Смертная казнь

(Rog D.A.P. @ 03.08.2005 - время: 16:27) (Mike501 @ 03.08.2005 - время: 15:57) Как же надоели эти гуманисты.
Может попробовать убийц, насильников, террористов воще отпускать, назначать им пенсию, сан-кур лечение 4 раза в год, тогда они посмотрят, что не смотря на все их проступки общество так по доброму отреагировало, раскаятся и станут честными людьми. А если судебная ошибка, то пусть все что получил обратно в казну вернет.
У Вас там где вы живете много гуманистов?
Они Вас мучают и надоедают?
Вы всерьез считаете свое предложение рациональным и достойным обсуждения?
Безусловно!!

(N095 @ 02.08.2005 - время: 14:16) Собственно я выступаю за возврат смертной казни и отмену пожизненного заключения.
Я за смертную казнь, просто есть такие люди, которые не должны жить, это опасно для общества, ведь такие люди могут и сбежать из тюрьмы, тогда кричи пропало!

Конечно я выступаю за смертную казнь, но вообще- то считаю чтобы были оба этих видов наказания Отбывать пожизненное наказание это тоже не сахар, кагда по приговору суда просто забрали жизнь преступника и бросили в клетку таких же уродов.Бывает что человек не виновен то у него появляется хотя бы один шанс из тысячи что может найдут настоящего преступника.

Я за смертную казнь и ужесточение уголовного кодекса!!!
Вот располагаю такими данными: за 1953 год совершено около 450 тыс. преступений, к концу 60-х регистрировалось ок 700 тыс. преступлений, пик 1999 - 3 млн. преступлений, 2003 - помоему 2 300 - 2400 тыс. преступлений. Проводимые амнистии только усугубляют криминогенную ситуацию. Поэтому, данну категорию "граждан" надо надежно изолировать от общества, а особо отмороженных - к стенке. Кстати, неплохо бы было вернуть наказание за растрату и присвоение гос средств в виде расстрела. А то им обычно все с рук сходит: алентин Ковалев - за хищение 2 млрд неденоминированных рублей - 9 лет условно, Георгий Олейникбывший начальник ГУ военного бюджета и финансирования Минобороны осужден на 3 года за растрату 500 млн руб, освобожден в зале суда по амнистии.. и тд. и т.п....

Я за смертную казнь

(Mike501 @ 03.08.2005 - время: 16:30) (Rog D.A.P. @ 03.08.2005 - время: 16:27) (Mike501 @ 03.08.2005 - время: 15:57) Как же надоели эти гуманисты.
Может попробовать убийц, насильников, террористов воще отпускать, назначать им пенсию, сан-кур лечение 4 раза в год, тогда они посмотрят, что не смотря на все их проступки общество так по доброму отреагировало, раскаятся и станут честными людьми. А если судебная ошибка, то пусть все что получил обратно в казну вернет.
У Вас там где вы живете много гуманистов?
Они Вас мучают и надоедают?
Вы всерьез считаете свое предложение рациональным и достойным обсуждения?
Безусловно!!
Ну что же, интересно, интересно, случай нетипичный. Обычно жидо-масоны кругом, шпионы, инопланетяне - а тут гуманисты...

Но если Вы желаете преступникам таких условий какими явно сами не располагаете - Вы что на дело собираетесь и заранее готовитесь что повяжут? Против гуманистов видимо?

А Вы что собираетесь совершить: убийство, теракт или изнасилование в отношении этих противных гуманистов?

за

Выскажу свое мнение в подобной теме один единственный раз.
Убийство человеческого существа, каким бы отвратительным оно нам не представлялось - недопустимо. Убийство воспринимается как отрицательное деяние практически в любой ценностной системе - будь то теистическая концепция либо рациональная идея.
Смертная казнь недопустима.
P.S. Rog D.A.P. - респект.

Rog D.A.P.

1. "Мандатная комиссия" - это круто! Может, еще рабоче-крестьянский совет?

Я предложил как вариант. Не нравится -- придумайте своё. Это единственное, чего я прошу.

Вы не следите за процессом в Беслане?

Нет, не слежу. Это не футбол и не мексиканская мыльная опера. И не реалити-шоу. Чтоб вот так сидеть перед телеком и смаковать подробности.

2. И нечего тут придумывать - все давно придумано. Весь мир держит опасных преступников на пожизненном - все дураки, да? Одни мы умные, будем снова "особый русский путь искать"?

Вы готовы доказать, что это наилучшее из возможных на данный момент решений? А может весь мир ошибается?

Про расстрел за коррупцию и имущественные преступления я вообще помолчу.

Я говорил про имущественные и административные преступления? Смертная казнь возможна только за уголовное преступление, и то не за всякое. Но за убийство и изнасилование -- однозначно.

3. Я говорю от себя и от знакомых юристов - противников смертной казни.

Эти юристы делегировали вам право говорить от их имени? И документы у вас имеются?

Организаций против казни хренова туча, поищите на Рамблере.

Зачем? Я просил вас привести ссылку на ту организацию, которую представляете вы лично. Как оказалось, под местоимением "мы" вы понимаете себя. Не путайте себя и императора Российской Империи, ныне уже несуществующей.

(Rog D.A.P. @ 03.08.2005 - время: 10:52) Прозаичнее. Висит нераскрытый труп, каким-либо способом заставляют другого человека, не агнца, конечно, тоже преступника, но в этом трупе неповинного, взять его на себя. Менты же за заскрываемость отчитываются.

NORMAL, ты правда садист? Тебе правда расстрелы бы доставили "удовольствие"?
Судебные ошибки есть и будут. И надо бороться именно с ними, а не учитывать их как один из главных доводов за отмену смертной казни. Это логика человека, ратующего отменить автомобили, пересесть на телеги, мол так безопаснее.
По вопросу ко мне: нет, я не садист. Просто -максималист ( типа, если любить- то королеву, воровать -так миллион ). Логику таких как я людей хорошо описал Шолохов в "Поднятой целине" в облике Нагульного и в его высказываниях: "Пил кровя из своих англицких рабочих, индейцев и прочих угнетенных нациев? Ксплоатировал чужим трудом? Становись, кровяная гадюка, к стенке!!!"

Bayonet

Уважаемый, последовал вашему совету. Действительно, вы правы. Приношу вам свои извинения.

Позволю себе немного развернуть тему.
Смертная казнь безусловна нужна. НО! Но выносить такой приговор нужно индивидуально каждому! Возьмем к примеру такого гражданина как Басаев или Беня Ладен. Прдеставим себе на секунду, что бравым бойцам с терроризмом удалось его взять живым. Если оставить его в живых и назначить хоть пожизненное тюремное заключение, то войны аллаха тут же ответят на это многочисленными актами террора с требованиями его выпустить. Новые никому не нужные жертвы... Если приговорить к смерти, то в лицах их последователей они получат извращенный пример для подражания. То есть он будет еще большим героем в их фанатичным глазах.
Мое мнение что нужно вводить не только смертную казнь, а возрадить каторгу.
Несколько миллионов всяких мудаков портят воздух в камерах и содержаться за наш счет! А ведь могли бы к примеру новые тюрьмы строить и прочее.
Для уменьшения коррупции, среди лиц облеченных властью начиная с ментов и кончая депутатами, увеличить степень наказания в 10-ки раз!! А то растащили блин государство, и отделываються условными наказаниями!
Все, я кончил!

Оч серьёзная тема и, весьма, не однозначная... Тут есть двойная мораль... Понятное дело, совершив определённые действия преступник не должен жить. Но тут, как раз и возникает противоречие - а приводящий приговор в исполнение? А где предел морали? А как насчёт "Не убий!"? Опять же, современное российское правосудие не совершенно - где гарантия, что смертный приговор приводится в исполнение во благо, а не во вред...

Возврат к смертной казни ничего не решит, а я предлагаю возврат к тем времена, чтобы заключенные (некоторые категории) работали на очень сложных работах (шахты и тп.). А смерть это слишком легкий путь для них!

Прочитал все с удовольствием, у меня сложилось мнение, что те кто против казни апелируют тем, что жизнь человека наивысшая благодать лишить которой может только БОГ, жизнь человека могут отнять по ошибки из за не налажености нашей следственной и судебной системы. Я ЗА смертную казнь почему? Обьяню и постараюсь ответить на утверждения врагов смертной казни.

1. Да жизнь это то что не имеет право отнять никто, но и к смертной казни не за спертых три рубля у бабушки из кошелька дают. Я видел столько жестокости и уродов которые пораждают, что сказать смертной казни НЕТ у меня язык не повернется. Когда людей режут на куски и при этом смеются - этот человек достоин жить? Я скажу очень грубо, но простите такова тема, если бы сейчас, НЕ ДАЙ БОГ, у кого то из противников смертной казни на куски бы покромсали кого то из близких, Вы бы в суде кричали не переставая моля судью убить этого урода.

2. Что касается ошибок судебной системы, то я считаю что нужно ввести смерную казнь за явно доказанные жестокие преступление, например в результате штурма захваченой школы захвачены в плен боевики, за время захвата погибли люди, много людей, боевиков казнить без раговоров. Тока не нужно говорить, что это может быть мальчик который туда попал не по своей воле, я уж знаю как туда попадают.
Т.е. нужно выделить ряд преступлений и четко описать случаи когда можно применять смертную казнь.

(Lucifer_ @ 04.08.2005 - время: 09:40) Прочитал все с удовольствием, у меня сложилось мнение, что те кто против казни апелируют тем, что жизнь человека наивысшая благодать лишить которой может только БОГ, жизнь человека могут отнять по ошибки из за не налажености нашей следственной и судебной системы. Я ЗА смертную казнь почему? Обьяню и постараюсь ответить на утверждения врагов смертной казни.

1. Да жизнь это то что не имеет право отнять никто, но и к смертной казни не за спертых три рубля у бабушки из кошелька дают. Я видел столько жестокости и уродов которые пораждают, что сказать смертной казни НЕТ у меня язык не повернется. Когда людей режут на куски и при этом смеются - этот человек достоин жить? Я скажу очень грубо, но простите такова тема, если бы сейчас, НЕ ДАЙ БОГ, у кого то из противников смертной казни на куски бы покромсали кого то из близких, Вы бы в суде кричали не переставая моля судью убить этого урода.

2. Что касается ошибок судебной системы, то я считаю что нужно ввести смерную казнь за явно доказанные жестокие преступление, например в результате штурма захваченой школы захвачены в плен боевики, за время захвата погибли люди, много людей, боевиков казнить без раговоров. Тока не нужно говорить, что это может быть мальчик который туда попал не по своей воле, я уж знаю как туда попадают.
Т.е. нужно выделить ряд преступлений и четко описать случаи когда можно применять смертную казнь.
Люцифер, да никто не говорит, что такие гады не заслуживают смерти.

Да, заслуживают. Да за терроризм, работорговлю, бандитизм с убийствами и серийные убийства очень хочется повесить виновных на березе. За ноги.

Но это мораль. А мораль, закон и правоприменение это разные вещи. И нашему гос-ву право на убийство по суду давать нельзя принципиально.

А то что ты сказал - мол если у вас кого-то убьют, вы будете требовать смерти - так это правильно, но это и главный лже-аргумент за смертную казнь: родственники жертв находятся в неустойчивом психическом состоянии, и в любом случае необъективны. Они желают смерти СВОЕМУ обидчику, но им при этом плевать на последствия введения смертной казнии ВООБЩЕ.

Приговаривать и исполнять то не они будут, а чиновники за зарплату, своей боли в деле не имеющие. Нормальная работенка, да?

И никто не пртив операций спецслужб, когда они без суда и следствия...как Дудаева. Вот - вариант борьбы так как это война, но уж если притащили в суд то нечего из суда делать инцквизицию.

NORMAL - в шахту и арбайтен!

(Андрей. @ 02.08.2005 - время: 16:51) Я против смертной казни, для человека пожизненное заключение, особенно в условиях России, зачастую страшнее чем сама смертная казнь, да и ошибки судебные бывают.
В этом, безусловно, есть доля правды. Но! Почему государство должно содержать всех этих подонков?! Причем за наш счет! Зачем их кормить???

Я согласен на существование лебединых зон только в том случае, если они будут окупать себя полностью: питание, одежда, зп сотрудникам УИН, содержание здания и прилегающих территорий. Но я уверен что на данный момент такого полдожения вещей нет. Мне главное чтобы их не было в обществе, если они способоны заработать себе на жизнь, значит пусть живут, а нет значит пусть умирают.

(Lucifer_ @ 04.08.2005 - время: 13:05) Я согласен на существование лебединых зон только в том случае, если они будут окупать себя полностью: питание, одежда, зп сотрудникам УИН, содержание здания и прилегающих территорий. Но я уверен что на данный момент такого полдожения вещей нет. Мне главное чтобы их не было в обществе, если они способоны заработать себе на жизнь, значит пусть живут, а нет значит пусть умирают.
От голода на зоне? А тебе не кажется что это не такое дорогое удовольствие - мизер налогов тратить на то чтобы больше никогда их не видеть, ну в крайнем случае когда их выпустят на свободу семидесятилетним дряхлым стариком по помилованию?
Ведь допустим "заплатив" за их поимку и отсидку именно ты косвенно примешь в этом участие.
А кстати не знаю, в курсе ты или нет, в 19 веке был момент когда гос-во на каторге или в тюрьмах заключенных почти не обеспечивало, только робой да похлебкой питаясь которой нельзя было прожить. Почему не дохли? Потому что колоссальные средства собирались в специальные фонды в качестве ДОБРОВОЛЬНЫХ пожертвований заключенным - на это они и жили. Это был уникальный консенсус в обществе по вопросам преступления и наказания - и это было у нас, правда в той, христианской Руси, а не в нынешней маргинальной.
А вот что делали с нелюдями и, что чаще, с конокрадами: пи*дили всем селом до смерти, чтоб каждый по удару нанес, тогда невозможно понять кто убийца, а две тысячи человек (села были большие) на скамью подсудимых не запихнешь. Тоже пример общественного согласия.
А государственной смертной казни не было - к ней вернулись чтобы вешать революционеров и бомбистов - не помогло.

За тяжкие и особо тяжкие при рецидиве - однозначно! Мое ИМХО.