Стадионы или заводы?

(Змей Плискин @ 29.06.2012 - время: 20:05) Откуда такие дровишки?
Проведение Олимпиады в Сочи обойдется ее организаторам в 1,8 миллиарда долларов. Более 206 миллиардов рублей будет затрачено на возведение олимпийской инфраструктуры, в пресс-службе оргкомитета «Сочи-2014».



https://www.rb.ru/article/olimpiada-v-sochi...os/5085847.html

https://www.gazeta.ru/column/milov/4566689.shtml

Тут фигурируют суммы гораздо больше 1,8 миллиарда..




Ну я еще допускаю увеличение расходов ,даже может быть удвоение,на строительство инфраструктуры в Сочи, но ни о каком утроении и речи быть не может. да и само увеличение трат,это обычная практика при таких масштабных строительствах , а и инфляция тоже имеет место бытью.

На западе наука финансируется от реального его применения и на гранты.
Ни в одной стране мира не платят зарплату армии академиков, без реальных достижений, только за звания, которые к тому же покупаются.
А вот это чушь, нигде науку не финансируют от реального его применения, все начинается с перспективных проектов еще в голове ученного, а уж сколь времени пойдет от заметок в его тетради и до реального воплощения идеи в жизнь это еще надо посмотреть.

Теоретик. Все наши лучшие кадры или уехали или пашут на западные компании. Кем и что будете двигать???
Наукой, вот для этого и строятся сколковы , вот для этого и занимаются нанотехнологиями ,для этого и надо строить академгородки чтоб взращивать своих новых ученных , академиков и профессоров.
А то что уехали, так и могут обратно приехать создай им наиболее благоприятные условия для работы и научных изысканий и нормального финансирования.

А то что уехали, так и могут обратно приехать создай им наиболее благоприятные условия для работы и научных изысканий и нормального финансирования.
Зачем? У них там теперь дом: семьи, друзья, работа. Смысл возвращаться в Россию.
А денег в российской науке не хватает даже на мизерные выплаты местным ученым, не то что, на выкуп иностранцев.
вот для этого и занимаются нанотехнологиями
Кто занимается "нанотехнологиями"? Чубайс?

Все не читал, но не пойму связи между стадионами, которые строят, как частные компании, для извлечения бабла, спортивными сооружениями государства и промышленными предприятиями...

(Змей Плискин @ 29.06.2012 - время: 20:05) Вот объясните мне, зачем чиновники строят эти сколковы и нанотехнологии, чтобы перевести миллиарды в оффшоры, когда они и просто так могут перевести миллиарды в оффшоры, совершенно не боясь Ваших криков возмущённых?
Это реальное воровство и офшоры выдадут и деньги и вора.
Тем более сейчас идёт борьба с отмыванием денег и терроризмом, даже швецарские банки уже не конфидециальны и докладывают компетентным органам о происхождении денег.
Поэтому деньги надо не только украсть но и оформить как прибыль от коммерческой деятельности.

Ну и в чём проблема напечатать бумажек? И на Западе борьба идёт не с отмыванием денег и терроризмом, а с теми, кого Запад считает своими врагами. С какой стати Запад будет считать врагами тех, кто разворовывает Россию? Больно Березоввого выдали, например?

но ни о каком утроении и речи быть не может.
Так стройка ещё не закончена. Да и реальные цифры тебе не скажут.

Наукой, вот для этого и строятся сколковы , вот для этого и занимаются нанотехнологиями ,для этого и надо строить академгородки чтоб взращивать своих новых ученных , академиков и профессоров.

Ты не состоиш в "единой россии"? Повторяеш, как попугай пропагандистскую херню.
Все пректы, вроде соснано и сколково, равно сочи14-- это проекты по распилу бабла и к науке и спорту отношения не имеют.
У нас есть наукоград в новосибе, нехер вливать миллиарды в сколоково? У нас нет учёных столько. А роснано-вообще утопия, там чубайсоид вывел в офшоры 5 миллиардов баксов.
Реальной отдачи нет и не будет, ибо это не научный проект, а банальный распил бабла.

Ну и в чём проблема напечатать бумажек? И на Западе борьба идёт не с отмыванием денег и терроризмом, а с теми, кого Запад считает своими врагами. С какой стати Запад будет считать врагами тех, кто разворовывает Россию? Больно Березоввого выдали, например?

Каких бумажек? Нет постоянных врагов и друзей у Запада, есть постоянные интересы.
Сегодня они покрывают Берёзу, а завтра выдадут.
Бабло тоже должно быть заработанно законным путём, иначе конфискация. В западных банках невозможно спрятать больше миллиона баксов, конфисковывают бабло у террористов и наркоторговцев.
Недавно ушёл в отставку президент германии; за то, что получил кредит на 1% меньше официальной ставки, под влиянием общественности посадят и выдадут наших воров, главное, политическая воля в нашей стране. А чекистский режим путлера уже шатается.

Да и по теме.
Не должно государство строить заводы, ибо государство плохой управленец и говёный собственник.
Государство должно создавать условия; льготные кредиты и субсидии бизнесу, льготный период без налогов.
Вообще, налогов вообще не должно быть, пока бюджет наполняют отчисления за углеводороды; ни для физических лиц и социальных отчислений с предприятий.
Бизнес сам должен решать где, что и каких размеров строить заводы и фабрики, а органы самоуправления должны решать, какие стадионы и спортивные сооружения строить у себя.

Первое. Во сколько нам обойдутся эти Олимпийские игры мы до 2024 года правды не узнаем. Но то что будет потрачено больше запланированного в разы это наверняка. Поскольку летние Олимпийские игры в Лондоне, судя по сообщениям СМИ первоначальную смету превысили в три раза.
Теперь, что деньги будут потрачены на инфраструктуру. А ведь там она не будет использоваться на 100%, то есть фактически это убытки. Поскольку если эти деньги вложили бы в те местности где гораздо большее движение людей и грузов, то была польза для страны.
Второе. Относительно стадионов и заводов. Построенные объекты в Сочи будут загружены процентов на 30-40. То есть фактически приносить убытки, ибо доходы не покроют их содержание. Если бы деньги потраченные на строительство сочинских спортивных объектов потратили хотя бы на реконструкции НПЗ или создание новых производств, то пользы для страны в экономическом плане было бы больше.

В не столь давние Советские времена любой нормальный завод имел свой стадион, спорткомплекс, зачастую весьма приличный. Причем, общедоступный для простых людей, что нельзя сказать про пафосные сооружения к Олимпиаде.
В настоящее время у нас любое строительство на бюджетные деньги - даже ничем неприкрытый распил бабла.

(Змей Плискин @ 30.06.2012 - время: 09:34)
Ты не состоиш в "единой россии"?  Повторяеш, как попугай пропагандистскую херню.

Нет ,не состою.
И по моему это вы несете чушь и ерунду всякую
Науку надо развивать как и спорт,а для этого нужны технические базы , причем не только в Новосибирске надо строить и Скоково, но по моему еще больше таких наукоградов. Иначе говорить о российской науке нечего будет уже лет через 15.
Так что не пишите того чего не знаете .

А роснано-вообще утопия, там чубайсоид вывел в офшоры 5 миллиардов баксов.
В начале 20 века полеты в космос тоже были утопией и что?
И какие-такие 5 миллиардов баксов? Это что досоверные сведения счетной палаты или же опять Одна Бабка Сказала ?

Реальной отдачи нет и не будет, ибо это не научный проект, а банальный  распил бабла.
Я еще раз говорю что это не в туалет выйти ,где сделал свое дело и результат сразу видно, и если вы вы это банально не хотите понимать , то это ваш выбор.

А чекистский режим путлера уже шатается.
Не выдавайте желаемое за действительное ,на смех подымут.

(Змей Плискин @ 30.06.2012 - время: 09:34)
Каких бумажек? Нет постоянных врагов и друзей у Запада, есть постоянные интересы.
Сегодня они покрывают Берёзу, а завтра выдадут.
Бабло тоже должно быть заработанно законным путём, иначе конфискация. В западных банках невозможно спрятать больше миллиона баксов, конфисковывают бабло у террористов и наркоторговцев.
Недавно ушёл в отставку президент германии; за то, что получил кредит на 1% меньше официальной ставки, под влиянием общественности посадят и выдадут наших воров, главное, политическая воля в нашей стране. А чекистский режим путлера уже шатается.
Таких бумажек, в которых написано, что наши чиновники эти деньги заработали.
То, что Березовского покрывают - это факт. То, что его выдадут - это предположение, ни на чём (прецедентов же не было) не основанное. Чувствуете разницу?
Под влиянием западной общественности Запад будет бороться с коррупцией в России, я правильно Вас понял?

З.Ы. Вы забыли к своим словам добавить "Крепитесь. Заграница нам поможет. Запад с нами." :)

З.Ы. Вы забыли к своим словам добавить "Крепитесь. Заграница нам поможет. Запад с нами." :)




---Мы дадим вам парабелым, будете отстреливаться...

Под влиянием западной общественности Запад будет бороться с коррупцией в России, я правильно Вас понял?


А почему нет?
-Список Магницкого
-Кадафи
-Ассад
-Ахмадинеджад
Всему своё время. Не обязательно, но возможно. На Западе не нужны воры с огромными состояниями, они развращают западное общество.

Науку надо развивать как и спорт,а для этого нужны технические базы , причем не только в Новосибирске надо строить и Скоково, но по моему еще больше таких наукоградов. Иначе говорить о российской науке нечего будет уже лет через 15.

Вы сударь--идеалист.
Нет у нас уже науки. Остались отдельные лаборатории, которые работают на Запад. Мы отстали на тыщу лет. Какая может быть наука, если не можем собрать собственный телевизор или автомобиль?
Развитие науки возможно только в свободном обществе, у нас -феодальная чекистская хунта. Ей наука не нужна, ей нужно только бабло.

Тоже и со спортом: массовый спорт для всех, заменили дорогущим стадионом для избранных.

Перестаньте смотреть зомбиящик.

(Змей Плискин @ 30.06.2012 - время: 18:31)
Вы сударь--идеалист.

никогда не был идеалистом, наоборот холодным реалистом.
Остались отдельные лаборатории, которые работают на Запад. Мы отстали на тыщу лет.
Та неужели, прям так на тышу лет?

Развитие науки возможно только в свободном обществе, у нас -феодальная чекистская хунта.
Заблуждение, причем ,не знаю то ли по наивности,то ли по незнанию. В СССР был весьма высокий уровень науки, иначе как мы космос полетели бы,хотя бы например, да и в нацисткой Германии тоже наука не стояла, а там и там не было свободного общества.

Ей наука не нужна, ей нужно только бабло.
Запомните раз и навсегда ,наука нужна любой власти, если это власть хочет выдавать свою страну одним из ведущих игроков в мировой геополитике.

Тоже и со спортом: массовый спорт для всех, заменили дорогущим стадионом для избранных.
Прям так и для избранных и на входе плакат "Только для избранных"

Перестаньте смотреть зомбиящик.
По сути это вы несете тут незнаема что и кстати я очень редко смотрю телевизор, все как-то по инету новости узнаю.


А почему нет?
-Список Магницкого
-Кадафи
-Ассад
-Ахмадинеджад
Всему своё время. Не обязательно, но возможно. На Западе не нужны воры с огромными состояниями, они развращают западное общество

А еще меня называете идеалистом.

(Marinw @ 30.06.2012 - время: 10:02) Если бы деньги потраченные на строительство сочинских спортивных объектов потратили хотя бы на реконструкции НПЗ или создание новых производств, то пользы для страны в экономическом плане было бы больше.
Не соглашусь. НПЗ сейчас принадлежат частникам (олигархам), с какой стати переоснащать это заводы за счет бюджета?

(Binoklik @ 06.05.2012 - время: 21:42) Чемпионат мира - это крайне прибыльное дело, не просто так десятки стран борятся за то что бы стать хозяевами этого мероприятия... конечно в россии все наперекосяк, и с учетом воровства ЧМ будет стоить не один миллиард долларов, но ЧМ это не фейерверк! Это стадионы, спортивные сооружения, гостинницы, турристическая инфраструктура, которая и после ЧМ останется с нами...
Был не так давно в Ростове-на-Дону. И на тему ЧМ разговаривал. И вот аргумент от ростовчан:
В Ростове в черте города два больших стадиона и ни один из них никогда не заполняется полностью зрителями.
К ЧМ хотят построить новый. За городом! В три раза вместительней.
И нафига козе баян?

(tschir @ 01.07.2012 - время: 02:57) В Ростове в черте города два больших стадиона и ни один из них никогда не заполняется полностью зрителями.
К ЧМ хотят построить новый. За городом! В три раза вместительней.
И нафига козе баян?
Вообще офигеваю от наивно-идиотских заявлений типа: "Детишки там будут заниматься спортом...Ути - пуси".

Детишки не могут заниматься футболом на обычной тренировочной базе? Им нужен стадион на 50 тыс. кресел? Что за бред.

На матче российской лиги больше 10 тыс. не ходит.

(Змей Плискин @ 30.06.2012 - время: 18:31) Под влиянием западной общественности Запад будет бороться с коррупцией в России, я правильно Вас понял?


А почему нет?
-Список Магницкого
-Кадафи
-Ассад
-Ахмадинеджад
Всему своё время. Не обязательно, но возможно. На Западе не нужны воры с огромными состояниями, они развращают западное общество.


Не надо идеализировать. США - это тоталитарное фашистское государство и вся их внешняя политика строится с соответствии с этим.

Вот почему в компанию к Хуссейну, Каддафи и Асаду (Ахмадинежад тут ни к селу, ни к городу) не попали куда более феодальные арабские короли и эмиры? Потому, что они союзники США.

(Falcok @ 30.06.2012 - время: 21:19) (Marinw @ 30.06.2012 - время: 10:02) Если бы деньги потраченные на строительство сочинских спортивных объектов потратили хотя бы на реконструкции НПЗ или создание новых производств, то пользы для страны в экономическом плане было бы больше.
Не соглашусь. НПЗ сейчас принадлежат частникам (олигархам), с какой стати переоснащать это заводы за счет бюджета?
Это я знаю. Но частники кричат, что у них денег нет на переоснащение. Вот и дать им эти деньги как кредиты под проценты.
А то у нас уже десятый раз переносят сроки реконструкции НПЗ, пляшут под дудку олигархов

(tschir @ 01.07.2012 - время: 02:57) (Binoklik @ 06.05.2012 - время: 21:42) Чемпионат мира - это крайне прибыльное дело, не просто так десятки стран борятся за то что бы стать хозяевами этого мероприятия... конечно в россии все наперекосяк, и с учетом воровства ЧМ будет стоить не один миллиард долларов, но ЧМ это не фейерверк! Это стадионы, спортивные сооружения, гостинницы, турристическая инфраструктура, которая и после ЧМ останется с нами...
Был не так давно в Ростове-на-Дону. И на тему ЧМ разговаривал. И вот аргумент от ростовчан:
В Ростове в черте города два больших стадиона и ни один из них никогда не заполняется полностью зрителями.
К ЧМ хотят построить новый. За городом! В три раза вместительней.
И нафига козе баян?
Все верно. А Греции олимпийские объекты разваливаются и из-за проведения Олимпиады только вырос госдолг.
А прибыльное дело только для коммерсантов, но не для государства, а значит не прибыльное для нас

(Marinw @ 01.07.2012 - время: 17:00) Это я знаю. Но частники кричат, что у них денег нет на переоснащение. Вот и дать им эти деньги как кредиты под проценты.
Лгут! В кредиты им давать бесполезно. Сколь раз АвтоВазу давали, да что-то отдачи от него нет.

(Falcok @ 01.07.2012 - время: 18:24) (Marinw @ 01.07.2012 - время: 17:00) Это я знаю. Но частники кричат, что у них денег нет на переоснащение. Вот и дать им эти деньги как кредиты под проценты.
Лгут! В кредиты им давать бесполезно. Сколь раз АвтоВазу давали, да что-то отдачи от него нет.
АвтоВАЗу не кредиты дают (насколько я понимаю), а безвозмездную помощь неизвестно на что