственного опыта могли авторитетно утверждать, что немцев в СССР никогда не было.
Полицаям фашисты платили за службу. Их семьи имеют право утверждать, что фашисты русских не обижали, и даже давали им денег и еду.
Стоит ли судить о ситуации в стране на основе опыта отдельных людей?
Может лучше почитать документы и исследования? Или посмотреть фотографии, типа офицер сс на фоне горы трупов мирных жителей. Немцы умели и любили фотографировать и таких фотографий море.
Вообще интересно, как тема - "стадионы или заводы" съехала на тему - "добрые фашисты"
Полицаям фашисты платили за службу. Их семьи имеют право утверждать, что фашисты русских не обижали, и даже давали им денег и еду.
Стоит ли судить о ситуации в стране на основе опыта отдельных людей?
Может лучше почитать документы и исследования? Или посмотреть фотографии, типа офицер сс на фоне горы трупов мирных жителей. Немцы умели и любили фотографировать и таких фотографий море.
Вообще интересно, как тема - "стадионы или заводы" съехала на тему - "добрые фашисты"
Marinw
Акула пера
2/3/2013, 7:27:32 AM
Относительно гор трупов за победу. Где-то прочла историю какой-то дивизии. Там были цифры потерь. Большие в 1941 году и очень маленькие в 1945
Falcok
Грандмастер
2/3/2013, 2:32:39 PM
(Marinw @ 03.02.2013 - время: 03:27)
Тоже. Мой дед рассказывал какие у них потери, и в 43, и в 44 выкашивали целые дивизии вплоть до расформирования...
Относительно гор трупов за победу. Где-то прочла историю какой-то дивизии. Там были цифры потерь. Большие в 1941 году и очень маленькие в 1945
Тоже. Мой дед рассказывал какие у них потери, и в 43, и в 44 выкашивали целые дивизии вплоть до расформирования...
Иванов Иван И.
Мастер
2/3/2013, 2:46:56 PM
(Marinw @ 03.02.2013 - время: 03:27)
Вообще то, когда брали Берлин, положили почём зря уйму народа, надо было продвинутся дальше в Европу, чтоб союзникам меньше досталось.
Потери были огромные, а их можно было избежать, но кто потери считал, бабы ещё нарожают...
Относительно гор трупов за победу. Где-то прочла историю какой-то дивизии. Там были цифры потерь. Большие в 1941 году и очень маленькие в 1945
Вообще то, когда брали Берлин, положили почём зря уйму народа, надо было продвинутся дальше в Европу, чтоб союзникам меньше досталось.
Потери были огромные, а их можно было избежать, но кто потери считал, бабы ещё нарожают...
Мавзон
Акула пера
2/3/2013, 3:04:33 PM
Был в нашем микрорайоне возле школы, много лет, простенький дерево - земляной стадиончик. А в прошлом году нашли средства, провели реконструкцию, положили искуственный газон, беговые дорожки, трибунку с навесом поставили - здорово получилось. Однако, возникли вопросы - только школьников пускать или всех желающих, кто и на какие средства будет порядок поддерживать, охранять и всё такое - прочее. Т.е.получается, надо не просто построить стадион, но и организовать спортивную работу, оплачивать тренеров, техников, охрану. Возникают вопросы кадров, финансирования, коммерческой деятельности и целый ворох проблемм. А как у нас решаются социальные вопросы на местах - рассказывать не надо.
Marinw
Акула пера
2/3/2013, 6:23:17 PM
(Мавзон @ 03.02.2013 - время: 11:04)
Вот-вот. Нужна постоянная целенаправленная работа, если мы хотим, чтобы люди занимались спортом. А у нас получается разовая показушная. Мол люди такое зрелище увидят и сами побегут заниматься спортом.
При этом, вместо того чтобы выращивать тех же футболистов, мы закупаем легионеров. И по составу наших футбольных команд можно изучать географию
Т.е.получается, надо не просто построить стадион, но и организовать спортивную работу, оплачивать тренеров, техников, охрану. Возникают вопросы кадров, финансирования, коммерческой деятельности и целый ворох проблемм. А как у нас решаются социальные вопросы на местах - рассказывать не надо.
Вот-вот. Нужна постоянная целенаправленная работа, если мы хотим, чтобы люди занимались спортом. А у нас получается разовая показушная. Мол люди такое зрелище увидят и сами побегут заниматься спортом.
При этом, вместо того чтобы выращивать тех же футболистов, мы закупаем легионеров. И по составу наших футбольных команд можно изучать географию
Donna23
Удален 2/3/2013, 10:12:48 PM
(мойша сигизмундович @ 03.02.2013 - время: 10:46)
(Marinw @ 03.02.2013 - время: 03:27)
и чего правда брали-то? надо было в сразу в 41 под немца лечь... так, что ли?
подумаешь...исчезла бы одна шестая численности населения планеты...ведь на это надеялись союзники?
(Marinw @ 03.02.2013 - время: 03:27)
Относительно гор трупов за победу. Где-то прочла историю какой-то дивизии. Там были цифры потерь. Большие в 1941 году и очень маленькие в 1945
Вообще то, когда брали Берлин
и чего правда брали-то? надо было в сразу в 41 под немца лечь... так, что ли?
подумаешь...исчезла бы одна шестая численности населения планеты...ведь на это надеялись союзники?
Falcok
Грандмастер
2/3/2013, 10:19:49 PM
(LadaKama @ 03.02.2013 - время: 18:12)
да он не про это, вы за темой разговора следите?
и чего правда брали-то? надо было в сразу в 41 под немца лечь... так, что ли?
да он не про это, вы за темой разговора следите?
Мавзон
Акула пера
2/3/2013, 10:27:26 PM
(LadaKama @ 03.02.2013 - время: 18:12)
Численность населения планеты на 1940 год - порядка 2млрд.300млн. человек. Одна шестая - это 400.000.000 человек. О ком же Вы пишете?
подумаешь...исчезла бы одна шестая численности населения планеты...ведь на это надеялись союзники?
Численность населения планеты на 1940 год - порядка 2млрд.300млн. человек. Одна шестая - это 400.000.000 человек. О ком же Вы пишете?
Donna23
Удален 2/3/2013, 10:36:50 PM
(Falcok @ 02.02.2013 - время: 21:33)
(LadaKama @ 02.02.2013 - время: 21:27)
мои войну не пересидели в загажниках, как Ваши...а как и весь народ- ПЕРЕМОГЛИ!
вообще-то одна моя родственница рассказывала...они перед очередной бомбёжкой решили пойти не в убежище, а в деревню... так она рассказывала, что деревенские выходили наблюдать бомбежку города на улицу, а они - дети, в ужасе прятались от далёких от них звуков. деревенские не представляли...что ЭТО! Кстати, та бомбежка оказалась для многих роковой -мои жили на улице, где падала основная масса бомб, а в ту ночь были 500 самолётов бомбить город...вот эту цифру я слышала часто:"в ту бомбёжку, когда 500..."
так вот, в ту бомбежку- упала бомба в бомбоубежище - завалило вход...оно было в огороде моей бабушки (причём в огороде была не одна), и те, которые остались по домам, слышали стоны своих соседей и родственников- ничем не могли помочь. соседский мальчик - слышал эти стоны - он остался дома, а в этом бомбоубежище были его родители. А, другой мой родственник, ребёнок в те годы, в ту "когда 500"- бомбёжка застала по дороге домой из города в деревню... ... те, кто погибал под бомбами- он видел кишки погибших людей по полю...плакал и в шоке их собирал...видел, как сгорает человек - "за минуту, как свечка!"
я ЭТИ рассказы слушала с детства про Войну.
Вы знаете КАК ЭТО ЗАБЫТЬ?!!!
(LadaKama @ 02.02.2013 - время: 21:27)
. коль не помнят того ужаса, что помнят мои в аккупированом городе. Я даже не могу повторить в пример тот ужас, что они пережили.
Так расскажите, мои вот говорили, что ничего страшного не видели,
мои войну не пересидели в загажниках, как Ваши...а как и весь народ- ПЕРЕМОГЛИ!
вообще-то одна моя родственница рассказывала...они перед очередной бомбёжкой решили пойти не в убежище, а в деревню... так она рассказывала, что деревенские выходили наблюдать бомбежку города на улицу, а они - дети, в ужасе прятались от далёких от них звуков. деревенские не представляли...что ЭТО! Кстати, та бомбежка оказалась для многих роковой -мои жили на улице, где падала основная масса бомб, а в ту ночь были 500 самолётов бомбить город...вот эту цифру я слышала часто:"в ту бомбёжку, когда 500..."
так вот, в ту бомбежку- упала бомба в бомбоубежище - завалило вход...оно было в огороде моей бабушки (причём в огороде была не одна), и те, которые остались по домам, слышали стоны своих соседей и родственников- ничем не могли помочь. соседский мальчик - слышал эти стоны - он остался дома, а в этом бомбоубежище были его родители. А, другой мой родственник, ребёнок в те годы, в ту "когда 500"- бомбёжка застала по дороге домой из города в деревню... ... те, кто погибал под бомбами- он видел кишки погибших людей по полю...плакал и в шоке их собирал...видел, как сгорает человек - "за минуту, как свечка!"
я ЭТИ рассказы слушала с детства про Войну.
Вы знаете КАК ЭТО ЗАБЫТЬ?!!!
Donna23
Удален 2/3/2013, 10:42:01 PM
(Мавзон @ 03.02.2013 - время: 18:27)
(LadaKama @ 03.02.2013 - время: 18:12)
численность населения одной шестой части планеты.
так построенная фраза что-то меняет.
что-то меняет?
(LadaKama @ 03.02.2013 - время: 18:12)
подумаешь...исчезла бы одна шестая численности населения планеты...ведь на это надеялись союзники?
Численность населения планеты на 1940 год - порядка 2млрд.300млн. человек. Одна шестая - это 400.000.000 человек. О ком же Вы пишете?
численность населения одной шестой части планеты.
так построенная фраза что-то меняет.
что-то меняет?
dogfred
Акула пера
2/3/2013, 10:47:53 PM
(Альфред-фр @ 03.02.2013 - время: 00:25)
Вообще интересно, как тема - "стадионы или заводы" съехала на тему - "добрые фашисты" Уважаемые коллеги! разговор действительно вышел за рамки темы. Давайте вернемся к обсуждению вопроса "Что сегодня важнее - стадионы для профессиональных спортсменов или заводы, чтобы дать людям работу и хоть в чем-то не зависеть от импорта".
Вопрос о войне, безусловно, стоит глубокого обмена мнениями, но, если хотите, давайте откроем новую тему с конкретной привязкой.
Продолжение разговора о военных потерях в этой теме следует завершить.
Вообще интересно, как тема - "стадионы или заводы" съехала на тему - "добрые фашисты" Уважаемые коллеги! разговор действительно вышел за рамки темы. Давайте вернемся к обсуждению вопроса "Что сегодня важнее - стадионы для профессиональных спортсменов или заводы, чтобы дать людям работу и хоть в чем-то не зависеть от импорта".
Вопрос о войне, безусловно, стоит глубокого обмена мнениями, но, если хотите, давайте откроем новую тему с конкретной привязкой.
Продолжение разговора о военных потерях в этой теме следует завершить.
Falcok
Грандмастер
2/3/2013, 10:52:38 PM
(LadaKama @ 03.02.2013 - время: 18:36)
(Falcok @ 02.02.2013 - время: 21:33)
(LadaKama @ 02.02.2013 - время: 21:27)
. коль не помнят того ужаса, что помнят мои в аккупированом городе. Я даже не могу повторить в пример тот ужас, что они пережили. Так расскажите, мои вот говорили, что ничего страшного не видели, мои войну не пересидели в загажниках, как Ваши...а как и весь народ- ПЕРЕМОГЛИ! У меня дед ветеран 43-45, прадед погиб под Москвой в 41... Так что не надо языком молоть попусту, у всех родня воевала
Ладно по теме:
Россия на 1 января 2013 года потратила на подготовку к зимней Олимпиаде 2014 года в Сочи 1,136 триллиона рублей. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на материалы к заседанию госкомиссии по подготовке Игр. Всего на приготовления к Олимпиаде планируется израсходовать 1,526 триллиона рублей.
По словам вице-премьера Дмитрия Козака, по состоянию на начало текущего года затраты на олимпийские объекты и инфраструктуру составили 200 миллиардов рублей, которые были получены из федерального бюджета и от инвесторов в соотношении примерно 50 на 50.
На развитие Сочи и городской инфраструктуры, не связанной непосредственно с Играми, было потрачено еще 500 миллиардов рублей. Как указал Козак, две трети этой суммы пошли на транспортную инфраструктуру.
Зимние Олимпийские игры 2014 года пройдут в Сочи с 7 по 23 февраля, Паралимпийские — с 7 по 16 марта. Еще в 2010 году российские деловые СМИ отмечали, что сочинская олимпиада станет самой дорогостоящей в истории. На тот момент расходы России на подготовку к Играм оценивались в 950 миллиардов рублей.
(Falcok @ 02.02.2013 - время: 21:33)
(LadaKama @ 02.02.2013 - время: 21:27)
. коль не помнят того ужаса, что помнят мои в аккупированом городе. Я даже не могу повторить в пример тот ужас, что они пережили. Так расскажите, мои вот говорили, что ничего страшного не видели, мои войну не пересидели в загажниках, как Ваши...а как и весь народ- ПЕРЕМОГЛИ! У меня дед ветеран 43-45, прадед погиб под Москвой в 41... Так что не надо языком молоть попусту, у всех родня воевала
Ладно по теме:
Россия на 1 января 2013 года потратила на подготовку к зимней Олимпиаде 2014 года в Сочи 1,136 триллиона рублей. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на материалы к заседанию госкомиссии по подготовке Игр. Всего на приготовления к Олимпиаде планируется израсходовать 1,526 триллиона рублей.
По словам вице-премьера Дмитрия Козака, по состоянию на начало текущего года затраты на олимпийские объекты и инфраструктуру составили 200 миллиардов рублей, которые были получены из федерального бюджета и от инвесторов в соотношении примерно 50 на 50.
На развитие Сочи и городской инфраструктуры, не связанной непосредственно с Играми, было потрачено еще 500 миллиардов рублей. Как указал Козак, две трети этой суммы пошли на транспортную инфраструктуру.
Зимние Олимпийские игры 2014 года пройдут в Сочи с 7 по 23 февраля, Паралимпийские — с 7 по 16 марта. Еще в 2010 году российские деловые СМИ отмечали, что сочинская олимпиада станет самой дорогостоящей в истории. На тот момент расходы России на подготовку к Играм оценивались в 950 миллиардов рублей.
Marinw
Акула пера
2/4/2013, 7:37:35 AM
(Falcok @ 03.02.2013 - время: 18:52)
Самое интересно, что тема потерь в ВОВ возникла не случайно. Как здесь пишут - воевали не считаясь с потерями. И на игры в Сочи мы тратим деньги не с чем не считаясь. Главное провести, показуху на весь мир, мол вот мы какие богатые. А то что вложенные денежные средства во первых, никогда не окупятся, во вторых, принесут дополнительные расходы на содержание построенных объектов (как в Греции), в третьих уже разворовано немеряно, никто принимать во внимание не собирается
Ладно по теме:
Россия на 1 января 2013 года потратила на подготовку к зимней Олимпиаде 2014 года в Сочи 1,136 триллиона рублей. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на материалы к заседанию госкомиссии по подготовке Игр. Всего на приготовления к Олимпиаде планируется израсходовать 1,526 триллиона рублей.
Зимние Олимпийские игры 2014 года пройдут в Сочи с 7 по 23 февраля, Паралимпийские — с 7 по 16 марта. Еще в 2010 году российские деловые СМИ отмечали, что сочинская олимпиада станет самой дорогостоящей в истории. На тот момент расходы России на подготовку к Играм оценивались в 950 миллиардов рублей.
Самое интересно, что тема потерь в ВОВ возникла не случайно. Как здесь пишут - воевали не считаясь с потерями. И на игры в Сочи мы тратим деньги не с чем не считаясь. Главное провести, показуху на весь мир, мол вот мы какие богатые. А то что вложенные денежные средства во первых, никогда не окупятся, во вторых, принесут дополнительные расходы на содержание построенных объектов (как в Греции), в третьих уже разворовано немеряно, никто принимать во внимание не собирается
Иванов Иван И.
Мастер
2/4/2013, 1:57:19 PM
Самое интересно, что тема потерь в ВОВ возникла не случайно. Как здесь пишут - воевали не считаясь с потерями. И на игры в Сочи мы тратим деньги не с чем не считаясь. Главное провести, показуху на весь мир, мол вот мы какие богатые. А то что вложенные денежные средства во первых, никогда не окупятся, во вторых, принесут дополнительные расходы на содержание построенных объектов (как в Греции), в третьих уже разворовано немеряно, никто принимать во внимание не собирается
Вы не переживайте, ибо при любом раскладе, при медвепуточубайсах вы этого бабла не увидели бы. А власть эрэфии сама пилит сук, на котором сидит, ибо сохранить бабло на Западе у них не получится.
Наша задача не дать своих детей для очередной кампании в Чечне или ей подобной, ибо что в ВОВ не щадили своих солдат, что в Чечне.
Не исключается повторение Ливийских и Сирийских событий в дальнейшем и у нас.
Пусть сынки Пукина, Патрушева, Иванова воюют, им есть, что терять.
Falcok
Грандмастер
2/4/2013, 2:38:35 PM
(Marinw @ 04.02.2013 - время: 03:37)
Именно так, у иностранцев, побывав в Питере, Москве и Сочи сложится впечатление что РФ нормальная европейская страна, если конечно будут перемещаться самолетом ))
А то что в остальных городах нищета, разруха и безработица, вопрос десятый
Самое интересно, что тема потерь в ВОВ возникла не случайно. Как здесь пишут - воевали не считаясь с потерями. И на игры в Сочи мы тратим деньги не с чем не считаясь. Главное провести, показуху на весь мир, мол вот мы какие богатые.
Именно так, у иностранцев, побывав в Питере, Москве и Сочи сложится впечатление что РФ нормальная европейская страна, если конечно будут перемещаться самолетом ))
А то что в остальных городах нищета, разруха и безработица, вопрос десятый