Стадионы или заводы?

(Marinw @ 06.02.2013 - время: 01:54)
(mjo @ 06.02.2013 - время: 00:52)
В любой стране и при любом правительстве есть всякие чиновники и бизнесмены. Тут как раз тот случай, когда размер имеет значение. . Есть, но не в такой же степени как у нас сейчас. Каждый день в Новостях сообщения о многомиллионных и миллиардных хищениях. Везде и буквально во всех ведомствах. Причем суммы растут с каждым годом. Причем наверно на стройках Сочи будет очередной "рекорд" уведенных денег.
Как хорошо обвинить в этом Ленина и Сталина.
Может еще и взыскать с них похищенные на строительстве олимпийского Сочи деньги?
Так авторами порочной системы были именно они!
Или Вы до сей поры верите, что коммунисты куда-либо "уходили" в начале 90-х? Отнюдь: сменили вывеску и - всё...
(Ещё Матрона Московская незадолго до окончания земных своих скитаний говаривала близким, обозначая наши времена: "...И придут те же самые, но под новыми флагами, и будут они много хуже прежних").

(ТАРНО @ 06.02.2013 - время: 07:43)
(Marinw @ 06.02.2013 - время: 01:54)
(mjo @ 06.02.2013 - время: 00:52)
В любой стране и при любом правительстве есть всякие чиновники и бизнесмены. Тут как раз тот случай, когда размер имеет значение. . Есть, но не в такой же степени как у нас сейчас. Каждый день в Новостях сообщения о многомиллионных и миллиардных хищениях. Везде и буквально во всех ведомствах. Причем суммы растут с каждым годом. Причем наверно на стройках Сочи будет очередной "рекорд" уведенных денег.
Как хорошо обвинить в этом Ленина и Сталина.
Может еще и взыскать с них похищенные на строительстве олимпийского Сочи деньги? Так авторами порочной системы были именно они!
Или Вы до сей поры верите, что коммунисты куда-либо "уходили" в начале 90-х? Отнюдь: сменили вывеску и - всё...
(Ещё Матрона Московская незадолго до окончания земных своих скитаний говаривала близким, обозначая наши времена: "...И придут те же самые, но под новыми флагами, и будут они много хуже прежних").
В не столь стародавние времена, практически в каждом дворе играли летом в футбол, зимой - в хоккей, стоял стол для пинг- понга, заливались катки... последние годы я не видел ни одного пацана с клюшкой. При такой тенденции, скоро - будет ли кому представлять Российский спорт на новых стадионах?

Вы очень точно подметили данное печальное обстоятельство - нет тех знаменитых дворовых "коробок" 70-х, где мальчишки чувствовали себя фетисовыми, харламовыми, мальцевыми!..
И на этом печальном фоне помпезное открытие новых стадионов выглядит откровенным-"распиливанием" осваиванием бюджетных средств.
Но, как говорится, "васька" слушает, да есть: современной российской псевдоэлите глубоко "до фонаря", кто и что про них говорит - лишь бы рыло нажрато держать.

Вы очень точно подметили данное печальное обстоятельство - нет тех знаменитых дворовых "коробок" 70-х, где мальчишки чувствовали себя фетисовыми, харламовыми, мальцевыми!..

Вот может я в каком не таком городе жил, но у нас в коробках в футбол играли, летом, а часто и зимой, залитой коробки не видел не разу.

а вот в нынешние времена, из 2-х коробок которые находятся в зоне досягаемости, одну время от времени заливают )


И на этом печальном фоне помпезное открытие новых стадионов выглядит откровенным-"распиливанием" осваиванием бюджетных средств.
Если даже и так, то что плохого в открытии дворца спорта?

Проблема то не в том что коробок не хватает, мы в детстве зимой бегали с клюшками по участку дороги за домом и никакой коробки не нужны были, только желание. А сейчас желания такого у детей нет, приоритеты сменились.
Вот это проблема, но проблема прежде всего родителей на мой взгляд, а во вторую очередь власти.

Справедливости ради, в наше время не было компьютеров, были бы они, фиг его знает что бы было интересней, играть по сети с друзьями в Стрелялки или бегать с клюшкой во дворе.
Я не говорю что это хорошо, просто констатирую факт - компьютеры сильно подорвали дворовый хоккей и футбол (((

В одном из провинциальных городов, где мы своими силами пытаемся стабилизировать некоторые моменты общественно-социальной жизни (в том числе и через благотворительные акции), отстроили новый стадион.
Теперь помещения в нём сдаются коммерческим структурам.
А юноши и пацаны из борцовской секции, как занимались в подвалах (...еле-еле "выбили" хотя бы это у местной администрации), так и продолжают в них же наращивать своё мастерство. И это при том, что мы провели за несколько лет двенадцать межрегиональных турниров, на которых эти ребята стали призёрами. (Чем администрация неизменно козыряет "наверх". Но помещений борцам в новом спорткомплексе не дают!!!)
Далее...
Алина, скажем так, Кабаева "сдала" в эксплуатацию уже несколько спорткомплексов в разных регионах РФ. Причём, именно в тех, где демографическая ситуация оставляет желать много лучшего: снижается прирост населения - живым кушать нечего, куда ж новых-то едоков рожать?!! Так, по "залёту" если только... Кто будет посещать эти помпезно открытые спортивные стадионы?
Ужас, ужас...
Одна декорация - ничего от страны не осталось.
(Кроме нефтегазовой трубы, конечно. Да и та - не в нашу сторону).

В одном из провинциальных городов, где мы своими силами пытаемся стабилизировать некоторые моменты общественно-социальной жизни (в том числе и через благотворительные акции), отстроили новый стадион.
Теперь помещения в нём сдаются коммерческим структурам.
Ну как бэ..., в коммерческиз структурах тоже люди и они в этом комплексе занимаются, т.е. вроде как от сдачи комплекса хуже не стало, а стало лучше.


А юноши и пацаны из борцовской секции, как занимались в подвалах (...еле-еле "выбили" хотя бы это у местной администрации)
Ну подвалы подвалам рознь, я вот занимался в подвалах в молодости, так некоторые подвалы были очень даже ничего и в принципе нас тогда вполне устраивали.

Подвалы Вам администрация предоставила, т.е. помогла, там занимаются дети...
В дворце бы наверно было более правильно, хотя не факт, но допустим, ну занимаются же дети не без помощи администрации.

Вот у нас в городе построили ледовый дворец, и там платное время в основном и секции и просто катание, и есть хокеейная команда выстыпаюшая во второй лиге или как она там сейчас называется, вот они насколько я знаю занисмаются бесплатно (лед) и их детская команда.
Ну а остальные платно, компромис, может и Вам искать какие то точки сопроикосновения с администрацией?




Алина, скажем так, Кабаева "сдала" в эксплуатацию уже несколько спорткомплексов в разных регионах РФ. Причём, именно в тех, где демографическая ситуация оставляет желать много лучшего: снижается прирост населения - живым кушать нечего, куда ж новых-то едоков рожать?!! Так, по "залёту" если только... Кто будет посещать эти помпезно открытые спортивные стадионы?
А понятно ..., а тут что не так? и спорткомплекс пустует, да не поверю никогда, приведите примеры конкретные.
Сдается мне что Ваша позиция в том что власть делает только плохо, чтобы она не сделала и Вы всегда недовольны, это неконструктивное. Мир меняется, надо жить в новых условиях, это тяжело, но надо перестраивать и менталитет и с властью бороться если она делает что то не так.



Ужас, ужас...
Одна декорация - ничего от страны не осталось.
А борцы занимающиеся в подвалах уже как бы того?
Или раньше в подвалах не занимались? Занимались и еще как.

Вы считаете, мальчишки должны заниматься в подвалах, несмотря на то, что выстроен новых спорткомплекс, где предусмотрены помещения под секцию греко-римской борьбы? То есть, пусть ребята растут в подвалах, пока коммерческие структуры осваивают борцовские площади?

(ТАРНО @ 06.02.2013 - время: 07:43)
(Ещё Матрона Московская незадолго до окончания земных своих скитаний говаривала близким, обозначая наши времена: "...И придут те же самые, но под новыми флагами, и будут они много хуже прежних").
У нас чаще ссылаются на Вангу. Интересно, что она сказала по поводу сочинской олимпиады?

А относительно "коробок" во дворах. У нас их столько застроили элитными домами в центе города. В том числе, рядом с одной школой каждый год заливали каток. Интересно сколько получил директор школы, отдавший эту территорию под дом?
При этом мэр постоянно кричал о развитии спорта.
Показуха одним словом. От Сочи до маленького городка

(Сосед.2012 @ 06.02.2013 - время: 10:17)
Вот у нас в городе построили ледовый дворец, и там платное время в основном и секции и просто катание, и есть хокеейная команда выстыпаюшая во второй лиге или как она там сейчас называется, вот они насколько я знаю занисмаются бесплатно (лед) и их детская команда.
Ну а остальные платно, компромис, может и Вам искать какие то точки сопроикосновения с администрацией?
А мы только и занимаемся тем, что ищем эти "точки соприкосновения".
Но удивлён Вашей позицией: администрация с барского плеча сплюнула, дескать, детям ошмёток в виде подвалов под секцию борьбы, и мы, типа, должны быть им благодарны по гроб?!! Перевожу Вас: глава города будет получать "откаты" от коммерсантов за предоставленные помещения за счёт детско-юношеского спорта, развивающегося в подвалах. При том, что спорткомплекс возводился на бюджетные средства.
И Вы меня не поняли: нет платных секций. Коммерческие структуры в спорткомплексе - это фирмы, занимающиеся продажей холодильников, стиральных машин и прочей оргтехники.
И ещё. Про каток.
В том же городе на стадионе возле того же злополучного новенького спорткомплекса в начале зимы должны были залить каток. Месяц, другой... Катка нет.
Подросток из местных любителей погонять в хоккей наивно пишет письмо на сайт Президента РФ.
Местные административные структуры очень оперативно (не без помощи правоохранительных структур) вычисляют юного "писателя", ставят на учёт в отделении полиции, а родителей благополучно увольняют с работы.
Теперь у парня нет нужды гонять в хоккей - одна забота: что бы покушать...
(Слава Богу, еду им мы возим. Сил и помощников ещё хватает. Потому как, не все разглагольствуют о величии "партии" и её единстве с народом - некоторые кропотливым ежедневным трудом латают "дыры", создаваемые власть предержащими. Ругать - нет; нем некогда - трудимся потихоньку...)

(Marinw @ 06.02.2013 - время: 10:21)
(ТАРНО @ 06.02.2013 - время: 07:43)
(Ещё Матрона Московская незадолго до окончания земных своих скитаний говаривала близким, обозначая наши времена: "...И придут те же самые, но под новыми флагами, и будут они много хуже прежних"). У нас чаще ссылаются на Вангу. Интересно, что она сказала по поводу сочинской олимпиады?

А относительно "коробок" во дворах. У нас их столько застроили элитными домами в центе города. В том числе, рядом с одной школой каждый год заливали каток. Интересно сколько получил директор школы, отдавший эту территорию под дом?
При этом мэр постоянно кричал о развитии спорта.
Показуха одним словом. От Сочи до маленького городка
Ванга - не в курсе.
А относительно Матроны - в Акафисте всё есть.

Вы считаете, мальчишки должны заниматься в подвалах, несмотря на то, что выстроен новых спорткомплекс, где предусмотрены помещения под секцию греко-римской борьбы?
Ну скажем так, я не считаю что это однозначно верное решение (мальчишки должны ...) при любых обстоятельствах, есть много нюансов.
А сейчас секция греко-римской борьбы в спорткомплексе простаивает?


То есть, пусть ребята растут в подвалах, пока коммерческие структуры осваивают борцовские площади?
Ну..., как бы,
не поймите меня неправильно, но само по себе занятие борьбой в подвале не кажется мне чем то ужастным.
Как я говорил я в свое время занимался в подвале и ничего страшного в этом не вижу.
При определенных условиях, так по мне подвал даже лучше.

И второе, я никак не пойму Вашу ненависть к комерческим структурам, там по Вашему люди второго сорта, они не могут заниматься в спорткомплесе?


Но удивлён Вашей позицией: администрация с барского плеча сплюнула, дескать, детям ошмёток в виде подвалов под секцию борьбы, и мы, типа, должны быть им благодарны по гроб?!!
Я не знаю конкретно Вашу ситуацию, так судить достаточно сложно без конкретики.
А в целом, яхочу сказать что к сожалению нашим людям в большинстве свем не свойственно чувство благодарности, они считают что им все должны и обязаны. (я не Вас имею ввиду, я вообще)
Есть два подхода, трируя они выглядят примерно так:
1) Упыри и сволочи кинули нам объедки со своего стола, а сами вон жируют, но они нам по гроб жизни должны и они еще умоются кровавыми слезами.
2) Люди помогли нам, немного, могли бы и больше, но спасибо за то что помогли, эта помощь нам была очень кстати, давайте подумаем, может Вы еще чем то нам поможете.

Вот мне больше по душе второй подход, чем первый.
Сейчас нет времени писать, попозже разовью эту мысль.

(Сосед.2012 @ 06.02.2013 - время: 11:05)
А сейчас секция греко-римской борьбы в спорткомплексе простаивает?

И второе, я никак не пойму Вашу ненависть к комерческим структурам, там по Вашему люди второго сорта, они не могут заниматься в спорткомплесе?

А в целом, яхочу сказать что к сожалению нашим людям в большинстве свем не свойственно чувство благодарности, они считают что им все должны и обязаны. (я не Вас имею ввиду, я вообще)
Есть два подхода, трируя они выглядят примерно так:
1) Упыри и сволочи кинули нам объедки со своего стола, а сами вон жируют, но они нам по гроб жизни должны и они еще умоются кровавыми слезами.
2) Люди помогли нам, немного, могли бы и больше, но спасибо за то что помогли, эта помощь нам была очень кстати, давайте подумаем, может Вы еще чем то нам поможете.

Вот мне больше по душе второй подход, чем первый.
Сейчас нет времени писать, попозже разовью эту мысль.
Секция греко-римской борьбы так и осталась в подвале - вместо неё в спорткомплексе офис коммерческой фирмы.

Нет ненависти к коммерческим структурам (ненависти нет вообще в характере...) Есть недоумение: строили - детям, вместо них - офис торговцев оргаппаратурой.
Мы-то всё равно продолжаем помогать секции. И тренеру. И турниры организовываем.
То есть, делаем то, чем должны по роли своей заниматься административные структуры.
Глава же района, выпячивая наши достижения, зарабатывает себе какие-то политические дивиденды.
Не жалко. Но хотя бы отдай детям то, что им принадлежит по праву!

Насчёт благотворительности - согласен: дело это не благодарное. Но мы за 20 лет - привыкли.

То, что кто-то жирует за наш счёт - их дело. По большому счёту - их район, им виднее. И кровавыми слезами никто никого умывать не собирается. (О чём это Вы?..)
Нам работы и в других регионах хватает.
Помянул об этом случае лишь к слову.
Так что - мысль развивать не обязательно.
Благодарю за беседу.

(Наперсник @ 05.02.2013 - время: 15:55)
(BI-ZET @ 05.02.2013 - время: 13:18)
(Marinw @ 02.02.2013 - время: 18:59)
Предателей хватало. Это у Солженицына они стали невинно посаженные а сейчас у нас предатели сидят? интересно ваше мнение
А сейчас у нас сидят те, кто сидит ни за что. А кто по определению должен СИДЕТЬ, гуляют на свободе и именуются "Хозяевами жизни".

(mjo @ 05.02.2013 - время: 16:14)
Уничтожив в стране традицию и преемственность предпринимательства, пришлось допустить к деньгам жлобов и бывших партийных функционеров. И получили то, что получили. Только Вы этого все-равно не поймете.
Ну естественно!!! Во всём виноваты только коммунисты! И ни в коем случае, никто другой))))

Секция греко-римской борьбы так и осталась в подвале - вместо неё в спорткомплексе офис коммерческой фирмы.
а, это меняет дело, я думал там коммерческие структуры спортом занимаются за деньги, а офисы это ф топку конечно.

Про кровавые слезы я образно писал.

(BI-ZET @ 06.02.2013 - время: 11:30)
(Наперсник @ 05.02.2013 - время: 15:55)
(BI-ZET @ 05.02.2013 - время: 13:18)
а сейчас у нас предатели сидят? интересно ваше мнение А сейчас у нас сидят те, кто сидит ни за что. А кто по определению должен СИДЕТЬ, гуляют на свободе и именуются "Хозяевами жизни".
Ну, да; известная формула: чтобы быть хозяином жизни, надо для начала стать "слугой народа".

(BI-ZET @ 06.02.2013 - время: 11:30)
А кто по определению должен СИДЕТЬ, гуляют на свободе и именуются "Хозяевами жизни".
Это наша элита. Они указывают как нам жить и работать, любить Родину, а сами при этом уже давно за бугром и имуществом и телами

...Да, Россия для них стала местом работы; типа, офис такой. И ведь что примечательно: не у станков стоят, не в поле на пахоте - всё как-то по кабинетам, да вроде как на руководящих должностях!
Отсюда и психология: после нас - хоть Потоп.
Юрий Михайлович угробил памятники столицы, её облик; супружница его "взвинтила" цены на недвижимость в 96-97-м, и - за "бугор", лишь гром грянул. Не здесь пенсию да наворованное просаживают - под небесами Лондона, да в Альпах.
“Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше” (Матф.6:21).
Если у Суркова Владислава Юрьевича недвижимость и счета в США, он что, о завтрашнем дне России заботится будет? Да на хрен он ему сдался, этот завтрашний день! Он его и так не хреново проведёт на пляжах Филадельфии.

(ТАРНО @ 06.02.2013 - время: 12:13)
Ну, да; известная формула: чтобы быть хозяином жизни, надо для начала стать "слугой народа".
Воот!)))

Кстати, в школьной программе тоже о физподготовке больше говорится, чем делается. Я уже не говорю про умеющих бегать на лыжах или коньках, плавать многие дети, увы, не умеют.
Сейчас принято скептически относится к ГТО, но в 70-е большинство парней имели спортивные разряды.